URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 92312
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."

Отправлено opennews , 25-Окт-13 09:41 
Разработчик недавно выпущенного (http://steamcommunity.com/games/214870/announcements/detail/... для Linux 3D-шутера от первого лица "Painkiller: Hell and Damnation (http://ru.wikipedia.org/wiki/Painkiller:_Hell_%26_Damna... основанного на дивжке Unreal Engine 3, выступил (http://steamcommunity.com/app/214870/discussions/0/792923684... с достаточно неожиданными рекомендациями, относительно графических драйверов под Linux. После изучения отзывов о ходе бета-тестирования и анализа крахов, разработчик принял решение пересмотреть примечания к выпуску и в данный момент официально рекомендует использовать открытые драйверы для всех десктопных GPU, кроме NVIDIA.


Как оказалось, в целом, открытый драйвер AMD имеет заметно меньше проблем, чем проприетарный Catalyst, предоставляя достаточную производительность и функциональность. Для GPU фирмы Intel проприетарных драйверов вообще не существует. С другой стороны, драйвер Nouveau в данный момент рекомендовать проблематично, так как  в нём отсутствует ряд необходимых возможностей. Наиболее заметной проблемой Nouveau остается отсутствие поддержки реклокинга, за счет чего GPU работают на существенно пониженной относительно номинала частоте. Это приводит к предсказуемо плохой производительности открытого драйвера на большинстве новых GPU от NVIDIA.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ5MTE
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38249


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 09:41 
для всех? но ведь это только амд

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 09:56 
Intel еще

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 10:57 
>Для GPU фирмы Intel проприетарных драйверов вообще не существует.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 11:18 
существуют. во первых во всяких огороженгых ос. Во вторых для нескольких атомов.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено анонус , 25-Окт-13 15:31 
С GPU от PowerVR?

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 18:53 
но на процессоре написано intel, а не imagination technologies

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 09:42 
Здесть типа вброс местноко троля про якобы отстающие на порядки драйвера.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено grem , 25-Окт-13 10:31 
> Здесть типа вброс местноко троля про якобы отстающие на порядки драйвера.

Игра не выпущена ещё, доступна только beta.
И багов там ещё предостаточно на любых драйверах.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 14:52 
Незачет. Следующий!

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено XoRe , 25-Окт-13 15:04 
> Незачет. Следующий!

Здесь типа ссылка на фороникс, где сравнили теплое с мягким и выдали неожиданный результат


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено анонимус , 25-Окт-13 20:56 
Низачод, толстый. Учимся читать и понимать прочитанное. В данном случае фороникс ничего не сравнивал, а привел мнение разработчика.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-13 02:11 
> Здесь типа ссылка на фороникс, где сравнили теплое с мягким

Внезапно, фороникс в этом случае ничего не сравнивал. Они опубликовали новость у себя, а я перевел на русский. Так что trolling failed, жирненький.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 09:45 
разработчики игр могут вносить улучшения в открытый драйвер чтобы получить конкурентное преимущество.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 09:49 
они обычно кладут на производительность и стабильность.
к томк же полпроцента ии даже меньше никому не надо

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено ананим , 25-Окт-13 10:20 
Валве надо. И этим 1.5%.
И как (уже по факту) оказалось, этого достаточно.
При чём достаточно настолько, чтобы лэйер с dx9_на_стероидах в opengl — togl — уделывал реализацию dx от мс.

Про сабж стоит читать так, что опенсорсные дрова сделаны (уже по факту) более качественно, чем блобы. И эти блобы на 99% такие же, что и в офтопике кстати.
Что, не сталкивались с глюками под вантузом? Не читали по форумам "покупай сапфир", "не бери но-нэйм", "ставь старые дрова" и тд?

Как вывод для игроделов — пишите свои игры и о дровах не думайте (что делали и делают подавляющее большинство из них. Вот один заморочился с этим и сделал такой вот вывод).
Блобо-строители всегда в приоритете имеют поддерживаемые версии, а не качество. У геймдэвов же вон до сих пор в 99% dx9c да opengl 3.1.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 18:24 
в закрытый тоже могут и давно вносят. Я про крупные игры.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено linux must __RIP__ , 25-Окт-13 19:06 
> разработчики игр могут вносить улучшения в открытый драйвер чтобы получить конкурентное
> преимущество.

это как недавно разработчики intel внесли улучшения что бы Wayland получил конкурентное приемущество над XMir ?


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено BSD RIP , 25-Окт-13 23:44 
> это как недавно разработчики intel внесли улучшения что бы Wayland получил конкурентное
> приемущество над XMir ?

Это опенсорс, детка. Тут могут послать на ... :)


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 25-Окт-13 10:04 
Таки пока драйвер от нВидиа лучше (что и не удивительно: разработчик знает своё детище лучше).

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 11:07 
драйвера амд и интел разрабатывают..... кто бы мог подумать разработчики из амд и интел.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено commiethebeastie , 25-Окт-13 12:20 
Это открытые, а закрытые на оутсортинге.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено jeejay , 25-Окт-13 19:14 
на чем?!

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено commiethebeastie , 26-Окт-13 21:23 
> на чем?!

Оутсорсинге, описался.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено grem , 25-Окт-13 11:49 
> Таки пока драйвер от нВидиа лучше (что и не удивительно: разработчик знает
> своё детище лучше).

Разработчик игры честно признался, что на амд видеокарте он даже не тестировал никогда, так как написал, что только недавно её приобрёл для тестов.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено BSD RIP , 25-Окт-13 23:48 
> Разработчик игры честно признался, что на амд видеокарте он даже не тестировал
> никогда, так как написал, что только недавно её приобрёл для тестов.

Не отменяет наличие толпени бетатестеров. И да, если RadeonSI еще может быть не лучшим выбором, то R600 цепляющий  все до HD6000 и младших 7000 - весьма хороший драйвер.

Уж OpenGL 3.1 с приличной скоростью - можно. Акселерированное декодирование видео - есть. А в свежих ядрах еще и управление питанием как бонус на высоте. Оно у меня xonotic на 1920х1080 теперь вытягивает, на настройках выше средних. Ну и сабжа при таком раскладе вытянет, фигле.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено grem , 27-Окт-13 15:21 
Вот и интересно что такое случилось, что именно эта игра, в большей части случаев, на fglrx дальше сплэшскринов не запускается вообще? :\ Хотя и пишут, что такое наблюдается в определённых конфигурациях, но проблема всё же массовая. Посмотрим, что разработчику ответят на его запрос.

В Gentoo x86_64 использование 32-битных библиотек mesa сейчас связано с установкой кучи замаскированных пакетов от xorg-server из стороннего оверлея, что пока может быть слишком рискованно для стабильности системы.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено ананим , 28-Окт-13 07:00 
>В Gentoo x86_64 использование 32-битных библиотек mesa сейчас связано с установкой кучи замаскированных пакетов от xorg-server из стороннего оверлея, что пока может быть слишком рискованно для стабильности системы.

Ничего подобного. Никаких сторонних оверлеев никогда не требовалось и не требуется. Это нонсенс. Просто в генту решили перейти от отдельных пакетов для 32-х бит (вида app-emulation/emul-linux-x86-opengl-20131008) к флагам abi_x86_32 в соответствующих пакетах, когда 32-битные (и x32) собираются там же где и 64. Что в принципе логично и удобно (формально можно поставть всё для всех 3-х архитектур и использовать любыую из них).

Вот только далеко не все ебилды это уже умеют. И меса с сдл2 такой пример. Поэтому до сих пор ставим app-emulation/emul-linux-x86-opengl. Чтобы понятней, например, в ебилде media-libs/freetype есть вот это:
RDEPEND="${DEPEND}
        abi_x86_32? ( !app-emulation/emul-linux-x86-xlibs[-abi_x86_32(-)] )"
Т.е. либо 32-битные библы можно скомпилять с ним, либо можно их поставить через app-emulation/emul-linux-x86-xlibs


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено grem , 28-Окт-13 08:58 
>[оверквотинг удален]
> пакетах, когда 32-битные (и x32) собираются там же где и 64.
> Что в принципе логично и удобно (формально можно поставть всё для
> всех 3-х архитектур и использовать любыую из них).
> Вот только далеко не все ебилды это уже умеют. И меса с
> сдл2 такой пример. Поэтому до сих пор ставим app-emulation/emul-linux-x86-opengl. Чтобы
> понятней, например, в ебилде media-libs/freetype есть вот это:
> RDEPEND="${DEPEND}
>         abi_x86_32? ( !app-emulation/emul-linux-x86-xlibs[-abi_x86_32(-)] )"
> Т.е. либо 32-битные библы можно скомпилять с ним, либо можно их поставить
> через app-emulation/emul-linux-x86-xlibs

Ага, для 32-битной mesa нужна поддержка abi_x86_32, и данный флаг доступен в mesa-9.2-r1. Только установка этого флага приводит к конфликту с парой других пакетов для X-server, которые этот флаг пока не поддерживают (или не поддерживали на момент когда я проверял) и вот для разрешения данной проблемы приходится добавлять, например, оверлей FireBurn, где для многих пакетов добавлена поддержка мультилиб через abi_x86_32. При использовании fglrx в 64-битной системе вполне достаточно пакетов emul-linux-x86-*. Но для 32-битных игр в steam с использованием xf86-video-ati, если хочется иметь 32-битную mesa-9.2, а не 9.0.1 (которая поддерживается в текущей 64-битной реализации mesa) пока что придётся воспользоваться оверлеем.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Ъ , 25-Окт-13 10:14 
Как всегда, по ссылкам никто не ходит, а там:

Open-source GPU drivers (Gallium rx00, radeonsi, Intel) may not work.
Those drivers may lack support for the necessary OpenGL extensions. For the
best experience we recommend the latest proprietary, vendor-supported GPU
drivers.

Вердикт: новость - ЛПиП


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено анонимус , 25-Окт-13 10:21 
>After several hotfixes and additional testing we have revised our standpoint and

actually advise open-source drivers for all non-NVIDIA GPUs. Especially
if the proprietary ones crash for you!


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено BSD RIP , 25-Окт-13 23:49 
> actually advise open-source drivers for all non-NVIDIA GPUs. Especially
> if the proprietary ones crash for you!

Ну так проприерас увидел только то что хотел. Менее удобные приписки он продолбал.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 10:27 
Там еще это есть, например:
After some additional internal testing, I've decided to revise my statement from the release notes and actually advise open-source drivers for non-NVIDIA GPUs, especially if the proprietary ones crash for you. ;)

Thank you, guys, this is directly because of your beta feedback!


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено ананим , 25-Окт-13 10:27 
Слепой что ли?
Это ЗАЧЕРКНУТО.
И вместо этого написано:
>After several hotfixes and additional testing we have revised our standpoint and

actually advise open-source drivers for all non-NVIDIA GPUs. Especially
if the proprietary ones crash for you!
букавки перечёркнутые видишь?


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 11:01 
я сходил и там эта строчк зачеркнута. Как всегда анонимус толсто тролит.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Sergey722 , 25-Окт-13 14:02 
Не, там автор новости тонко затролил.
По первой ссылке (где анонс самой игры под Линь) как раз написано, что рекомендуется проприетарь (без зачёркиваний и дополнений).

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Ъ , 25-Окт-13 10:26 
Как всегда, без волшебного напильника не взлетает. И поработать напрямую с производителем, как кран, наверное религия не позволяет. Сорцы то он хоть выложил, поборник свободы?

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено ананим , 25-Окт-13 10:49 
>Как всегда, без волшебного напильника не взлетает. И поработать напрямую с производителем, как кран, наверное религия не позволяет.

С ними поработать в 99,9% получается только в стиле Линуса.
>Сорцы то он хоть выложил, поборник свободы?

Ха! Зашибись.
Если что-то работает лучше на опен-сорсе, то разраб этого уже поборник.
А ещё и коммуняка, нищeбpoд и столманутый.

Зыж
Я, звинясь, интересуюсь — вы владелец амд или нвидиа?
Или подхалимашь уже в крови, по наследству заполычили?


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено ананим , 25-Окт-13 11:06 
зыж
И да, если сходить на страничку игры http://store.steampowered.com/app/214870 то можно заметить значки только винды и линуха и нет мака.
Что говорит о том, что это апстрим портирования на opengl вообще.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Ъ , 25-Окт-13 14:15 
>С ними поработать в 99,9% получается только в стиле Линуса.

То есть вульва составляет 0.1% ? Ломающая новость.
> Ха! Зашибись.
>Если что-то работает лучше на опен-сорсе, то разраб этого уже поборник.
>А ещё и коммуняка, нищeбpoд и столманутый.

Именно. А то двойной стандарт слишком выпирает.
>Зыж
>Я, звинясь, интересуюсь — вы владелец амд или нвидиа?

ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ нвидии. Был бы владельцем - сидел бы я тут?
>Или подхалимашь уже в крови, по наследству заполычили?

подхалимашь в крови - звучит как опасная гематопатология. А какое действие обозначается глаголом "заполычили" - боюсь представить.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено ананим , 25-Окт-13 16:05 
>>С ними поработать в 99,9% получается только в стиле Линуса.
>То есть вульва составляет 0.1% ? Ломающая новость.

От всех игроделов? Да как бы не меньше.
>Именно. А то двойной стандарт слишком выпирает.

У вас? Безусловно.
>ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ нвидии. Был бы владельцем - сидел бы я тут?

Разумеется.
Тогда другой вопрос — а подхалимничаешь для них по привычке или как?
>подхалимашь в крови - звучит как опасная гематопатология.

Не, не опасная. Вообще никакая.
Просто противная.
> А какое действие обозначается глаголом "заполычили" - боюсь представить.

Ничего сложного, «заполучил». просто описка.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Ъ , 25-Окт-13 16:42 
>От всех игроделов? Да как бы не меньше.

Анонимный аналитик с ЛОРа? Пруфы будут?
>У вас? Безусловно.

Балабол?
>Тогда другой вопрос — а подхалимничаешь для них по привычке или как?

Или где?
>Не, не опасная. Вообще никакая.
>Просто противная.

Так никакая или противная? Определись уж.
> Ничего сложного, «заполучил». просто описка.

Спеллчекеры? Не, не слышал.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено ананим , 25-Окт-13 19:14 
>>От всех игроделов? Да как бы не меньше.
>Анонимный аналитик с ЛОРа? Пруфы будут?

Ананимный аналитег из дурдома?
Хорошо, я тебе помогу рассчитать процент, как только ты предоставишь список всех игроделов планеты.

Зыж
А чё свои характеристики под вопросом пишешь?
Можешь не сомневаться и ставить точки.
Ззыж
Андроид, не? Не слашал?


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 23:50 
> ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ нвидии. Был бы владельцем - сидел бы я тут?

А, вот откуда такой сказочный баттхерт. Проходите, не задерживайтесь. Пикироваться с ФАКТАМИ - удел форменных идиoтов.


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено commiethebeastie , 25-Окт-13 10:56 
Еще можно движок игры прикрутить прямо к галлиуму в обход opengl, только блобофагам это не понять.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 12:22 
Наверно, здесь преимущество не в прибивании гвоздями своего детища к новой блестящей поделке, а в следовании стандартам и переносимости.

"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Int , 25-Окт-13 11:25 
>Для GPU фирмы Intel проприетарных драйверов вообще не существует.

Да неужели. cedarview-graphics-drivers


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 25-Окт-13 11:38 
>>Для GPU фирмы Intel проприетарных драйверов вообще не существует.
> Да неужели. cedarview-graphics-drivers

Кстати, да.
Хотя _формально этот _GPU не intel, а "powervr (т.е., poulsbo/gma500/gma600"


"Разработчик Linux-версии игры Painkiller рекомендовал открыт..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-13 23:03 
дождусь распродажи и куплю в зонде. Хотя по скриншотам некризис.