Представлена (http://news.opensuse.org/2013/09/19/opensuse-13-1-beta-is-out/) первая бета-версия openSUSE 13.1. Финальный релиз ожидается (http://en.opensuse.org/Roadmap) в ноябре 2013 года. Для загрузки подготовлена (http://software.opensuse.org/developer/en) универсальная LiveDVD-сборка (4.7 Гб), а также Live-сборки на базе KDE (900 Мб) и GNOME (900 Мб).
Бета-версия примечательна началом реализации плана по переходу дистрибутива на использование файловой системы Btrfs. Несмотря на то, что использование Btrfs по умолчанию ожидается в следующем выпуске (openSUSE 13.2), в текущей бета-версии добавлена возможность более пристального тестирования установки на разделы с Btrfs. В инсталлятор бета-выпуска добавлено специальное всплывающее окно, предлагающее пользователю установить систему с использованием Btrfs (окно будет убрано в релизе). Напомним, что разработчики openSUSE/SUSE не впервые решаются перейти на использование альтернативной ФС - с 1999 по 2006 год в данных дистрибутивах по умолчанию предлагалась (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=8462) ФС ReiserFS 3.Для обеспечения максимальной надёжности планируется активировать только безопасные и проверенные возможности Btrfs, в том числе поддержку снапшотов и механизмы контроля целостности данных и метаданных. Не будут включены такие особенности, как прозрачное сжатие данных, дедупликация, добавление нескольких дисков в режиме multi-volume, горячее подключение и удаление дисков, экспериментальные режимы оптимизации. Тем не менее данные возможности можно будет легко включить, указав в параметрах загрузки ядра "allow_unsupported=1".
Из новых версий пакетов, представленных в бета-выпуске, можно отметить:
- Ядро Linux 3.11.1 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37796)
- llvm/clang 3.3 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37200)
- Mesa 9.2.0 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37757)
- systemd 207 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37916)
- php5 5.4.19 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37720)
- tcl 8.6 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35661)
- bluez 5 (http://www.bluez.org/release-of-bluez-5-0/)
- wine 1.7 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37588)
- samba 4.1-rc (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37422)
- KDE SC 4.11.1 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37661);
- GNOME 3.10-beta (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37745)
- apache2 2.4.6 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37468)
- texlive 2013 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37209)
- vim 7.4 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37637)
- Amarok 2.8 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37687)URL: http://news.opensuse.org/2013/09/19/opensuse-13-1-beta-is-out/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37955
> Ядро Linux 3.11.1Таки это, а не 3.10 LTS, вот это новость.
хм.
Это ж не SLES. Это OpenSuSE.
http://ru.opensuse.org/openSUSE:%D0%9F%D0...
2013-08-08: M4 => стабилизация основных пакетов системы.С этого момента принимаются только исправления ошибок.
Все изменения требуют обоснования, например, ссылку на сообщение в системе отслеживания ошибок.
Фиксируется версия используемого ядра, возможно только применение патчей с исправлениями.
.....Если верить ихнему же плану выпуска, то должно было быть то, какое было в M4 и больше не изменяться.
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37435#1
Понятно, спасибо!
Про ядро 3.11 писали еще в прошлом месяце, в комментариях давали ссылку на рассылку разработчиков.
Ахтунг был бы, если на 3.12 планировали.
Павлик, ты статью что ли невнимательно прочёл? Вот ведь АХТУНГ:> Бета-версия примечательна началом реализации плана по переходу дистрибутива на использование файловой системы Btrfs.
Надеюсь они догадаются "ext4" оставить на борту, для всех желающих.
П.С.: Кстати, этот релиз обещает быть очень хорошим, сижу на нём с Milestone4 и не словил ни единой проблемы, с установкой были муки творчества, просто пипец, а потом пошло как по маслу. Теперь наверное можно каждому желающему рекомендовать.Кто не верит, пусть спросит у Кента.
>Надеюсь они догадаются "ext4" оставить на бортуПисал человек похоже не видевший инсталятор дистрибутива с 5-10 фс на выбор
> Писал человек похоже не видевший инсталятор дистрибутива с 5-10 фс на выборПисал человек похоже не учившийся в школе:
1. "инсталлятор" пишется с двумя "л"
2. это была так называемая "гипербола"
Гипе́рбола (из др.-греч. ὑπερβολή «переход; чрезмерность, избыток; преувеличение») — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли, например «я говорил это тысячу раз» или «нам еды на полгода хватит».Материал почерпнут вот из этой кладези знаний: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B...
3. С чего ты взял что я не видел инсталлятора openSUSE ? С логикой у тебя тоже не очень, делаешь выводы не имея для этого никаких оснований. Стыдитесь, молодой человек !
:-)
> Павлик, ты статью что ли невнимательно прочёл? Вот ведь АХТУНГ:
>> Бета-версия примечательна началом реализации плана по переходу дистрибутива на использование файловой системы Btrfs.Ради эксперимента ставил юзерам БТР :), за два года ни у кого ничё не грохнулось.
> Ради эксперимента ставил юзерам БТР :), за два года ни у кого ничё не грохнулось.:-)))
Павлик, ну ты и "живодёр" ! Надеюсь ты не "хомяка" юзеровского на "БТРе" катал ?
>> Ради эксперимента ставил юзерам БТР :), за два года ни у кого ничё не грохнулось.
> :-)))
> Павлик, ну ты и "живодёр" ! Надеюсь ты не "хомяка" юзеровского на
> "БТРе" катал ?Да не, писакам каким-то ставил. Ну подумаешь грохнется, мир не узнает о ещё одной Дарьи Донцовой. :)
> Ахтунг был бы, если на 3.12 планировали.Ахтунг был бы если бы впихали 3.10, обув юзеров карт радеон на управление частотами и питанием (DPM) в открытом драйвере. Вот это был бы ахтунг.
> Ахтунг был бы если бы впихали 3.10, обув юзеров карт радеон на
> управление частотами и питанием (DPM) в открытом драйвере. Вот это был
> бы ахтунг.Там есть управление частотами и питанием.
Все равно оно не включено
Все равно все поставят fglrx
>Все равно все поставят fglrxЕсли вас зовут не Вова, и работаете вы не в Кремле, отучайтесь уже говорить за всех.
///УМВР с открытым драйвером radeon.
и Вове тоже надо отвыкать.
"скромнее надо быть" (c) Сурков.
> Там есть управление частотами и питанием.Только работает хреново.
> Все равно оно не включено
А вот тут есть над чем поработать тем кто гламур на инсталлер наводит. Или они только центры управления на руби писать умеют?
> Все равно все поставят fglrx
А он уже поддерживает все нужные версии иксов, кернеля и прочая? Ну и вообще, нефиг за всех расписываться. Открытый драйвер уже весьма хорошая штука. Умеет UVD через VDPAU вывешивать и прочая, чем fglrx похвастаться не может.
Меня тоже разочаровало, что здесь ядро 3.11(Если было ядро 3.10 lts + lde 4.11 lts + увеличенный срок поддержки = стал бы лучшим и популярным дистрибутивом - а так одна из обычных сборок...
> Меня тоже разочаровало, что здесь ядро 3.11(
> Если было ядро 3.10 lts + lde 4.11 lts + увеличенный срок
> поддержкиПоддержки КЕМ?
ядро 3.10 http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37597
kde 4.11 http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37661
opensuse 13.1 http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37760Если бы собрали все вместе... цены бы не было!
>php5 5.4.19А пых как был 5.4 так и остался :(
> А пых как был 5.4 так и остался :(Негодный дистрибутивишко, верно Илюха ?
Хочешь новую версию софта - меняй дистрибутив. Звериный оскал линукса.
> Хочешь новую версию софта - меняй дистрибутив. Звериный оскал линукса.неа, даже готовые пакеты дадут, если захочешь.
http://software.opensuse.org/package/php55
> Хочешь новую версию софта - меняй дистрибутив. Звериный оскал линукса."Забилась пепельница - меняй мерс. Звериный оскал капитализма."
> "Забилась пепельница - меняй мерс. Звериный оскал капитализма."Аналогия зачётна, спасибо поржал, плюсанул в карму !
Btrfs уже пригодно для повседневного использования? Как личные ощущения?
Есть возможности случайно уронить, но в целом пригодно. Данные те теряет, во всяком случае.
>Данные те теряетГодная опечатка! =) Хотя, учитывая, что речь о btrfs...
Не пробовал, но последние 2-3 релиза инсталлятор в "разметке диска" предлагает Btrfs. Одна галочка - и новый HDD форматируется в него вместо ext4. Даже не в "настройках эксперта", а в "основных" галочках. Это говорит о том что над Btrfs работали: баги собирали, код писапи. А не вот прямо сегодня вдруг решили и сделали.
> Не пробовал, но последние 2-3 релиза инсталлятор в "разметке диска" предлагает Btrfs.
> Одна галочка - и новый HDD форматируется в него вместо ext4.
> Даже не в "настройках эксперта", а в "основных" галочках. Это говорит
> о том что над Btrfs работали: баги собирали, код писапи. А
> не вот прямо сегодня вдруг решили и сделали.Ну, ты мой анонимный брат и наивен... решили они так, потому что 14 февраля скоро, других причин нету !
> 14 февраля скоро, других причин нету !Между прочим, они уже сто лет назад выкатили забавную утилиту, которая сканирует останки и вытаскивает все что удалось найти, не разрушая исходную ФС, на другой носитель. Если цель файло вытащить а не на форуме п...ть - вариант.
> Между прочим, они уже сто лет назад выкатили забавную утилиту, которая сканирует
> останки и вытаскивает все что удалось найти, не разрушая исходную ФС,
> на другой носитель. Если цель файло вытащить а не на форуме
> п...ть - вариант.Лучше бы они допилили свою ФС и выкатили рабочий fsck. Тогда тебе не пришлось бы за них так активно впрягаться. Отпиши свою обиду Мэйсону и Ларри, что они нормальных конкретных пасанчиков так дёшево подставляют.
> Лучше бы они допилили свою ФС и выкатили рабочий fsck.Во первых, если просто заткнуться и посмотреть на ченжлоги то видно что там дурь повышибли изрядно и поток крутых багов стал уже идти на спад. Остались менее крутые, а также оптимизации пошли.
> Тогда тебе не пришлось бы за них так активно впрягаться.
Я вообще ни за кого не впрягаюсь. Просто мне тоже пригодится эта плюшка. А ваши рассказы о том что стертую по ошибке диру можно и из бэкапа вынуть - не возбуждают, извините. Автоснапшот как-то сильно удобнее в таком раскладе.
> Отпиши свою обиду Мэйсону и Ларри, что они нормальных конкретных
> пасанчиков так дёшево подставляют.Пусть конкретные пасанчики и пишут, которых подставили. А я тут каким боком?
> Это говорит о том что над Btrfs работали: баги собирали,Ну так хренли, посмотрите лог коммитов в линевый кернель уже. Да, в btrfs баги основательно поудавили. И вообще начинают возиться с наворотами типа райд5/6, оптимизации пилят от души и прочая.
уже пофиксили проблему с deadlock с колизиями хэша с именами файлов в директрии ?
Опять криокамеры потекли...
> уже пофиксили проблему с deadlockТам такого немеряно пофиксили. Которую из?
> с колизиями хэша с именами файлов в директрии ?
"Хакер может унести солонки из столовой" блин.
Samba 4! Первый из "больших дядек"?
ура. Когда федора с арчем перейдут?
В арче нет "дефолтного" варианта как такого, ты сам решаешь как тебе диск размечать
> В арче нет "дефолтного" варианта как такого, ты сам решаешь как тебе
> диск размечать*такового конечно же
arch на btrfs взлетает без вопросов, ессно надо ручками разбивать и мкфсить
>arch на btrfs взлетает без вопросовЛюбой дистрибутив несложно запустить с любой фс, для которой есть хотя бы fuse драйвер.
А федоровский установщик уже имеет нормальную поддержку btrfs.
> А федоровский установщик уже имеет нормальную поддержку btrfs.Только как не посмотришь - там вечно "релиз задерживается из проблем с анакондой". А еще говорят что бидон позволяет писать программы быстро и без багов. Оно и видно...
Дак я про 19-ю федору говорю.
и ядро 3.11 приехало
Это не SUSE это OpenSUSE на них эксперементировать можно ...
Сообществом разрабатывается, вроде как.
Это не OpenSUSE, а openSUSE.
вообще-то openSuSE
http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE
Чукча не читатель, чукча "онон".
> Это не SUSE это OpenSUSE на них эксперементировать можно ...Ну так кто-то должен тестовым пилотом выступать. Впрочем, тебе с этого нифига не обломится, завидуй уж молча.
А что оно даёт, будучи использованным по умолчанию, при типичном десктопном использовании?
Тормоза и возможность в случае чего огрести нерабочесть всех утилит восстановления удаленных файлов. Это в типичном декстопном, т е без кучи снепшотов и т п.
Да и толку от снепшотов при повреждении фс, 1 фиг все версии файлов похерятся.
> Тормоза и возможность в случае чего огрести нерабочесть всех утилит восстановленияУ них вообще-то есть своя, довольно таки действенная и недеструктивная утилита, позволяющая закопировать файлы с убитой ФС на другой том не внося никаких повреждений в исходный материалец.
Вообще-то это не только круто. Это круче чем есть для иных ФС в линухе. И на уровне коммерческой версии программ типа Tiramisu и им подобным под винды для fat32/ntfs. Только тут еще и занахаляву. А теперь слабо такую же утилю хотя-бы для EXTов?
Типа мы похерим ваши файлики, но у нас есть костылик, который может вернуть вам их обратно, если повезет и Юпитер будет в нужном градусе с восходящим узлом Луны. Действительно, мегакруто.
> Типа мы похерим ваши файлики, но у нас есть костылик, который может
> вернуть вам их обратно,Хаха, зюзеводам которые камикадзили с рейзером по дефолту - вообще не привыкать. У этих рейзеровский костылик^W fsck вообще тома убивает вместо починки зачастую. Так что уж этим то камикадзе жаловаться не пристало.
У меня на всех машинах /var живет на рейзере и не кашляет. Единственный раз огреб проблем в самом начале знакомства с линем, когда возжелал изменить размер раздела. Больше проблем с рейзером не припомню.
"зачастую" = "один чувак с помощью reiserfs выстрелил себе в ногу, и теперь еще сто лет в этом будут обвинять Рейзера"// Странно, что еще Поттеринга с Дреппером не приплели - они тоже вечно виноваты, когда кто-то стреляет кому-то в ногу.
Не знаю насчет Дреппера, а про поттероподелия могу сказать только нецензурно, в отличие от рейзерфс.
> "зачастую" = "один чувак с помощью reiserfs выстрелил себе в ногу,Ну не один. Вон авторы амуля выстрелили. И тут чувак выстрелил. Уже два. При том что рейзера пользует полтора землекопа - там вероятность уже зашкаливающая получается.
> У меня на всех машинах /var живет на рейзере и не кашляет.Лучше положи туда хомяк, ценные филезы и подергай питалово. А то лоскутное одеяло из ФС не всем нравится городить.
> всех утилит восстановления удаленных файлов.На btrfs это выглядит так:
- Снесли диру с нужным файлом
- Откатили снапшот на автоснапшот где это было.На обычной ФС это выглядит так:
- Снесли диру с нужным файлом
- Емае, что ж я сделал то?!
- И 33 богатыря в помойке ищут 3 рубля...
>> всех утилит восстановления удаленных файлов.
> На btrfs это выглядит так:
> - Снесли диру с нужным файлом
> - Откатили снапшот на автоснапшот где это было.
> На обычной ФС это выглядит так:
> - Снесли диру с нужным файлом
> - Емае, что ж я сделал то?!
> - И 33 богатыря в помойке ищут 3 рубля...хотите сказать что данная FS провоцирует не внимательность при потенциально опасных операциях?
> хотите сказать что данная FS провоцирует не внимательность при потенциально опасных операциях?Компьютер вообще провоцирует к лени и невнимательности. Это его основное назначение.
> хотите сказать что данная FS провоцирует не внимательность при потенциально опасных операциях?Ага. А еще - журналируемые ФС провоцируют экономить на покупке ИБП и бэкапах.
Настоящие мужики юзают только FAT16, которая никого ни на что не провоцирует)
> хотите сказать что данная FS провоцирует не внимательность при потенциально
> опасных операциях?Хотим сказать что она позволяет переиграть, в случае если оплошность все-таки вышла.
P.S. да, хорошо что вы ядерные бомбы не проектинуете, иначе бы вся планета уже давно была бы выжженой пустыней...
Какой снепшот? Его еще нужно не забыть сделать перед удалением диры. Тогда уж из бекапа вытянул и не парюсь...
Читаем внимательно - _автоснапшот_.
> Какой снепшот? Его еще нужно не забыть сделать перед удалением диры.Его сама ФС сделает. Работает она так. Каждые 30 секунд - автоматический снапшот. Чтобы при крахе на него отмотать. Ы?
> по умолчанию предлагалась ФС ReiserFS 3.О, вот эти точно нам btrfs оттестируют ща. Ну хоть какая-то польза от зюзеводов. Вперед, на абордаж!
>> по умолчанию предлагалась ФС ReiserFS 3.
> О, вот эти точно нам btrfs оттестируют ща. Ну хоть какая-то польза
> от зюзеводов. Вперед, на абордаж!С Райзером таких проблем отродясь не было.
Скока ты лично данных потерял с Райзером ?
Ну у меня в свое время она умерла. Причем занятно так. Выключили некорректно машину. включили - fsck ругается, но файлы видно. Ладно, сингл, полноценный fsck... и все, после "фикса" даже не монтировалось. Благо это /usr был, а энтузиазма и оптимизма хватало - сделал заново и успокоился. И жило себе, долго. Но для /home - не рискнул бы в жизни.
> Ну у меня в свое время она умерла. Причем занятно так. Выключили некорректно машину...И это ты называешь забавным ? Забавно это когда пару месяцев на БТРе уже поездил, попривык, мысли о возможных обломах уже прогнал, сообщения о потери данных уже не поселяют в твоей душе смутного беспокойства, и вот однажды, незадолго до нового года, так сказать в преддверии, как всегда выключаешь машину корректно, а на следующий день, после включения, от БТРа обнаруживаются только рожки да ножки и обгорелый остов... Буквально через пару дней после этого сам великий автор заявляет, что всё будет чики-брики, будет вам и "лечилка" и "какава с чаем", осталось только подождать буквально пару недель. Как думаешь до какого числа ?
Правильно, до 14 февраля ? Но ни 14, ни 21 естественно ничего не происходит, кроме невнятных дешёвых отмазок от автора и истерических криков бэтээровской группы поддержки, на Опеннете. В последнее время фанбои правда подрастеряли свой "энтузазизм", кричат уже не столь громко, верно ждут приближения следующего 14-го февраля...
А вот почему SUSE так ухватилась за этот БТР мне совсем не ясно. На чём основана их уверенность, что его удастся таки допилить? Уже столько народу на нём обожглось, что вряд ли они наберут многие тысячи установок с БТРом, на "хомячковых" машинах, да ещё и в надежде на багрепорты.
> будет чики-брики, будет вам и "лечилка" и "какава с чаем", осталось
> только подождать буквально пару недель. Как думаешь до какого числа ?А с чего, собственно, такая спешка? Ты что, хранил важные данные и без бэкапа на экспериментальной ФС? Ну тогда сам себе дятел. А почему экспериментальную ФС нельзя впихнуть в бета-версию системы потестить - малопонятно. На то и бета-версии чтобы там тестировать. А у рейзера ФС заявлена стабильной, что не мешает ее fsck тома дестроить в хламину при удобном случае.
> подрастеряли свой "энтузазизм", кричат уже не столь громко, верно ждут приближения
> следующего 14-го февраля...Резреровская группа поддержки тоже забавная - ну подумаешь, fsck тома убивает. Зато, типа, стабильная ФС. Стабильная. До того как факапнется. А потом, когда потребуются услуги fsck - с довольно высокой вероятностью получается труп. Если просто посмотреть на ругань юзеров.
> А вот почему SUSE так ухватилась за этот БТР мне совсем не ясно.
Потому что штука намечается хорошая.
> На чём основана их уверенность, что его удастся таки допилить?
Наверное, достаточно логи коммитов посмотреть.
> Уже столько народу на нём обожглось,
Что значит - обожглись? Вы юзали экспериментальную ФС в бетаверсии дистра и у вас лыжи не поехали? И вы даже не делали бэкапы? Обуеть, идите самолеты тестировать. Правда самолеты жалко. А дятла который полез тестировать экспериментальный образец даже не поинтересовавшись как катапультироваться "если что" - не очень: премию Дарвина за дело выдают.
Зато у рейзера все в шоколаде: оно уже много лет считается стабильным. Что не мешает fsck гробить тома до состояния когда вообше ничего отколупать уже не получается. Переплюнуть такое достижение - это еще суметь надо. Как минимум 1 баг такого плана заявлен known issue, с советом разработчиков "не храните на дисках с reiserfs образа дисков с reiserfs". Вот джоппа то. Сделаешь вот так виртуалку без всяких задних мыслей, а fsck тебе потом том убьет...
Успокойтесь.
Он вообще бтр не использовал.
> Успокойтесь. Он вообще бтр не использовал.Зенитурище, ты ? Я не узнаю тебя в гриме ! Скока лет, скока зим ! Где же ты всё это время пропадал ? Давай, не томи, рассказывай, какие могут быть тайны промежду близких друзей !
Здоровеньки булы, мой анонимный Брат !Отвечаю по пунктам...
> А с чего, собственно, такая спешка?
Не совсем понятно о какой спешке ты тут толкуешь, ну да не беда. Не было никакой спешки, а была рекламная кампания, по продаже "наших слонов", с Крисом "З,1415здоболом" Мэйсоном во главе. Заява в то время, а было это год назад, была простая: ставьте, тестируйте, вероятность обломов нулевая, ща надо тока немного потестить, чисто для проформы и мы в продакшене. Я привык доверять людям... поставил, дома "напотестить" :-)
> Ты что, хранил важные данные и без бэкапа на экспериментальной ФС? Ну тогда сам себе дятел.
Нет не хранил, мне времени потраченного жаль. Потраченного впустую из-за звездобольства Мэйсона.
> А почему экспериментальную ФС нельзя впихнуть в бета-версию системы потестить - малопонятно. На то и бета-версии чтобы там тестировать.
Вот когда ты окончишь школу, поработаешь, тогда тебе возможно станет понятен смысл Беты. А он заключается в подготовке релиза openSUSE 13.1, а не в тестировании левых приблуд, которые даже из первой Альфы, с 2007 года по сию пору, не вышли.
> А у рейзера ФС заявлена стабильной, что не мешает ее fsck тома дестроить в хламину при удобном случае.
Скока лично у тебя было такого горя ? Не надо перепевать чужие песни. Звучит уж больно фальшиво.
> Резреровская группа поддержки тоже забавная - ну подумаешь, fsck тома убивает. Зато,
> типа, стабильная ФС. Стабильная. До того как факапнется. А потом, когда
> потребуются услуги fsck - с довольно высокой вероятностью получается труп. Если
> просто посмотреть на ругань юзеров.У Райзера никогда не было никакой группы поддержки, тем более такой, которая вокруг БТРа образовалась. Ибо не нуждался как сам Ханс, так и его ФС в наличии орд крикливых хомяков. Остальное песни толстого ленивого тролля, и где ты такого только набрался.
> Потому что штука намечается хорошая.
Штука эта намечается уже ШЕСТь лет, вот пусть её Оракл с Мэйсоном допиливают и тестируют, а потом можно и в openSUSE по дефолту предлагать.
> Что значит - обожглись?
См. выше. Либо потеряли данные, либо время впустую потратили.
> Вы юзали экспериментальную ФС в бетаверсии дистра и у вас лыжи не поехали?
Откуда дровишки ? Я поюзал БТР со стабильной версией openSUSE 12.2, которая вышла в сентябре 2012 года.
> И вы даже не делали бэкапы?
Это мы уже слышали, идём дальше...
> Обуеть, идите самолеты тестировать. Правда самолеты жалко. А дятла который полез
> тестировать экспериментальный образец даже не поинтересовавшись как катапультироваться
> "если что" - не очень: премию Дарвина за дело выдают.Слишком много экспрессии, но про самолёты понравилось, кстати где там катапульта-то на гражданских самолётах, вдруг я таки восхочу ей воспользоваться ?
> Зато у рейзера все в шоколаде: оно уже много лет считается стабильным.Немного пофиксим что бы ясно было о чём речь: "Зато у РaйзерФС все в шоколаде: онa уже много лет считается стабильной."
> Что не мешает fsck гробить тома до состояния когда вообше ничего
> отколупать уже не получается. Переплюнуть такое достижение - это еще суметь
> надо. Как минимум 1 баг такого плана заявлен known issue, с
> советом разработчиков "не храните на дисках с reiserfs образа дисков с
> reiserfs". Вот джоппа то. Сделаешь вот так виртуалку без всяких задних
> мыслей, а fsck тебе потом том убьет...Мне тебя искренне жаль ! Ты так много натерпелся от этого жестокого мира. Он заставлял тебя делать тома на РайзерФС, ты не хотел, но он таки настаивал, тома рушились, ты плакал, а этот ненавистный жестокий мир не хотел внять твоим стенаниям. Гамлет в обнимку с Шекспиром плачут в уголке от зависти - така трагедия, а местами даже какбэ драма !
С тем связано, что бтрфс - отличная фс, и очень быстрая. Наверное быстрее всех, что используются сейчас в Линуксе. Я ее использую около года на куче машин - только положительные эмоции. ехт4 по сравнению с ней - тормоз, уж не говоря ою остальных.
> С тем связано, что бтрфс - отличная фс, и очень быстрая. Наверное
> быстрее всех, что используются сейчас в Линуксе. Я ее использую около
> года на куче машин - только положительные эмоции. ехт4 по сравнению
> с ней - тормоз, уж не говоря ою остальных.Казалось бы неплохо вбросил, но "кучей машин" таки смазал впечатление. Ээээээх, ну что же ты так !
> полноценный fsck... и все, после "фикса" даже не монтировалось.Вот как-то так обычно оно и дохнет у народа. Потому что fsck там дрянь, а довольно фатальные для сохранности ФС баги метят как "known issue" и досвидания.
> Вот как-то так обычно оно и дохнет у народа. Потому что fsck
> там дрянь, а довольно фатальные для сохранности ФС баги метят как
> "known issue" и досвидания.Наличие команды rm в юниксе - known issue. Несмотря на требования отдельных виндyзятников, поставивших пробел не там, "убрать этот фатальный баг".
> С Райзером таких проблем отродясь не было.Да, с ним другие проблемы - например fsck убивающий тома в хламину. При весьма мизерной популярности этой вундервафли таких воплей гуглится просто непропорционально много. Чуть ли не больше чем про легендарные нули в файлах у XFS.
> Скока ты лично данных потерял с Райзером ?
Нисколько: я умею учиться на чужих ошибках. И файловыми системами где fsck сделан "на отъ...сь" мне пользоваться что-то не хочется. Особенно если это не CoW.
А вот потому и гуглится: сколько ты уже раз прокричал про потерянный том на локалхосте в 2001-м?
> А вот потому и гуглится: сколько ты уже раз прокричалЯ то что? Вон тут один экспонат. Авторы aMule, у которых fsck том зачинил насмерть тоже не сильно далеко. А раскопка историии показала что разработчики Reiser как минимум 1 баг такого типа вообще чинить не собираются.
> Я то что? Вон тут один экспонат. Авторы aMule, у которых fsck
> том зачинил насмерть тоже не сильно далеко. А раскопка историии показала
> что разработчики Reiser как минимум 1 баг такого типа вообще чинить
> не собираются.В Юниксах очень много способов выстрелить себе в ногу. Если кто-то поставил лишний пробел в команде rm - это еще не повод удалять ее.
> В Юниксах очень много способов выстрелить себе в ногу. Если кто-то поставил
> лишний пробел в команде rm - это еще не повод удалять ее.Не просто удалять, а объявлять наличие бинарника rm багом.
Этот ваш btrfs уже научился количество свободного места отображать правильно и не дохнуть от внутренней фрагментации?
Видимо нет. Raid0 у меня вот как выглядит:
Файл.система Размер Использовано Дост Использовано%
/dev/sdb6 96G 56G 9.0G 86%
>samba 4.1-rc
>btrfsЯ тоже люблю рисковать.
Пока сижу на zfsonlinux, но с ядра 3.12 собираюсь перейти обратно на btrfs. Ибо очень уж тормозной этот zfsonlinux.
> Пока сижу на zfsonlinux, но с ядра 3.12 собираюсь перейти обратно на
> btrfs. Ибо очень уж тормозной этот zfsonlinux.zfs любит памяти побольше
а btrfs повидимому ни когда так и не допилят до продакшена, вот по этому кому нужна надежность сидят на старых проверенных ext3 и FFS
Проблема не в любви к памяти, это так быстро работает spl. Ну и фрагментация by design свою лепту вносит.Мне btrfs не понравилась только двумя вещами: с течением времени начинает медленнее работать и у неё средства мониторинга куцые.
> zfs любит памяти побольшеТолько с его управлением кэшом это может означать что эта память приложениям не достанется нифига. Потому что кэш не координирует работу с ядром напрямую.
> Пока сижу на zfsonlinux, но с ядра 3.12 собираюсь перейти обратно на
> btrfs. Ибо очень уж тормозной этот zfsonlinux.Почему с 3.12: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ2MDk
А как его поставить вообще? У меня инсталятор LiveDVD не видит жесткого диска. Если с флешки загрузиться в систему, видит. Запускаю инсталятор, там не видит.
через пару лет бтр станет дефакто умолчательной системой
Система хороша, сказать нечего, только не на те окружения они сделали ставку. Что кеды, что третьегном - УГ , пользоваться нельзя . Им надо с разработчиками минта скооперироваться и тогда бы получился действительно классный продукт.
Система хороша именно потому, что кеды в сусе доказывают - в линуксе всё же есть единственное рабочее и вменяемое ДЕ. Только с кедами сусе линукс готов для десктопа.
Если дистрибутив ставит по умолчанию нестабильную плохо оттестрованную файловую систему(!), стоит задуматься действительно ли Мелкософт значится только в спонсорах или все же казачок в руководстве?
> ... дистрибутив ставит по умолчанию ...Неужели в школе теперь даже читать не учат?
"окно, предлагающее пользователю установить систему с использованием Btrfs (окно будет убрано в релизе)"
Видимо не учат
> использование Btrfs по умолчанию ожидается в следующем выпуске (openSUSE 13.2)
> Если дистрибутив ставит по умолчанию нестабильную плохо оттестрованную файловую систему(!), стоит задуматься действительно ли Мелкософт значится только в спонсорах или все же казачок в руководстве?Вы путаете. Не файловую систему, а дисплейный сервер.
А бтр к следующему выпуску суси оттестируют и стабилизируют, куда они денутся.
Что-то тенденции меня вообще не радуют.
Мне очень по душе суся, но их недавние решения меня печалят.
Яст перепилили на руби (руби я тоже использую, но как язык для гуёвых программ - это глупый выбор; плюс они его еще и набыдлокодили (хотя может это только набросок, но уже не приятно читать сорци)).
Теперь вот желание перетащить пользователей (да, это не обязательно, но политики могут указывать на будущее) на ниразу не стабильную фс.Может это желание сделать из опенсуси что-то по типу федоры для рх?
Лучше бы уже создали отдельную ветку, а не портили столь приличный продукт.
Очень печально :(
Выбор был всегда и будет!Это тебе не MacOS и даже не Windows
Хватит ныть.
Безусловно, выбор будет всегда.
В крайнем случае и самому можно будет что-то делать.
Но тут вопрос крайнего удобства и организованности.В частности суся, для меня, это инсталл&юз.
У многих, после долгих лет линукса, пропадает желание и мотивация самому делать всё зашибись (мы сейчас о десктопе).
Ибо на это, порой, уходит слишком много времени.
А потом время на сопровождение.
Лучше поспать или более лучше провести время.
> У многих, после долгих лет линукса, пропадает желание и мотивация самому делать
> всё зашибись (мы сейчас о десктопе).
> Ибо на это, порой, уходит слишком много времени.
> А потом время на сопровождение.
> Лучше поспать или более лучше провести время.Теми же словами можно объяснить нежелание регулировать под себя водительское сиденье в машине. А потом жаловаться, что машина кривая и неудобная.
Ну дык - системд же впиханули по дефолту, чем бтр хуже? Такое же суперпуперперенавороченное и шумно пиаримое пoделие, находящееся в вечной разработке, куча горластой фанатеющей школотроллоты прилагается. Ну, если у кого есть желание поработать на копрорации бесплатным тестером - то пуркуа бы и не па?
> Ну дык - системд же впиханули по дефолту, чем бтр хуже? Такое
> же суперпуперперенавороченное и шумно пиаримое пoделие, находящееся в вечной разработке,
> куча горластой фанатеющей школотроллоты прилагается.ЧСХ, горластая фанатеющая школотроллота активно сражается против "поделия", называя его "ненужным", "нестабильным" и т.п., так ни разу не увидев его.
Ставил, пробовал. И бтр ваш, и системд и прочее новье. Чтобы еще раз убедиться, что "классику авангардом не перешибешь"(с). Если бы еще все линуксовые форумы не позасирала троллота, я бы вообще ничего против не имел - ну пилят, ну тестируют, ну им флаг в руки.
> ...Такое же суперпуперперенавороченное и шумно пиаримое пoделие, находящееся в вечной разработке. куча горластой фанатеющей школотроллоты прилагается.Как точно ты всё обрисолав, мой анонимный брат ! Плюсанул в карму.
Интересно на какие такие финансовые шиши который год ведётся это зашкаливаюшее за все разумные пределы пиарение. Как можно в течении многих лет поддерживать стаи грызунов в столько воинственном тонусе. В то время как у БТРа нет даже "чинилки", а сама она тоак и не вышла на стадию пре-альфы.
> Ну, если у кого есть желание поработать на копрорации бесплатным тестером - то пуркуа бы и не па?:-))) Мне вот один момент совершенно не даёт покоя, как это местные грызуны совмещают в своей безмозглой голове крики о ненависти к Оракл с криками о любви к БТРу.
Осспидя. Ты как быдто первый день живешь. "Грызуны" пребывают в таком состоянии перманентно. За Путена, за Навального, против Пендосии, против Сраной Рашки, за системд, против BSD - какая разница? Зачем еще платить, если они бесплатно рады стараться?
Что за привычка у "хоббитов" в каждую дырку политику засунуть? Сходите к психиатру.