URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 92500
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."

Отправлено opennews , 06-Ноя-13 21:18 
Дэвид Херрманн (David Herrmann (http://dvdhrm.github.io/)), развивающий проекты Wiimote и kmscon, представил свою новую разработку - OpenWFD (http://www.freedesktop.org/wiki/Software/openwfd/), в рамках которой предпринята попытка создания открытой реализации технологии  Wifi-Display, также известной как Miracast (http://ru.wikipedia.org/wiki/Miracast). Код проекта распространяется (http://cgit.freedesktop.org/~dvdhrm/openwfd/) под лицензией MIT.

OpenWFD позволит организовать вывод на внешний экран без физического подключения к монитору, используя беспроводной вариант интерфейса HDMI, пробрасываемого через Wi-Fi без посредников (используется прямое P2P-соединение, без необходимости наличия точки доступа). В отличие от DLNA и других протоколов, работающих на уровне потоковой передачи контента, Wifi-Display обеспечивает доступ к экрану на уровне низкоуровневого вывода, заменяющего HDMI-кабель, в том числе предоставляя средства для управления видеорежимами и обновления содержимого в режиме реального времени.


Для пользователя, подключенный через Wifi-Display  внешний экран, выглядит как дополнительный виртуальный монитор, настройка и вывод на который мало чем отличается от обычных мониторов. С практической стороны, проект может быть востребован среди обладателей мобильных устройств, таких как смартфоны и планшеты, которые смогут легко организовать вывод на большой экран стационарной системы, на которой запущен OpenWFD в режиме сервера.

URL: http://thevarguy.com/open-source-application-software-compan...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38353


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Stax , 06-Ноя-13 21:18 
Эх.. Еще бы не лагало оно так (Miracast вообще, а не OpenWFD), было бы юзабельно. Задержка просто огромная, минимум пол-секунды, а нередко и секунда может быть (если телевизор и устройство не очень хорошо договорились) :( И по спецификации это нормально, там вообще нет требований к задержке.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Михаил , 07-Ноя-13 08:07 
Оно для видео и презентаций, там где должно не лагать - только кабель.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Stax , 08-Ноя-13 18:52 
> Оно для видео и презентаций, там где должно не лагать - только кабель.

Вы это производителям планшетов и смартфонов объясните. Два года назад все ставили microHDMI или хотя бы MHL, а нынче отовсюду выкинули "у нас Miracast, это ж удобно, никаких проводов, разъемов и кабелей!". На всех топовых смартах и планшетах вывод только по Miracast. И они предлагают через это транслировать интерактивные игры или рабочий стол, а никак не презентации.


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено G.NercY.uR , 06-Ноя-13 21:19 
А скорости Wi-Fi не хватит же для 1080p . Даже стандарта .ac не хватит (даже если не учитывать никем никогда не достижимую предельную полосу). Лаги будут. Хотя конечно это очень крутое решение вне зависимости от лагов и скорости :)
А на каких платформах планируется поддержка? А то получится типа клон Apple TV только для виндов.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Crazy Alex , 07-Ноя-13 15:16 
Там сжатый поток

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено pavlinux , 06-Ноя-13 21:34 
Дикий баян - Телевидение изобрели еще 1907 году! :D

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-13 03:53 
может всётаки 1937 ?

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-13 21:40 
>  в режиме реального времени.

Мне очень интересно как они собираются мой 27" монитор в режиме реального времени прокачивать. Хотя может быть они под реальным временем имели в виду 1 кадр в секунду? :)


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Pahanivo , 07-Ноя-13 10:53 
>>  в режиме реального времени.
> Мне очень интересно как они собираются мой 27" монитор в режиме реального
> времени прокачивать. Хотя может быть они под реальным временем имели в
> виду 1 кадр в секунду? :)

вау! не знал что полоса сигнала трансляции зависит от диагонали приемника. вы мне открыли глаза!


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено сергей , 06-Ноя-13 23:13 
вроде смотрю видео по телевизору получая коннект на мобильный уже давно.)))

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Crazy Alex , 06-Ноя-13 23:28 
Слова "открытая реализация" заметили?

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено сергей , 07-Ноя-13 08:02 
а у меня вроде тоже открытая - закон соблюдаем.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Crazy Alex , 07-Ноя-13 15:09 
Ничего не понял. Какой еще закон? Через что телевизор к мобиле прицеплен?

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Ноя-13 19:44 
> Ничего не понял. Какой еще закон?

Человек услышал знакомое слово "открытая" и связал его с другим знакомым словом "закон", а что шифрованность потока и объём прав получившего код суть вещи весьма разные -- не сообразил...


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено pavlinux , 07-Ноя-13 00:50 
Было это уже много раз, VIDEO over RS232, VIDEO over LPT, VIDEO over Ethernet, VIDEO over Firewire,...

Везде упиралось в то, что RAW поток не успевает влезть в макс. скорость. интерфейса.
Нужно сжимать/разжимать, это происходит медленнее скорости видео.
В 1995 году пихали MPEG2 480x320, 640x480 через пару лет 720x576, потом 1024x768, 1280x1024...
Вас ведь сейчас не устроит 480x320? :)  

HDTV, это 2073600 пикс. по 30 штук в секунду да по 32 бита (4 байта) каждая. Итого 120 Мегабайт в секунду или 1 Гигабит.
Уже есть такой вайфай?  

Ладно, фиг с ним, тогда нужон потоковый компрессор со скоростью (120 + запас) Mб/сек.
По Шеннону, самый крутанский сжиматель могёт быть как log2 от этого всего чуда,
то есть можем сплющить до... , примерно до 36 мегабайт иль 290 мегабит, что опять же
с натягом влазит в 802.11n при 4-х антеннах. И ещё выдрать из этого всего служебный трафик, фреймы вайфая.

Что имеем: Теоретически сжатый трафик еле влазит в теоретически максимальную скорость.
Иль по-русски - них..я у них не получится.

Что можно сделать?! Можно сделать программно-аппаратный комплекс стоимостью от 10000$ за сервер и по 2000$ клиенты.
Только никакой халявой и опенсоурсом тут не пахнет.


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-13 05:09 
> Везде упиралось в то, что RAW поток не успевает влезть в макс. скорость. интерфейса.

А таки в DVI, HDMI и прочих display port'ах - видео таки лезет в скорость цифрового интерфейса. Конечно, пришлось проявить разборчивость в физических параметрах сигналов и их свойствах, подобрать линейное кодирование, использовать дифференциальные пары, да еще несколько штук. Но таки загнали несколько Гбит в более-менее обычный провод.


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено оНаним , 07-Ноя-13 09:46 
Там пропускная способность измеряется в гигабитах в секунду.
http://emsai.net/projects/widescreen/bandwidth/

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено pavlinux , 08-Ноя-13 23:51 
>> Везде упиралось в то, что RAW поток не успевает влезть в макс. скорость. интерфейса.
> Но таки загнали несколько Гбит в более-менее обычный провод.

Во по этому до сих пор рулит езернет и оптика. Беспроводная гигабитность оооооооочень дорогое удовольствие.



"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Zenitur , 07-Ноя-13 07:09 
Хороший подробный коммент. Спасибо.

Я мечтал пробрасывать монитор нормального компа на нетбук, чтобы играть в новые игры в 1366x768 на нетбуке на кровати. Из-за сказанного тобой пришлось отказаться от этой идеи. По Wi-Fi 56 мегабит не хватает сжатия Bumblebee. А гигабитного кабеля хватает даже на RAW (проброс иксов без ssh), но он вываливается из нетбука.


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Сергей , 07-Ноя-13 17:17 
Большой телевизор и беспроводные устройства ввода позволяют играть без лагов не вставая с кровати.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено pavlinux , 09-Ноя-13 00:02 
> Хороший подробный коммент. Спасибо.
> Я мечтал пробрасывать монитор нормального компа на нетбук, чтобы играть в новые
> игры в 1366x768 на нетбуке на кровати. Из-за сказанного тобой пришлось
> отказаться от этой идеи. По Wi-Fi 56 мегабит не хватает сжатия
> Bumblebee. А гигабитного кабеля хватает даже на RAW (проброс иксов без
> ssh), но он вываливается из нетбука.

По фафле я не гонял, бесполезно это. А по езернету терпимое, рабочее получается 1024x768x16бит,
примерно на 12-14 FPS. Для видео конечно говно, для рабочего стола нормально. :)


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено VoDA , 07-Ноя-13 09:22 
Этот проект может быть интересен как задел "на будущее" - когда Wifi подтянет скорость раза в 4-ре и т.п.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено noname 001 , 07-Ноя-13 10:51 
с какой стати подтянет, непонятно...

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено cmp , 07-Ноя-13 11:21 
Ну так распределить поток по разным радиоканалам, новые чипы atheros поддерживают виртуальные ap на одной частоте, добавить возможность указания разных и прокачать приемо/передатчик, непреодалимых проблем нет.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-13 12:05 
отца русской демократии спасет сжатие с потерями.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Crazy Alex , 07-Ноя-13 15:15 
А теперь загляни в википедию. "Передаются не файлы, а непосредственно пакеты видеосигнала в формате ITU-T H.264". Что такое H.264 объяснять надо?

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено pavlinux , 08-Ноя-13 23:55 
> А теперь загляни в википедию. "Передаются не файлы, а непосредственно пакеты видеосигнала
> в формате ITU-T H.264".

Летают байты/биты, как они их пакетировать будут - фиолетово. Придумал тоже... H.264, ITU,..
Написал же максимальный (RAW) и минимальный (log2(RAW)) пределы. Где-то там, между, и живут твои ITU/H.264.


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Ноя-13 20:07 
> да по 32 бита (4 байта) каждая

Да прям четыре, три же.

PS: ну и да, как уже упомянули -- это не бэкапы, потому lossy compression устраивает.


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 07-Ноя-13 02:45 
Чего только не придумают, чтобы дать эстетически требовательным идиотам возможность убрать с глаз долой один проводок.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Артём Борисовский , 07-Ноя-13 11:26 
Не только с глаз долой, но ещё и из-под ног. Дело тут не в эстетике, а в элементарном удобстве. Наверняка лет 20 назад были люди, которые думали, что беспроводной интернет не имеет смысла, а чем оно всё обернулось, вы можете наблюдать сами.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-13 10:21 
Ждём более быстрого вайфая. А пока готовим шапочку из фольги, а то мозги скоро начнут плавиться.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Аноним , 07-Ноя-13 16:45 
Уже ж есть продукты:

InFocus LiteShow III
ViewSonic WPG-370

Full HD 1080p и звук по Wi-Fi


"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Сергей , 07-Ноя-13 17:25 
Новые телевизоры тоже поддерживают Miracast. Например, Philips 32PFL4268T/60.

"В рамках проекта OpenWFD началось развитие открытой реализац..."
Отправлено Аноним , 09-Ноя-13 18:28 
ну вот разгонят и доведут до логического завершения новый интерфейс li-fi, заработают на нем деньги может до нас когда дойдет по приемлемым ценам, вот тогда и будет проброс на требуемой скорости, а wi-fi будет на обратке, как сейчас спутниковый инет обычно работает.