Лаборатория W3Techs представила (http://w3techs.com/blog/entry/debian_ubuntu_extend_the_domin...) результаты нового исследования популярности операционных систем, используемых на web-серверах, которое показало, что дистрибутив Ubuntu обогнал по популярности CentOS. Примечательно, что ещё два года назад CentOS лидировал в рейтинге, опережая Ubuntu почти в три раза. В прошлом году на первое место по популярности вырвался Debian, которые остаётся лидером и поныне. При рассмотрении выборки из тысячи крупнейших сайтов, Ubuntu опережает Debian по популярности.
<center><a href="http://w3techs.com/pictures/os-linux-1310.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1382591552.png" style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;" title="" border=0></a></center>В сумме доля Debian и Ubuntu в настоящее время составляет 58.5%, а CentOS, RHEL и Fedora - 37.3%. В 2010 году расстановка сил была обратной: Debian и Ubuntu использовались на 37.1% серверов, а CentOS, RHEL и Fedora - на 53.2%. Ubuntu также демонстрирует наибольшую динамику роста, ежедневно примерно 500 сайтов из 10 млн самых популярных ресурсов переходят на Ubuntu. При этом миграция наблюдается как с Debian, так и с дистрибутивов на основе технологий Red Hat. Наблюдается и миграция сайтов на CentOS, но она в основном происходит за счёт перехода с Fedora и RHEL, переход с Debian на CentOS почти не наблюдается.
При рассмотрении связки дистрибутива с используемыми web-технологиями, наблюдаются следующие тенденции: CentOS пользуется популярностью на сайтах, использующих Java и Perl, в то время как Debian лидирует среди сайтов на PHP и Python, а Ubuntu пользуется спросом у разработчиков на Ruby и JavaScript. CentOS обгоняет по популярности Debian на сайтах, использующих http-сервер Apache, но Debian доминирует среди систем c Nginx. Debian наиболее востребован в Германии, Франции, Италии, Испании, России и странах Восточной Европы. CentOS лидирует в Японии, Китае, Индии, Вьетнаме и Великобритании. Ubuntu пользуется спросом в Южной Африке, Австралии, Бразилии, Аргентине, Швеции и Норвегии. RHEL является наиболее популярным дистрибутивом, обсуживающим сайты в доменах .edu и .gov.Операционные системы на web-серверах (http://w3techs.com/technologies/overview/operating_system/all):
<center><table style="border: 1px solid rgb(176, 177, 144); border-collapse: collapse; background: none repeat scroll 0% 0% rgb(221, 225, 194);" width="30%" border="1" cellpadding="2" cellspacing="0">
<tbody><tr><td>Unix-подобные
</td><td>66.4%
</td></tr><tr><td>Windows
</td><td>33.6%
</td></tr></tbody></table></center>
Доля (http://w3techs.com/technologies/details/os-linux/all/all) Linux-дистрибутивов среди Unix-систем (FreeBSD используется (http://w3techs.com/technologies/breakdown/os-freebsd/ranking) на 1.1% серверов, NetBSD - 0.2%).<center><table style="border: 1px solid rgb(176, 177, 144); border-collapse: collapse; background: none repeat scroll 0% 0% rgb(221, 225, 194);" width="30%" border="1" cellpadding="2" cellspacing="0">
<tbody>
<tr><td>Debian
</td><td>32.7%
</td></tr><tr><td>Ubuntu
</td><td>26.1%
</td></tr><tr><td>CentOS
</td><td>26.0%
</td></tr><tr><td>Red Hat Enterprise Linux
</td><td>8.7%
</td></tr><tr><td>Fedora
</td><td>2.6%
</td></tr><tr><td>Gentoo
</td><td>2.0%
</td></tr><tr><td>SUSE
</td><td>1.6%</td></tr><tr><td>Mandriva
</td><td>0.1%
</td></tr><tr><td>Scientific Linux
</td><td>0.1%
</td></tr></tbody></table></center>Системы управления контентом (http://w3techs.com/technologies/overview/content_management/all) (в скобках процент от сайтов, использующих типовые CMS):
<center><table style="border: 1px solid rgb(176, 177, 144); border-collapse: collapse; background: none repeat scroll 0% 0% rgb(221, 225, 194);" width="30%" border="1" cellpadding="2" cellspacing="0"><tbody><tr><td>WordPress </td><td>20.4% (59.1%)
</td></tr><tr><td>Joomla </td><td>3.2% (9.4%)
</td></tr><tr><td>Drupal </td><td>2.0% (5.7%)
</td></tr><tr><td>Blogger </td><td>1.2% (3.4%)
</td></tr><tr><td>Magento </td><td>0.9% (2.6%)
</td></tr><tr><td>vBulletin </td><td>0.6% (1.7%)
</td></tr><tr><td>Typo3 </td><td>0.6% (1.6%)
</td></tr></tbody></table></center>
Языки программирования, используемые на Web-сайтах (http://w3techs.com/technologies/overview/programming_languag...) (низкая популярность Perl, Ruby и Python связана с тем, что учитены только системы, явно сообщающие в HTTP-заголовках об используемом языке ("Server: Apache/2.2.9 (Debian) mod_python/3.3.1 Python/2.5.2"), напирмер, Perl учитывается при использовании mod_perl, но не принимается во внимание, если скрипт выполняется в режиме CGI или FastCGI. Сайты на Ruby On Rails, обычно вообще на заполняют заголовок Server):<center><table style="border: 1px solid rgb(176, 177, 144); border-collapse: collapse; background: none repeat scroll 0% 0% rgb(221, 225, 194);" width="30%" border="1" cellpadding="2" cellspacing="0">
<tbody><tr><td>PHP </td><td>81.3%
</td></tr><tr><td>ASP.NET </td><td>18.6%
</td></tr><tr><td>Java </td><td>2.7%
</td></tr><tr><td>ColdFusion </td><td>0.8%
</td></tr><tr><td>Perl </td><td>0.7%
</td></tr><tr><td>Ruby </td><td>0.5%
</td></tr><tr><td>Python </td><td>0.2%
</td></tr><tr><td>JavaScript</td><td>0.1%
</td></tr></tbody></table></center>HTTP-серверы (http://w3techs.com/technologies/overview/web_server/all):
<center><table style="border: 1px solid rgb(176, 177, 144); border-collapse: collapse; background: none repeat scroll 0% 0% rgb(221, 225, 194);" width="30%" border="1" cellpadding="2" cellspacing="0">
<tbody><tr><td>Apache </td><td>65.4%
</td></tr><tr><td>Microsoft-IIS </td><td>15.0%
</td></tr><tr><td>Nginx </td><td>14.5%
</td></tr><tr><td>LiteSpeed </td><td>1.9%
</td></tr><tr><td>Google Servers </td><td>1.3%
</td></tr></tbody></table></center>
JavaScript-библиотеки (http://w3techs.com/technologies/overview/javascript_library/all):<center><table style="border: 1px solid rgb(176, 177, 144); border-collapse: collapse; background: none repeat scroll 0% 0% rgb(221, 225, 194);" width="30%" border="1" cellpadding="2" cellspacing="0">
<tbody><tr><td>JQuery
</td><td>92.4%</td></tr><tr><td>MooTools
</td><td>8.3%
</td></tr><tr><td>Modernizr
</td><td>6.4%</td></tr><tr><td>Prototype
</td><td>4.6%
</td></tr><tr><td>ASP.NET Ajax
</td><td>3.8%
</td></tr><tr><td>Script.aculo.us
</td><td>3.6%
</td></tr><tr><td>YUI Library
</td><td>1.5%
</td></tr><tr><td>Spry
</td><td>0.9%
</td></tr><tr><td>Shadowbox
</td><td>0.9%
</td></tr><tr><td>Dojo
</td><td>0.2%
</td></tr><tr><td>Ext JS
</td><td>0.2%
</td></tr><tr><td>Underscore
</td><td>0.2%
</td></tr></tbody></table></center>
Метод W3Techs базируется (http://w3techs.com/faq) на изучении программного обеспечения, обслуживающего десять миллионов крупнейших сайтов в сети (по рейтингу Alexa (http://www.alexa.com/)), при этом в статистике учитываются только домены второго уровня.
URL: http://w3techs.com/blog/entry/debian_ubuntu_extend_the_domin...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38242
Посоветуйте, плиз, ОС для мини-сервера в виртуалке. Максимально секурный, сервисы только smtp и www. Сейчас стоит CentOS, но бесит:
1. нет нормальных пакетов в базе (только апач), где nginx, lighttpd и тд?
2. уже много раз сталкиваюсь с ситуацией, делаешь yum upgrade и после ребута новое ядро не грузится. грузишься в старое, удаляешь, через несколько дней делаешь опять update - уже грузится. Но как-то вообще не ынтырпрайзно. Хочется поставить и забыть.всё это внутри qemu.
owl 3.0 вроде типа безопасный, но понаставил какого-то хлама по умолчанию, надо чистить и сеть не взлетела из коробки. и вообще, CentOS тот же.В общем, хочется
с широким выбором пакетов
с SElinux-ом
при этом не жирный в базе.
Такое бывает?
1.nginx в epel
2.враки либо левые ядра
ты видел КАКОЙ он там версии? nginx есть официальный реп от nginx. подробнее у них на сайте.
> 1. нет нормальных пакетов в базе (только апач), где nginx, lighttpd и тд?epel?
Не умения человека и не знание дистрибутива CentOS я вижу по данному посту.
Чего бы не ставили, если не знает будет бесить. Поэтому вам наверно в виндовс надо. Так учить говорят не надо не чего. тока мышкой счелкай.
EPEL - это левый репка, не вариант. Вы б ещё цомпелировать предложили самостоятельно. Я ещё 10 лет назад во FreeBSD нацомпелировался. Сила linux - в том, что у тебя всё само обновляется и пока дистриб на поддержке, можно забыть про это. С CentOS-ом что-то не выходит каменный цветок. Хотя, у меня на десктопе даже Арч не ломался так сильно (в состояние "не грузится вообще").Кстати, в Убунте таких проблем не было с ядрами. Но на сервер ставить не хочется.
>fedoraproject.org/wiki/EPELПеревести эту страницу
>01 июня 2013 г. - 1.1 What is Extra Packages for Enterprise Linux (or EPEL)?Если ты торгаш из микрософта, то ты странный, ибо у вас с редхетом партнёрство, а если ты торгаш из редхета, то непонятно, почему называешь спонсируемый вами проект левым.
Может ты торгаш из каноникала?
Ubuntu Server LTS вам на сервер не хочется ставить? Это почему же? Потому что это десктопная ОСь? :D
> Ubuntu Server LTS вам на сервер не хочется ставить? Это почему же?
> Потому что это десктопная ОСь? :DАга, только вот например серверный 10.04 будет еще энное время поддерживаться, а с десктопным вы уже можете идти в пень. Такой десктоп, что там теперь только сервера и поддерживаются... :)
Отличный пример. Что вы тогда о текущем LTS скажите?
> Отличный пример.Нормальный - у меня до сих пор пара экспонатов сохранилась. Хорошо что не надо резко подрываться систему менять.
> Что вы тогда о текущем LTS скажите?
Скажу что имхо неплохой выбор для сервака. Лучше чем centos гаццкий с мерзостным yum и убогими репами где нет нишиша.
Я про то писал, что десктопный LTS уже тоже 5 лет поддерживается ) а с 10.04 пример неудачен тем, что тогда десктоп поддерживался 3 года ) Но для серверной версии всё равно. Она одинаково удачная была.
> Ubuntu Server LTS вам на сервер не хочется ставить? Это почему же?
> Потому что это десктопная ОСь? :DЭто предубеждение постепенно преодолевается. Новость именно об этом.
На самом деле она ничем не хуже дебиана (сервеная версия без иксов), кроме разве что невнятной поддержки бекпортов, но решается левыми репами и опциональными обновлениями самого дистра 2 раза в год. Поддержка 5 лет и стабильный релизцикл, более частые обновления безопасности. существование надстроек типа зентиал.
я тебе скажу чем ubuntu server хуже debian - количеством пакетов в main и restrited. потому что только им гарантируется поддержка canonical.попало ваше ПО в этот список (он большой, больше чем в centos например) - вам повезло и, как мне кажется, лучше выбора нет.
не повезло - либо рискуйте либо ставьте debian.
в общем пока что идеального серверного дистра нет (как впрочем и других идеальных вещей).
> я тебе скажу чем ubuntu server хуже debian - количеством пакетов в
> main и restrited. потому что только им гарантируется поддержка canonical.Маркетинговый булшит, сэр. Пакеты в убунте те же самые что и в дебиане. А то что они не для всего поддержку гарантируют - блин, а в дебиане вообще техподдержку никто не гарантирует по дефолту, и чего? Далеко не все покупают платную поддержку, знаете ли.
> не повезло - либо рискуйте либо ставьте debian.
Риска в убунте столько же сколько и в дебиане. Зато с дебианом может так выйти что новый релиз ждать устанешь. И древний софт задолбает. В убунте получить относительно свежий софт может быть проще чем в дебиане. И моменты перетрясок предсказуемы и заранее известны, что позволяет лучше планировать вещи типа "а теперь нафиг сервера и айда ставить палатку в горах".
> в общем пока что идеального серверного дистра нет
На то и идеал чтобы не быть достигнутым.
>> я тебе скажу чем ubuntu server хуже debian - количеством пакетов в
>> main и restrited. потому что только им гарантируется поддержка canonical.
> Маркетинговый булшит, сэр. Пакеты в убунте те же самые что и в
> дебиане. А то что они не для всего поддержку гарантируют -
> блин, а в дебиане вообще техподдержку никто не гарантирует по
> дефолту, и чего? Далеко не все покупают платную поддержку, знаете ли.дело не в тех. поддержке. дело в security patches. явно сказано - universe и multiverse поддерживаются самими мантейнерами.
в дебиане _все_ пакет поддерживаются security team. это важно для многих людей.
>> не повезло - либо рискуйте либо ставьте debian.
> Риска в убунте столько же сколько и в дебиане. Зато с дебианом
> может так выйти что новый релиз ждать устанешь. И древний софт
> задолбает. В убунте получить относительно свежий софт может быть проще чем
> в дебиане. И моменты перетрясок предсказуемы и заранее известны, что позволяет
> лучше планировать вещи типа "а теперь нафиг сервера и айда ставить
> палатку в горах".тоже самое можно и с debian - во-первых LTS релизы теперь синхронизированы и можно брать ppa от соотв. LTS релиза ubuntu без опаски что ПО оттуда что-то поломает в debian.
ну и никто не заставляет обновляться в день выхода свежего дистра. а релиз цикл +/- 2 года
> EPEL - это левый репка, не вариантлевый это livna и прочие. epel это реп коорый поддерживают и наполняют в основном сотрудники red hat, с набором тестов на качество пакета и набором требований к мейнтейнерам.
>> EPEL - это левый репка, не вариант
> левый это livna и прочие. epel это реп коорый поддерживают и наполняют
> в основном сотрудники red hat, с набором тестов на качество пакета
> и набором требований к мейнтейнерам.только вот он не поддерживается официально. только "от случая к случаю". см. например версию nginx в нём.
> только вот он не поддерживается официально. только "от случая к случаю". см.
> например версию nginx в нём.так и центос не поддерживается официально.
>> только вот он не поддерживается официально. только "от случая к случаю". см.
>> например версию nginx в нём.
> так и центос не поддерживается официально.что ж с ним происходит? :)
в линукс мире "официально" имеется ввиду "группой разработчиков данного дистрибутива".
> что ж с ним происходит? :)
> в линукс мире "официально" имеется ввиду "группой разработчиков данного дистрибутива".в том и дело что у центоса нет разработчиков, только пересборщики
>>> пока дистриб на поддержке, можно забыть про этоИменно. В данном случае либо CentOS - и в данном случае хз почему оно не бутится - ни разу такого не видел на стейбле. Мб с initrd или модулями на старте чего наворочали...
Либо... RHEL. С платной поддержкой - даже разобраться помогут :)
Ну если ты во фре ещё 10 лет назад комплировал, то и делай свой проект на Фре - тебе много ли от неё надо?
> Максимально секурныйНету таких. Насколько секурным его сделаешь - настолько секурным он и будет.
> всё это внутри qemu.Может, это у вашего хостера qemu кривой?
при данных условия лучше source-based мне кажется.
> при данных условия лучше source-based мне кажется.В продакшне то? Полкило геморроя нахаляву, кому надо?
Присмотритесь к сабжу. Там вон генту сюзе обогнала.
Дураки, да?Зыж
Да и нет там никакого гемороя. Особенно если один или куча типовых.
Скомпилил под себя, сказал сохранять бинарные пакеты, потом их тиражируешь.
Опять же, огромный выбор по версиям.
Ззыж
2меведд — и да, генту харденед — максимально секурней не бывает. И забесплатно, и за платно во многих случаях.
> В продакшне то? Полкило геморроя нахаляву, кому надо?Какого геморроя, например?
З.Ы. а еще я не увидел слова "продакшн" в исходном комменте.
> З.Ы. а еще я не увидел слова "продакшн" в исходном комменте.А вебсервера - это чего? Хотя может вы про игрушечный сервер для прокачки ЧСВ админа?
>А вебсервера - это чего?Это веб-серверы. Ваш КО.
>Хотя может вы про игрушечный сервер для прокачки ЧСВ админа?Менталитет (а затем и методы) латентного пользователя вантуза с верой в то, что вон тот дядя соберёт блоб из этих же(!!!) исходников лучше.
Генту — это просто удобно и ГОРАЗДО гибче как по выбору версий ПО, так и по функциональности необходимой именно тебе.
Все готовые дистрибутивы рассчитаны на массового потребителя со средне-статистическим железом и имеют универсальное ядро, типовой веб-сервер и тд.
Собрать тот же apache c SPP, PIE и тд. вы сможете только сами. См. http://habrahabr.ru/post/13094/
> А вебсервера - это чего? Хотя может вы про игрушечный сервер для
> прокачки ЧСВ админа?После слова "вебсервера" я должен был впасть в благоговейный ужас? Настроенный сервер чудненько обновляется что из исходника, что пакетом - с этим проблем никогда не было.
В моем понимании, продакшн в ИТ - это сложная, устоявшаяся структура сети, основные требования к которой стабильность и минимальные простои в работе. Для обеспечение этих основных требований, админы используют проверенное оборудование и _одну_ версию ОС для разных серверов. При этом, зачастую, содержат свой внутренний репозиторий (т.е. скомпилированные из исходников с нужными специфическими флагами пакеты, отличающиеся от предоставленных в штатных репозиториях). Если ошибаюсь, поправьте пожалуйста.
Если нет, то при чем продакшн к исходному вопросу?
> основные требования к которой стабильность и минимальные простои в работе. Для обеспечение этих основных требований, админы используют проверенное оборудование и _одну_ версию ОС для разных серверов. При этом, зачастую, содержат свой внутренний репозиторий (т.е. скомпилированные из исходников с нужными специфическими флагами пакеты, отличающиеся от предоставленных в штатных репозиториях). Если ошибаюсь, поправьте пожалуйста.Верно.
Но виртуализация внесла свои коррективы и эти требования стали немного проще.
В частности разделение на dom-0 и dom-U заметно снизили геморой и с железом, и с простоем, и с тестированием всего этого.
В очередной раз встречаю того, кто судит о Gentoo по нестабильной ветке и не знает о существовании стабильной.
Не слушайте слоупоков с епелем. nginx давно предоставляет официальный реп для CentOShttp://nginx.org/packages/centos/6/noarch/RPMS/nginx-release...
вы таки будете смеяться http://nginx.org/packages/ubuntu/
> вы таки будете смеяться http://nginx.org/packages/ubuntu/а вот это не рекомендую. есть официальная ppa со стабильным nginx и именно её стоит использовать, так как она собрана так, чтобы корректно заменять "системный" nginx.
к сожалению сейчас не могу дать точную ссылку на него, т.к. что-то с сайтом launchpad.
как отлипнет https://launchpad.net/ubuntu/+ppas тут посмотрите nginx. там будет типа официальная репа написано. её довольно просто опознать.
UPD. отлипло. вот ссылка: https://launchpad.net/~nginx/+archive/stableвот ссылка для последнего LTS (12.04): https://launchpad.net/~nginx/+archive/stable?field.series_fi...
Это не официальный, а совершенно левый PPA, который косит под официальный (с чего бы?).Прув: https://twitter.com/nginxorg/status/392936262090244096
http://mailman.nginx.org/pipermail/nginx-ru/2013-March/05065...
имеется Хост Дебиан -на данный момент пока 6-ка, но в планах уход на 7-ку
стоит Xen - на нем болтается пара гостей, одно на дебиане 7 -ка :)
вторая на Кубунту.. проблем ни с софтом ни с пакетами нет..
все ставилось для экспериментов.. web, js, nodjs, pgsql ...на корпоративах ставим Xen в hvm -Win2008r2 (1C) - с "небольшими" тюнингами..
тянет такое - что программисты не понимают как это работает..
ядро пользуем 3.10.х
ИМХО - после дебиана на центось -- неее, морально не смогу.. :) :) :)
репозиторий nginx Для centos:
http://wiki.nginx.org/Installпо воподу "не грузится" - у меня как раз такая фигня с убунтой,.. избавляемся от нее постепенно, везде ставим центось, работает как часы
> Посоветуйте, плиз, ОС для мини-сервера в виртуалке. Максимально секурный, сервисы только smtp и www. Сейчас стоит CentOS, но бесит:openbsd
> Хочется поставить и забыть.
openbsd
>> Хочется поставить и забыть.
> openbsdглавное не включать.
а в чём проблема включить? плохо будет исполнять заявленные задачи, что ли?уж всяко удобнее centos
> а в чём проблема включить? плохо будет исполнять заявленные задачи, что ли?
> уж всяко удобнее centosСервера двухпроцовые, опенок не потянет сразу оба.
> Сервера двухпроцовые, опенок не потянет сразу оба.у меня тянет...
> главное не включать.Так оно на половине серверов не загрузится - потому и секурное. Прикинь, если например сетка не поднялась - вот хакеры обломаются! :)
>> главное не включать.
> Так оно на половине серверов не загрузится - потому и секурное. Прикинь,
> если например сетка не поднялась - вот хакеры обломаются! :)openbsd, причём даже с иксами, у меня загружалось везде, от p120, до e350. на втором - с 3д-графикой, гномом 3 и все дела. в общей сложности перепробовал всё, что можно, и везде загрузилось. ахрененно гибкий установщик (или запуск с флешки) позволяет попробовать это везде, где наглости хватит. :)
но причём здесь это и виртуалка? в чём связь вообще?
http://centos.alt.ru/
тут все свеженькое и прекрасно работает
> . уже много раз сталкиваюсь с ситуацией, делаешь yum upgrade и после ребута новое ядро не грузится. грузишься в старое, удаляешь, через несколько дней делаешь опять update - уже грузится. Но как-то вообще не ынтырпрайзно. Хочется поставить и забыть.Купи ты себе поддержку от redhat - раз уж не хочется мучаться :)
> Купи ты себе поддержку от redhat - раз уж не хочется мучаться :)Офигеть, линуксхрипу наверное кирпич на голову упал - он услуги редхат пиарит :)
А что он не так сказал?
Это такой оффтопик-вэй: у кого что стоит дома, то же самое и ставят на работе. Поэтому m$ и не сильно препятствует пиратству для домашнего использования, отбивая бабло в корпоративном секторе.
> Это такой оффтопик-вэй: у кого что стоит дома, то же самое и
> ставят на работе. Поэтому m$ и не сильно препятствует пиратству для
> домашнего использования, отбивая бабло в корпоративном секторе.Новости 2016: "Андроид стал самой популярной серверной осью потеснив iOS".
Как подрастёт поколение, из-за планшетов и телефонов ПК не видевшее, так примерно это самое и увидим.
> Новости 2016: "Андроид стал самой популярной серверной осью потеснив iOS".Вот вы смеетесь, а фермы из маленьких arm серверов не за горами.
Если после этого считать серверы в штуках, оно сможет подпортить статистику.
> Вот вы смеетесь, а фермы из маленьких arm серверов не за горами.Только нафиг там ведроид?
> Это такой оффтопик-вэй: у кого что стоит дома, то же самое и
> ставят на работе. Поэтому m$ и не сильно препятствует пиратству для
> домашнего использования, отбивая бабло в корпоративном секторе.+1
Ну конечно. Берём промышленное оборудование Сименс за сотен лям евро и видим в технических *требованиях* MS-SQL/2008-R2 etc. Если корпоративный сектор для вас - это средняя конторка с п$#%^&болами, которые на входе и выходе имеют распечаточки из мсвордаэкселяаутлука, то может, вы и правы. Может оне ставят потому что привыкли дома. А промышленность - она завязана на оборудование, на техтребование и гарантии. И стоимость простоя там бывает весьма и весьма. И это крайне закрытая, жестокая и инертная область рынка. Сводить её к "последствиям домашней венды" - неверно в корне. Ещё раз. Ты купил минизавод на стопиццот лямов евро. Ежели у тебя будет стоять не то, что написано в техтребованиях, гарантия идёт лесом и за косяки, кроме убытков, ты будешь платить совершенно злые суммы. Правда, ты поставишь, что у тебя дома стоит?
Полагаю, количество рабочих мест офисного планктона побольше будет, чем количество железок, нужных для работы подобного оборудования. И уж тем более ни при чем здесь веб-серверы, которые и являются темой новости.
> Полагаю, количество рабочих мест офисного планктона побольше будет, чем количество железок,А планктон сам себе системы не выбирает.
Сказано: "Корпоративный стандарту у нас. Будешь сидеть под 2008 и точка". И всё, не рыпнешься.
> И всё, не рыпнешься.Не берите кредиты и не бойтесь искать работу, за которую не стыдно. Человек должен оставаться человеком, а не становиться планктоном.
>[оверквотинг удален]
> это средняя конторка с п$#%^&болами, которые на входе и выходе имеют
> распечаточки из мсвордаэкселяаутлука, то может, вы и правы. Может оне ставят
> потому что привыкли дома. А промышленность - она завязана на оборудование,
> на техтребование и гарантии. И стоимость простоя там бывает весьма и
> весьма. И это крайне закрытая, жестокая и инертная область рынка. Сводить
> её к "последствиям домашней венды" - неверно в корне. Ещё раз.
> Ты купил минизавод на стопиццот лямов евро. Ежели у тебя будет
> стоять не то, что написано в техтребованиях, гарантия идёт лесом и
> за косяки, кроме убытков, ты будешь платить совершенно злые суммы. Правда,
> ты поставишь, что у тебя дома стоит?это к чему? разговор идет о веб серверах, которые может поднять любой на простеньком и очень дешевом VPS. серьезное оборудование обычно заточено под RHEL (если мы о линуксах), это да.
> Ну конечно. Берём промышленное оборудование Сименс за сотен лям евро и видим
> в технических *требованиях* MS-SQL/2008-R2 etc.Да уж, в первый раз иранцы не обратили на подобную мелочь должного внимания...
> в технических *требованиях* MS-SQL/2008-R2 etc.Ну если у тебя лям евро для сименса есть - то и для микрософта килобакс ты найдешь. Это доли процента.
Другое дело что потом при случае начинается удивление - что? Тулкит промышленного шпионажа и саботажа? С валидной цифровой подписью MS? Ая-яй-яй...
>[оверквотинг удален]
> это средняя конторка с п$#%^&болами, которые на входе и выходе имеют
> распечаточки из мсвордаэкселяаутлука, то может, вы и правы. Может оне ставят
> потому что привыкли дома. А промышленность - она завязана на оборудование,
> на техтребование и гарантии. И стоимость простоя там бывает весьма и
> весьма. И это крайне закрытая, жестокая и инертная область рынка. Сводить
> её к "последствиям домашней венды" - неверно в корне. Ещё раз.
> Ты купил минизавод на стопиццот лямов евро. Ежели у тебя будет
> стоять не то, что написано в техтребованиях, гарантия идёт лесом и
> за косяки, кроме убытков, ты будешь платить совершенно злые суммы. Правда,
> ты поставишь, что у тебя дома стоит?Stuxnet с вожделением смотрит на комплексы от Сименса.
>Берём промышленное оборудование Сименс за сотен лям евро и видим в технических *требованиях* MS-SQL/2008-R2А софт под это ваше промышленное оборудование писали люди, у которых дома на десктопах - винда. На работу приходят - а там тоже винда. Ни о чём кроме MS SQL они слышать не слышали, вот отсюда и появляются такие требования. Слышали бы о PostgreSQL или MySQL или об Firebird, возможно требования были бы другие. И это действительно так, потому что я видел вполне себе промышленные системы, которые хоть и написаны под винду, но MS SQL не требуют, а довольствуются MySQL или Firebird.
Если требования у Сименс, то это для работы stuxnet. Кстати сказать, ссылкой на требования не поделитесь?
>Это такой оффтопик-вэй: у кого что стоит дома, то же самое и ставят на работе. Поэтому m$ и не сильно препятствует пиратству для домашнего использования, отбивая бабло в корпоративном секторе.Дома пару Macbook, в виртуалках что угодно, также пяток RPi c Debian, пара планшетов на iOS и Android, несколько телефонов Android,Symbian,iOS, на маршрутизаторе Mikrotik, что стоит в холодильнике и телевизоре толком не изучал. На серверах в основном Ubuntu. Мне кажется типичная картина для любого близкого к ИТ человека. Так что мимо.
> Мне кажетсяПожалуй, единственное справедливое утверждение во всём сообщении.
> близкого к ИТ
А вот это уже ближе к оскорблению, да.
Да, Михаил дураком родился, дураком помрешь.
Вы, надо полагать, и ссылки на статистику предоставите?
>>Это такой оффтопик-вэй: у кого что стоит дома, то же самое и ставят на работе. Поэтому m$ и не сильно препятствует пиратству для домашнего использования, отбивая бабло в корпоративном секторе.
> Дома пару Macbook, в виртуалках что угодно, также пяток RPi c Debian,
> пара планшетов на iOS и Android, несколько телефонов
> Android,Symbian,iOS, на маршрутизаторе Mikrotik, что стоит в холодильнике и телевизоре
> толком не изучал. На серверах в основном Ubuntu. Мне кажется
> типичная картина для любого близкого к ИТ человека. Так что мимо.Убунта на серверах? У меня только w2008 и FBSD на серверах.
Потому что!
> Unix-подобные 66.4% Windows 33.6%Цифры сомнение вызывают. Нормальный сайт вообще даст версию ОС определить? Windows даст.
Доля Windows на WEB серверах (выставленных в Интернет) должна быть в пределах ошибки измерений. Т.е. менее 1%.
В 2006 что-ли, кажется GoDaddy, перевёл 5 миллионов запаркованных доменов на винду. Сколько там сейчас только у него запаркованных доменов, фиг его знает...
Дык все пользователи хотмейла автоматом получают сайт угадай на какой системе?
Вот и думай.
> Дык все пользователи хотмейла автоматом получают сайт угадай на какой системе?Да фиг бы его знает :). Майкрософт что-то даунлоады грузит Akamai-ской CDN. А там (внезапно!) Linux. Вот так вот качаешь с микрософта сайт - а там линух на сервке. Эхехе.
> Цифры сомнение вызывают. Нормальный сайт вообще даст версию ОС определить? Windows даст.Linux "из каропки" тоже.
>Microsoft-IIS 15.0% , ASP.NET 18.6% и Windows 33.6%Что же половина виндосерверов вообще делают на этих сайтах тогда?
Да потому что вранье. Уже и соврать-то, чтобы было похоже на правду, не могут.
>>Microsoft-IIS 15.0% , ASP.NET 18.6% и Windows 33.6%
> Что же половина виндосерверов вообще делают на этих сайтах тогда?Я как-то работал с заказчиком, который хотел apache на винде. Извращенцы всякие встречаются.
> Я как-то работал с заказчиком, который хотел apache на винде. Извращенцы всякие
> встречаются.Есть многое на свете, друг Горацио... ;)
> Я как-то работал с заказчиком, который хотел apache на винде.Таких заказчиков лучше сбагривать врагам и конкурентам :).
>> Я как-то работал с заказчиком, который хотел apache на винде.
> Таких заказчиков лучше сбагривать врагам и конкурентам :).Ой, да ладно. У все хесть скелеты в ш... проекты не для резюме / портфолио. Жрать то все равно охота.
> Жрать то все равно охота.Только с такими не жрать, а нахлебаться скорее.
> Только с такими не жрать, а нахлебаться скорее.Потому и советую врагам. Оно кому-то охота - апача на винде поднимать?
Например данные из/в 1ц7.7 таскают.
За бугром такого вендор-лока тоже навалом.
> Я как-то работал с заказчиком, который хотел apache на винде. Извращенцы всякие
> встречаются.а по моему молодец - IIS та еще гадость
Имелось (видимо) в виду, что тогда и вантуз не имело смысла ставить.
Вполне логично в сете недавних непонятных дырок связки CentOS+CMS.
Вот решил попробовать сервер 13.10, но опять становить не смог. Без сетевухи не устанавливается, а BCM5708 не работает. Определяется, но не работает. Очень весело серверная сетевуха на серверной ОС не работает. Понимаю, что карточка старовата, но это не повод.В CentOS такого НИКОГДА не было!
Это я к тому, что такой баг сложно пропустить. Похоже, что Ubuntu Server вообще нормально не тестируют.
на сервера надо ставить только LTS
И какой тогда смысл в убунте, если можно поставить дебиан? Вся суть установки убунты, что есть возможность из коробки поставить свежий софт типа ноды и рубей.
Ставь дебиан, я не против.
Вам шашечки или доехать? LTS — поставил и забыл.
> И какой тогда смысл в убунте, если можно поставить дебиан?Релизы предсказуемее. Это и лучше и хуже одновременно. Лучше - потому что управлять степенью древности софта в системе проще и можно это делать более осмысленно. Хуже - потому что есть риск что нестабильно будет сразу после релиза из-за жесткого цикла релизов. Что актуальнее для десктопов, впрочем. В серверной версии крупные фэйлы - редкость.
А дебиан - малопредсказуем в плане релизов, это создает некоторые сложности + софт древний. Бороться с древностью софта в дебиане - утомительнее чем при правильном выборе убунты.
> А дебиан - малопредсказуем в плане релизов, это создает некоторые сложности +
> софт древний. Бороться с древностью софта в дебиане - утомительнее чем
> при правильном выборе убунты.Какие сложности может создавать то, что уже работает и поддерживается в том числе разработчиками Debian вплоть до следующего стабильного релиза и даже дольше, чтобы было время неспеша обновиться.
Правильно. Только в 12.04 этот баг уже был.
> Вот решил попробовать сервер 13.10ССЗБ, кто же сервер с поддержкой в 6 месяцев ставит?
> В CentOS такого НИКОГДА не было!Скажем честно - было. В одном из базовых ядер то ли релиза 6.2, то ли 6.3 (причем именно базового дистра, не апдейта) редхатовцы здорово так отломали tg3, VLAN'ы в нем вообще не работали. Для меня оказалось замечательным сюрпризом, тьфу-тьфу, только при стендировании апгрейда.
Ну вот чем-то таким не фанатики от фанатиков и отличаются.
Вы хотите сказать, что у фанатиков ничего не ломается, в отличии от нефанатиков?
> Вы хотите сказать, что у фанатиков ничего не ломается, в отличии от нефанатиков?Угу. Если брать заметные куски времени и задач. Типа не ломается.
> Скажем честно - было. В одном из базовых ядер то ли релиза
> 6.2, то ли 6.3 (причем именно базового дистра, не апдейта) редхатовцы
> здорово так отломали tg3, VLAN'ы в нем вообще не работали. Для
> меня оказалось замечательным сюрпризом, тьфу-тьфу, только при стендировании апгрейда.очень странно, у меня такого не было на RHEL
> очень странно, у меня такого не было на RHELНе tg3, да, вру, bnx2... tg3 в 5.x ломали. Под креслом (да-да) сейчас лежит сервак, на котором при стендировании проявилось, как решусь достать - скажу точно, что за зверь там стоит.
> Не tg3, да, вру, bnx2... tg3 в 5.x ломали. Под креслом (да-да)
> сейчас лежит сервак, на котором при стендировании проявилось, как решусь достать
> - скажу точно, что за зверь там стоит.у меня был целый зоопарк разного железа, именно потому что надо было проверять такие вещи, был даже хост в котором было 20 сетевых карт, 5 разных вендоров, потому что нашелся баг в ините, который при таком количестве карт не грузил все модули вовремя, и tg3 таки был сломан то ли в альфе 6.1 то ли в альфе 6.2, но в GA баг не попал.
Баг с вланами точно попал в GA. При переходе с 6.2 на 6.3. Даже тикет в их багзилле есть, только вот у меня к нему доступа нет... в РФ даже у крупняка не принято покупать подписки на системы (RHEL), у которых есть открытые аналоги (CentOS), а за свой счёт сие делать - слегка лениво.
> Баг с вланами точно попал в GA. При переходе с 6.2 на
> 6.3. Даже тикет в их багзилле есть, только вот у меня
> к нему доступа нет...странно что у меня он не выполз, виланы проверялись в первую очередь. но не буду спорить, если был баг, то он был.
> в РФ даже у крупняка не принято
> покупать подписки на системы (RHEL), у которых есть открытые аналоги (CentOS),
> а за свой счёт сие делать - слегка лениво.хм, странно такое слышать, особенно мне, после того как я этому самому "крупняку" подписку проверял перед тем как помочь с открытым кейсом.
в любом случае, РФ - очень далека от бытия эталоном комильфо в мире ИТ, и это хорошо. Иначе до сих пор раскладывали бы перфокарты по полочкам
Кстати, никогда не понимал кто те извращенцы устанавливающие федору на сервера.
на сервера надо ставить коричневые обои и truetype со стыренным патентованным алгоритмом сглаживания LCD. Проверенный стек скучных тюнингованных ядер компиляторов и прочих непонятных сущностей вроде компиляторов и библиотек это для альтернативно одаренных.
Федора и проверенный стек - явления не слишком совместимые.
http://www.linux.org.ru/about
Единичный пример - не аргумент ни разу. Аргумент - сабжевая статистика.
> Единичный пример - не аргумент ни разу. Аргумент - сабжевая статистика.было уже обсуждение - федору часто видно в очень динамичных установках, обычно для devops или там где виртуалки с ней быстро поднимаются, отрабатывают задачу и уничтожаются.
И в чем у нее там преимущество, интересно?
> И в чем у нее там преимущество, интересно?В том, что есть возможность потестить свой софт на bleeding edge системе. Для чего она и существует, в общем-то.
> И в чем у нее там преимущество, интересно?в том что свежи софт очень часто пишется на свежей системе и потом бекпортируется. Тут его можно потестировать или просто поработать с ним (получить готовую среду разработки) прямо из коробки. Разворачиваем готовую федору из темплейта, вытаскиваем код из гита, и все готово автоматически. Код проходит нужные процессы, уходит обратно в гит, и ВМ уничтожается, освобождая ресурсы для других пользователей
>Microsoft-IIS 15.0%
>Nginx 14.5%Еще немного и будет отлично.
на рынке серверов оживление
происходит дальнейшая экспансия юникса
а офтопик - в сад
http://w3techs.com/technologies/details/os-bsd/all/allа где openbsd?
> а где openbsd?На полочке в музее.
p.s. гусары, молчать!
>> а где openbsd?
> На полочке в музее.openbsd - по викистатскам, 11 по популярности десктопная ос в мире. А уж на сервере она точно применяется в разы чаще, чем на netbsd. (хотя, как десктопная, мне openbsd нравится больше :)
SUSE решила отправится вслед за Манривой?
А где archlinux?
у краснoглазых
У меня Арч работает в качестве хоста, в котором висят виртуалки с CentOS (высунутые в инет). Вроде как и не видно суслика, а он есть ))))))
Чесно слабо вериться в цифру примерно 1%. FreeBSD.
Apache во FreeBSD вроде как настраивается на скрытие версии оси большинством админов.
Да. Должно было быть меньше. Видимо яндех с рамблером все-таки еще погоду немножко делают.
> Да. Должно было быть меньше. Видимо яндех с рамблером все-таки еще погоду
> немножко делают.И у яхи и опача еще не все хосты на пингвин перешли...
Прям как с меня писано. Раньше тоже ставил Centos, потом на Debian перешел (главным образом из-за deb-пакетов, потому что на десктопе была Lubuntu). А последнее время настолько обленился, что ставлю на сервера Lubuntu, ssh, xrdp ну и прочие вкусняшки, чтобы работать с комфортом :)Так что график абсолютно адекватен!
Смотрю, многих заботит, какая у других ос, вплоть до нетерпимости.Смотрю, многих интересует только % (идите на винде так же посамоутверждайтесь лучше) :), и при этом им хочется, чтобы % был больше. Нетерпимость к проценту - это новое слово в психиатрии.
По-моему, отдаться в руки (и остальное) новой монополии - у многих просто явное желание.
Эх, вас бы всех, да к психиатру...
Убунтохейтерам срочно удавиться :-)
Отличное подтверждение что хороший конечный продукт могут производить только компании, "сообщество" в целом или кучка энтузиастов раз за разом производит только хрень в качестве конечного продукта.. :-)
> Убунтохейтерам срочно удавиться :-)
> Отличное подтверждение что хороший конечный продукт могут производить только компании,
> "сообщество" в целом или кучка энтузиастов раз за разом производит только
> хрень в качестве конечного продукта.. :-)На чужом горбу-то хорошо ездить. Хрень - это то, что Канноникал добавляет к чужому продукту (Unity, upstart, Mir к нестабильному Debian). Просто хрень популярна, особенно среди тех, кому кроме вебсервера ничего не нужно. У меня на работе несколько сот серверов на FreeBSD и это не веб-серверы, веб-серверов от силы пара десятков и это Debian, в основном. Это к тому, насколько полную картину можно увидеть через дырочку 80 TCP-порта.
> насколько полную картину можно увидеть через дырочку 80
> TCP-порта.5 баллов.
фря, сервер, о бжже.. У нас снова заря рунета? :-)
> фря, сервер, о бжже.. У нас снова "заря рунета"? :-)Колхоз который? :-)
> фря, сервер, о бжже.. У нас снова заря рунета? :-)Во-первых, не я определил этот выбор. А во-вторых, могу сказать, что на тех задачах он вполне обоснован. Это серверы доступа PPPoE и PPTP (что важнее). А у фри унутре NetGraph, с которым значительно меньше проблем, чем с долгожданным accel-pptp на линуксе. Сейчас, правда, взят курс на использование BRAS'ов, так что вполне возможно, что скоро смысла использовать фрю не останется.
>> фря, сервер, о бжже.. У нас снова заря рунета? :-)
> Во-первых, не я определил этот выбор. А во-вторых, могу сказать, что на
> тех задачах он вполне обоснован. Это серверы доступа PPPoE и PPTP
> (что важнее). А у фри унутре NetGraph, с которым значительно меньше
> проблем, чем с долгожданным accel-pptp на линуксе.несогласен -- не нашел никаких недостатков по сравнению netgraph+mpd
> Сейчас, правда, взят курс
> на использование BRAS'ов, так что вполне возможно, что скоро смысла использовать
> фрю не останется.
У меня только 2008 (из-за 1с 8.2 с RDP)и FBSD серверы по фирмам. Но они не попадут в статистику, т.к. на левые запросы не отвечают.
Есть у Фри сервис мониторящий её и делающий +1 в базе статистики серверов, но ставить его то лень, то забываю чесслово.
Раньше пользователи Windows 98/2000/XP ставили на сервера NT/2003, теперь пользователи xBuntu ставят xBuntu Server.
> Раньше пользователи Windows 98/2000/XP ставили на сервера NT/2003, теперь пользователи
> xBuntu ставят xBuntu Server.Для ваших изысканных потребностей всегда есть гайка, а к ней в комплекте костылики и уточки :-)
Enta ta 4to Haiku OS? :-)
