Разработчики проекта Mozilla объявили (https://blog.mozilla.org/ux/2013/11/australis-is-landing-in-.../) о намерении в ближайшие несколько дней интегрировать в ночные сборки (http://nightly.mozilla.org/) Firefox новую упрощённую реализацию интерфейса пользователя, развиваемую под кодовым именем Australis. Новое оформление войдёт в состав релиза Firefox 28, запланированного на 4 марта. До выхода релиза загрузить тестовые сборки с новым интерфейсом можно будет с сайта getaustralis.com (http://www.getaustralis.com/). Без установки тестовой сборки с новым интерфейсом можно познакомиться в специальном web-симуляторе (http://people.mozilla.org/~shorlander/mockups-interactive/au...).<center><a href="http://people.mozilla.org/~shorlander/blog-images/australis-... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1384800568.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Переход на новое оформление нацелен на унификацию элементов интерфейса для настольных и мобильных редакций браузера и отличается главным образом упрощением интерфейса. В новом интерфейсе отражены последние разработки в эргономике, дизайне и визуально привлекательном оформлении. К сожалению, упрощение приведёт к сокращению некоторых возможностей и нарушению привычного уклада для продвинутых пользователей, использующих средства настройки содержимого панелей. В частности, будет упразднена возможность создания собственных панелей.
<center><iframe src="//player.vimeo.com/video/79509500?title=0&byline=0&portrait=0" width="500" height="313" frameborder="0" webkitallowfullscreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe></center>
Пользователям, использующим настройки по умолчанию, также придётся менять свои привычки - в Australis удалена панель дополнений (бывшая статусная строка), а все пиктограммы дополнений перемещены в основную панель навигации. Вместо меню в левом верхнем углу в правой части навигационной строки появилось единое меню в стиле Chrome и кнопки для быстрого обращения к закладкам, недавно открытым сайтам, состоянию загрузок и домашней вкладке. Кнопки вкладок закруглены и перенесены в область над адресной строкой, что позволило высвободить дополнительное вертикальное пространство для контента. Активная вкладка теперь более явно выделяется среди фоновых. Дизайн пиктограмм переработан. Кнопка перехода на страницу вперёд появляется только тогда, когда есть такая возможность.
<center><a href="http://people.mozilla.org/~shorlander/blog-images/australis-... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1384801175.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://people.mozilla.org/~shorlander/blog-images/australis-... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1384802336.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
Компенсировать появление существенно модернизированного нового оформления призвана новая система кастомизации, позволяющая легко настроить интерфейс в зависимости от личных предпочтений. Состав единого меню можно будет расширять, добавляя элементы из списка, по аналогии с тем, как раньше можно было настраивать содержимое панелей. Тем не менее, выбор дополнительных элементов пока невелик и ограничивается кнопками синхронизации, режима группировки вкладок, средствами интеграции с социальными сетями и подпиской на ленты новостей. Настройка содержимого панели тоже ограничена.<center><a href="http://people.mozilla.org/~shorlander/blog-images/australis-... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1384801547.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center>
URL: https://blog.mozilla.org/futurereleases/2013/11/18/evolution/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38460
Когда они уже там на blink перейдут? Чего тянут - не понятно. Цену, что ли, перед продажей набивают?
Лучше бы chrome перешёл на gecko - глядишь, стал бы хоть немного юзабельным.
Мне показалось, или вы утверждаете, что Chrome не юзабелен? Все-таки 39% пользователей в мире у Chrome против 21% у Firefox скорее говорят об обратном.
миллионы хомячков не могут ошибаться, ага
Так, ради этих самых "хомячков" и разрабатывается конечный продукт. Они являются его потребителями, а следовательно статистика вполне репрезентативна.
Google думает за вас, а когда вы будете думать сами?
^W А когда начнете думать сами?
> ^W А когда начнете думать сами?Вы либо ^W^W^W^W^W^W, либо ^U.
лол, да ты же и есть хомячок. Посмотри как пиарит и рекламит хром гугл, его даже по телеку крутят какой хром хороший, плюс он от гугл, на все на это ведутся хомячки. Вот откуда такая популярность.
И, тем не менее, хомячки или нет, они его пользователи, а это главное.
Для многих он юзабелен, как раз потому, что имеет неплохую интеграцию с сервисами google и это удобно. Даже если абстрагироваться от бренда и взглянуть на технический дизайн, то качество кода у Chrome выше, нежели у Firefox, именно поэтому Yandex взял за основу для своего браузера именно Chromium, хотя, конечно же, конечным пользователя на это глубоко фиолетово.
> и взглянуть на технический дизайнХрому сколько там, 2 года? А фокс я юзаю со второй версии, лет 7 или больше и совместимость с дополнениями конечно ломалась, но многие из них у меня остались + все настраивается и не шпионит. Под винду хромиума практически нет, он сам не обновляется.
2 сентября было 5 лет
habrahabr.ru/post/192282/
Окей, я вас услышал, а теперь расскажите как ваш субъективный опыт и потребности отражают юзабельность и прочие свойства сабжей, как таковые?
а ты у нас инсайдер, я смотрю. и спец по кодовым базам хромиума с Ff.
Слова пользователя винды и IE (у которого сколько там процентов?).
Ох ёлки. Ещё один поциэнт с реверсивной логикой.
> миллионы хомячков не могут ошибаться, агаТы такой же хомячек, если что, только с другого амбара.
> хомячек,Позор! Хомячки настолько деграднули что даже название собственного вида не могут правильно написать.
>Ты такой же хомячек, если что, только с другого амбара.С какого другого? Фаерфокс не рекламируется по телеку, у мазиллы нет пупельена сервисов которыми хомячки заманиваются, лиса всегда и была альтернативой хомячковым браузерам.
> миллионы хомячков не могут ошибаться, агаLynx наше всё? Всё остальное от лукавого?
Доля IE на рынке браузеров по-прежнему около 60%, но это не означает, что этот браузер является самым лучшим и ему нет замены.
> Доля IE на рынке браузеров по-прежнему около 60%,Вообще, стараниями лисы и хрома он уже менее 50%.
Вы оба неправы. Первый - по заказу, второй - по незнанию.У IE менее 29%, у Chrome более 40%, у Firefox более 18%.
Опять ты со своей статистикой из MSN.
В случае с IE мы говорим уже, скорее, о "леммингах", т.к. сабж идет с виндой по дефолту, концепция "Работает и ... с ним." в действии, делаем вывод - сравнение некорректное.
Ага. А андройд самая лучшая операционка.
> Ага. А андройд самая лучшая операционка.Для своей платформы да, лучшая. Хотя и не без недостатков. Альтернативы какие? iOS, WP8? Badu с Simbian?
>> Ага. А андройд самая лучшая операционка.
> Для своей платформы да, лучшая. Хотя и не без недостатков. Альтернативы какие?
> iOS, WP8? Badu с Simbian?Отсутствие альтернатив говну делает говно более вкусным?
Да да мы поняли Андро́ид вам не нравится. Что то еще?
>> Ага. А андройд самая лучшая операционка.
> Для своей платформы да, лучшая. Хотя и не без недостатков. Альтернативы какие?
> iOS, WP8? Badu с Simbian?firefox OS думаю будет не плохой альтернатива
> Альтернативы какие?нормальный GNU/Linux, например. с чем-то типа Hildon поверх.
Уважаемый анонимус! Где ты такие числа то видел?? Если на ишака только 57%. А хром чуть больше по процентам, чем фф. А может быть и так, что фф уже давно впереди.
> Уважаемый анонимус! Где ты такие числа то видел?? Если на ишака
> только 57%. А хром чуть больше по процентам, чем фф. А
> может быть и так, что фф уже давно впереди.Нормально!
39 + 21 + 57 + все остальное процентов 29 — как раз 146 получится!
для многих убогих невдомёк, что человек может пользоваться разными браузерами
Для многих убогих также невдомек, что кейс, о котором вы написали выше, находится в пределах статистической погрешности.
Данные действительно странные, быстрым гуглением нашел вот что -http://gs.statcounter.com/#browser-ww-monthly-201301-201311-bar
Итого за период с января по ноябрь 2013 имеем:
40,25% Chrome
28,07% IE
19,8% Firefox
Господа, а можно узнать, как отлаживать расширения FF под нис самим же? Это же ад какойто. Я за неделю так и не смог нормально настроить отладку расширения.
>перед продажейКакая продажа? У них и так Гугл - основной инвестор.
Этот интерфей просто гениален. И как раньше никто не додумался делать вкладки в виде трапеций с закругленными углами?
А уж убрать меню под кнопку с тремя полосками это просто озарение.
При виде вкладок не получается отделаться от ассоциаций с Эклипсом)
А я то думал что оно всего выглядит лишь как ripoff хромиума. Новый интерфейс, "different by design", ага. Специально для австралопитеков.
я-то
Первое слово предложения пишется с большой буквы, даже если это слово единственное. И точку поставь. Тоже мне, grammar nazi.
Если бы мне был нужен инновационно-эргономичный интерфейс, я бы ушёл на хром. Но мне нужна кастомизация панелей и я привык к интерфейсу Firefox, поэтому я пока на Firefox. Сейчас все действия делаются машинально, но они всё поменяют, то что было слева, перенесут направо. Пока привыкнешь, очередной Australis2 с ещё большим упрощением выпустят. Зачем они за новыми пользователями с логикой домохозяйки гонятся, им бы текущих пользователей сохранить и то хорошо.
Можешь забыть о кастомизации.Новые тулбары создавать больше нельзя.
Аддон-бара больше нет.
Использовать режимы "значки и текст" и "только значки" нельзя.
То же самое с "Маленькими значками".
Назад, вперед, строка адреса, обновить, стоп теперь одной кнопкой. Разделить нельзя.
Переместить эту "кнопку" с панели навигации нельзя.
Переместить выпадающее меню табов нельзя.
Меню справа перемещать нельзя.
Кнопок боковых панелей, как я понимаю, больше нет. Хотя тут не уверен, может есть.К тому же, вместо нативных значкиов теперь монохромное УГ, а все новые "меню" выглядят соответствующе.
Да, забыл сказать: вкладок снизу и старого менеджера загрузок больше нет вообще. Раньше через about:config можно быть вернуть.
следующим шагом, видимо, будет принудительное обновление для тех, кто остался на старом Ff из-за морды. «а нефиг на старой дырявой версии сидеть» потому что. «мы лучше знаем, что вам надо. а ещё лучше мы знаем, что вам точно не надо. ведь наши дисихнеры нам сказали, что все юзеры похожи, и мозг у них один на всех. из воска.»
> Можешь забыть о кастомизации.Кому надо – могут форкнуть и поддерживать старый интерфейс сколько угодно. На то оно и свободное.
>> Можешь забыть о кастомизации.
> Кому надо – могут форкнуть и поддерживать старый интерфейс сколько угодно. На
> то оно и свободное.у «кому надо» обычно своих проектов есть. или и вовсе никаких в силу того, что не программисты. въехать в кодовую базу Ff — это далеко не вечер под пивко, равно как и поддерживать потом, сливая с кодом апстрима.
естественно, тормозилловцы ничего никому не должны, и могут вести свой проект в любом направлении. однако активные пользователи несколько удивлены тем, что криков «хром! хром! мы немедленно, даже уже вчера хотим хром!» как-то не наблюдалось, просьб поломать старый интерфейс тоже — но его собираются поломать. причём поломать в угоду непонятно кому. пользователи возмущаются.
как я уже сказал — это право авторов делать то, что они считают нужным. а право пользователей — послать этих авторов… дальше делать. и свалить (или прекратить обновляться). причём, как я уже сказал, поломать собираются то, что важно для многих *активных* пользователей. а это как раз те люди, которые не ленятся писать баг-репорты, которые рекомендуют и устанавливают Ff знакомым. то есть, мозилловцы агрят наиболее лояльную часть. и они доагрятся до того, что потеряют. а шансов откусить сколько-нибудь серьёзную часть тех, кто уже на хроме, у них никаких.
я лично не могу понять, зачем они пытаются влезть в поезд, где они никому не нужны, вместо того, чтобы окучивать существующую аудиторию людей, недовольных первращением браузеров в веб-киоски.
> я лично не могу понять, зачем они пытаются влезть в поезд, где
> они никому не нужны, вместо того, чтобы окучивать существующую аудиторию людей,
> недовольных первращением браузеров в веб-киоски.Вероятно, считают, что в том поезде даже при всей ненужности смогут окучить больше.
> Вероятно, считают, что в том поезде даже при всей ненужности смогут окучить
> больше.для этого им надо стать гуглем. во всех смыслах. ничего, потом поймут. когда поздно будет.
>> Вероятно, считают, что в том поезде даже при всей ненужности смогут окучить
>> больше.
> для этого им надо стать гуглем. во всех смыслах. ничего, потом поймут.
> когда поздно будет.Некоторые люди примерно так их и рассматривают, если вспомнить, откуда у мозиллы бабло берётся. Впрочем, это не совсем правильно.
P.S.
> This is like how so many hardware and software companies are trying to copy Apple to get a share of the retard market while abandoning their loyal users.
Я давно и сознательно убрал лишние панели, т к те занимают место, а 4 иконки дополнений расположил правее серчбара.
Есть свои идеи, в виде (кастомизируемой) плитки в меню, а внешний вид сейчас во всех браузерах одинаковый стал.
Главное чтоб панель поиска не убрали.
> Главное чтоб панель поиска не убрали.Вот черт! Совсем из головы вылетело, спасибо, что напомнили.
Блин, теперь до любимых сайтов походу нельзя будет добраться в один клик. Сейчас и раньше делал отдельную панель с закладками, причем те что в корне лежали сразу на панели отображались.
Потом придумали закреплять закладки, вроде хорошая идея но оттуда сайты постоянно теряются если ты работаешь с 2-мя и более окнами браузера.Вообщем недавно перешел на схему: в фоксе работаю в хроме развлекаловка. И видать вовремя, гибкости то теперь в фоксе тоже не будет.
Главное, что бы seamonkey не переделали ;-)
Tablet PC.
неужели для окон в гноме нет апи, чтоб сделать как в маке?
В Юнити всё пытаются сделать как в Маке, но получается как в Каке.
юнити уже юзабельнее мака в плане дока и глобал меню, но не суть. в остальных де так же будет всё равно, вот я и поражаюсь, что одной из самых важных интерфейсных плюшек просто нет
> в остальных де так же будет всё равночем ручаешься?
>> в остальных де так же будет всё равно
> чем ручаешься?смотрим, как сейчас у лисы. смотрим на скриншот. включаем мозг. юнити строится на гноме - это даже и не юнити на скрине может быть. лиса использует gtk. вывод очевиден. везде будет лишняя панель, которую убрать можно только костылями.
а теперь разупорись и попробуй ответить на вопрос.
> а теперь разупорись и попробуй ответить на вопрос.предлагаю тебе разупороться и подумать. аргумента "в лисе всегда так было" мало? могу поспорить, что ненативных кнопок, подобно хромиуму, не будет. как минимум, в nightly, но почти уверен, что и в релизе.
остаются только костыли и особенности некоторых де (юнити, например)
начинаем мини-урок русского языка.цитата: «юнити уже юзабельнее мака в плане дока и глобал меню, но не суть. в остальных де так же будет всё равно…»
расшифровка: «в остальных DE всё равно будет док и глобальное меню».
вопрос: «чем ручаешься, что в остальных DE так будет?»
мини-урок русского языка закончен.
мм, справедливо. знаешь, как чертовски неудобно быстро набирать тексты с 7 дюймов? в любом случае, не говори, что не понял изначальный смысл.
> в любом случае, не говори, что не понял изначальный смысл.даже если я действительно понял всё именно так, как написал в #74? а это так и есть.
p.s. извиняюсь за агрессию: возможно, в этом случае она неоправдана. и да: я действительно понял именно так, как написал, и вопрос задал именно к этому пониманию.пожалуйста, пиши всё же без шарад. а то в итоге получается флэйм.
> p.s. извиняюсь за агрессию: возможно, в этом случае она неоправдана. и да:
> я действительно понял именно так, как написал, и вопрос задал именно
> к этому пониманию.
> пожалуйста, пиши всё же без шарад. а то в итоге получается флэйм.да я тоже хорош) постараюсь больше не писать на опеннете с мобильных устройств (:
> мм, справедливо. знаешь, как чертовски неудобно быстро набирать тексты с 7 дюймов?С наэкранки поди? Да, редкостное порно. По этой причине я и уважаю аппаратную клаву...
> убрать можно только костылями.А хромиум убрал. При том крайне просто: они сделали окно без оформления и нарисовали шапку сами. Как им хотелось. С вкладками и чем там еще.
> они сделали окно без оформления и нарисовали шапку сами. Как им хотелось.
> С вкладками и чем там еще.и за это в том числе им надо отрывать руки по самые ноги. потому что игнорировать системные декорации позволено только popup-окошкам и маленьким плавающим нотификаторам. приложение, которое кладёт болт на декорации WM, должно быть расстреляно. вместе с авторами.
> и за это в том числе им надо отрывать руки по самые ноги.Ну поскольку стандартного апи рисования на системных декорациях в пингвинах IIRC не сложилось - оно вот так. Вроде там можно и показывать декорации, если кому надо. Но места по высоте сожрется больше.
> расстреляно. вместе с авторами.
См. выше. А так - "не читайте до обеда советских газет -> так ведь других то нет".
> Ну поскольку стандартного апи рисования на системных декорациях в пингвинах IIRC не
> сложилосьи не надо. есть EWMH, там можно указать тип окна. лазить своими грабками в декорации не следует, потому что там может быть вообще что угодно (включая «ничего»). и заменять системные декорации своими тоже не надо: пользователь себе не для того WM настраивал, чтобы очередная Самая Умная Софтина решила, что ей законы не писаны.
да, я знаю, что у хром(иум)а есть опция «не трогать декорации». если уж очень эту опцию хотелось ввести, то как минимум в культурной программе (хромиум) по умолчанию должен стоять режим «не трогаем» и опция должна быть запрятана куда-то в недра «flags». не «кому должны» а «чтобы не выпадать из определения 'культурная программа'».
> да, я знаю, что у хром(иум)а есть опция «не трогать декорации». если
> уж очень эту опцию хотелось ввести, то как минимум в культурной
> программе (хромиум) по умолчанию должен стоять режим «не трогаем» и опция
> должна быть запрятана куда-то в недра «flags». не «кому должны» а
> «чтобы не выпадать из определения 'культурная программа'».когда последний раз ставил хромиум, по-дефолту ничего не трогало
> когда последний раз ставил хромиум, по-дефолту ничего не трогалоу меня, вроде бы, как раз декорации отрывало. впрочем, если не трогает — виноват, дезинформировал. хромиум, значит, старается быть культурным. это хорошо.
> и не надо. есть EWMH, там можно указать тип окна.Это как не рисование на декорациях окна.
> лазить своими грабками в декорации не следует, потому что там может быть вообще
> что угодно (включая «ничего»).Ну да, просто видишь ли, вот в концлагере если надо убрать снег, можно устроить аврал и надзиратели пинками затолкают контингент и работа будет выполнена. А тут поразвели, понимаешь, какую-то либерастию. Выбор какой-то, «ничего» всякие бывают. Вот наглость то! Расстрелять мерзавцев не согласных с фюрером и линией партии, да и все дела.
> пользователь себе не для того WM настраивал, чтобы очередная Самая
> Умная Софтина решила, что ей законы не писаны.Увы, тенденция такова что типичный смарт нынче умнее хомячка который его таскает. Поэтому хомячку рассказвыают и показывают как надо, доят в срок и что там еще. Даже клетку иногда чистят и убирают, не спрашивая согласия. Ах, не нравится? Ну вот это и есть цена элитизма - распадение на "отщепенцев" и "дойных коров", безмолвно сносящих любые гадости в свой адрес. С опрессией отщепенцев, ведь большинство дойных коров не возражает.
> программе (хромиум) по умолчанию должен стоять режим «не трогаем»
Хромиум? Культурный? Ты его дефолты видел? Там все протроянено в пользу гугля. Ну то-есть, "вы конечно можете разминировать это, но если вы взорветесь, мы в этом не виноваты".
> и опция должна быть запрятана куда-то в недра «flags». не «кому должны» а
> «чтобы не выпадать из определения 'культурная программа'».А фиг тебе. Дефолты настраивают так как удобно большинству. Тебе было пофиг на стада деградантов? Пора получить воздаяние и столкнуться с тем фактом что мир по умолчанию для них.
>> и не надо. есть EWMH, там можно указать тип окна.
> Это как не рисование на декорациях окна.это всё, что приложение должно знать про декорирование.
>> лазить своими грабками в декорации не следует, потому что там может быть вообще
>> что угодно (включая «ничего»).
> Ну да, просто видишь ли, вот в концлагере если надо убрать снег,
> можно устроить аврал и надзиратели пинками затолкают контингент и работа будет
> выполнена. А тут поразвели, понимаешь, какую-то либерастию. Выбор какой-то, «ничего»
> всякие бывают. Вот наглость то! Расстрелять мерзавцев не согласных с фюрером
> и линией партии, да и все дела.у любого нормального WM есть режим «отключить декорации». у многих WM есть режим «минималистичные декорации». если я это хочу — я это настрою в своём WM. приложение туда лазить не должно, приложение должно только сообщить WM, какого типа окно создало.
> Увы, тенденция такова что типичный смарт нынче умнее хомячка который его таскает.
это проблемы хомячков. а, и ещё хомячков-говнокодеров, которые считают, что проблемы хомячков должны волновать весь мир, и идеальное решение проблем хомячков — это не повышение уровня образованности, а насильное отупление.
если с этим вообще молча соглашаться, то на вполне резонный вопрос: «а что не нравится? вон, все молчат — значит, довольны!» возразить будет и нечего.
>> программе (хромиум) по умолчанию должен стоять режим «не трогаем»
> Хромиум? Культурный? Ты его дефолты видел? Там все протроянено в пользу гугля.
> Ну то-есть, «вы конечно можете разминировать это, но если вы взорветесь,
> мы в этом не виноваты».да ладно, хромиум, вроде бы, ничем таким не прошит особо. ну, поисковик. ну, за расширениями на гугель ходит (а куда ещё-то?).
> А фиг тебе. Дефолты настраивают так как удобно большинству.
что самое смешное — «разный вид окон разных программ» даже хомячков расстраивает. тем не менее…
Ещё б оно не падало, а программы бы нативно без патчей и глюков это глобальное меню поддерживали.. и всё равно я бы не пользовался :)
Кoкoкo...кoкoкoмпетентное мнение. Ну так, глядя на аватар.
> и всё равно я бы не пользовался :)Может, ещё и отсюда пойдёте кратчайшим маршрутом? Виндостуденты здесь являются мусором.
>юнити уже юзабельнее мака в плане дока и глобал меню, но не суть.ложь
ога, конечно. открываем сафари. получаем: панель с часами и меню, окно. итого две панели. можно сделать сафари на полный экран, но это не то. еще мегадок, который будет снизу мешать, но его можно прятать, и на том спасибо. может, со времен 10.8 что-то изменилось, но очень сомневаюсь.
юнити: широкие мониторы в восторге. снизу нет никакой херни, панелей ровно одна, когда браузер развернут. когда в окне - будет выглядеть как на скриншоты.
Еще HUD.
> неужели для окон в гноме нет апи, чтоб сделать как в маке?Можно узнать, нафига делать как в маке? Если нужен мак - его стоит пойти и купить. Или поставить хакинтош.
>> неужели для окон в гноме нет апи, чтоб сделать как в маке?
> Можно узнать, нафига делать как в маке? Если нужен мак - его
> стоит пойти и купить. Или поставить хакинтош.потому что там это хорошо сделано, а в линуксе - через заднее место.
> потому что там это хорошо сделано, а в линуксе - через заднее
> место.а может, это просто ты жопой к монитору повёрнут?
>> потому что там это хорошо сделано, а в линуксе - через заднее
>> место.
> а может, это просто ты жопой к монитору повёрнут?а может посмотришь на скрин и поймешь, что в kde/xfce/lxde (как минимум) лиса будет занимать лишнее место на экране и это действительно убого?
> это действительно убого?Ага, столько лет пользовались системными декорациями и это было нормально. И тут вдруг это в одночасье стало убого.
>> это действительно убого?
> Ага, столько лет пользовались системными декорациями и это было нормально. И тут
> вдруг это в одночасье стало убого.в лисе оно всегда было убого с точки зрения экономии места) на нетбуке это особенно ощутимо.
в хромиуме правильно сделано - есть выбор: или системные панельки, или хромовские. было бы просто замечательно увидеть это в лисе.
> в лисе оно всегда было убого с точки зрения экономии места) на
> нетбуке это особенно ощутимо.Кнопочка F11 и мозаичный WM спасут на нетбуке. Честное слово.
> Кнопочка F11 и мозаичный WM спасут на нетбуке. Честное слово.Там экран с кошкин зад размером. Какая мозаика, вы прикалываетесь? Не говоря о том что десктоп в стиле "приборная панель ТУ-154" нравится не всем.
Кстати... На экране 15дюймового широкоформатного монитора ноутбука вполне комфортно работается в режиме тайлинга. А вот, как ни странно, здоровенный по площади рабочей поверхности по нынешним меркам 1280*1024 монитор я так и не осилил комфортно затайлить. Поэтому владельцам даже ноутбуков стоит попробовать тайлинг. На нетбуках врят ли стоит, конечно.
У мозаичных WM есть вариант работы окно-на-десктоп. Вот в таком стиле + полноэкранном (без заголовка и оформления wm вообще) и надо жить на нетбуке.Просто в немозаичных WM, как правило, эти режимы работают не очень хорошо. Например, после запуска окно открывается не во весь экран (его приходится максимизировать), полноэкранный режим работает не со всеми программами.
В результате, никакой панели не получается. А наоборот - на каждом десктопе не больше 1-ой программы.
А что не так сейчас с точки зрения экономии места в ФФ? Хочешь - как в хроме, а если ты не болел маркетологом головного мозга и у тебя "узкоформатный" монитор, то можно развернуться (не как в хроме уже) как в старые добрые времена увешав (страшное дело для широформатного монитора) панелями расширений, закладок, меню. И даже еще и пару-тройку разных б-гомерзких бара поставить можно без потери особой комфортности.
Столько лет пользовались флоппи-дисками и это было нормально. И тут вдруг это в одночасье стало убого.
> Столько лет пользовались флоппи-дисками и это было нормально. И тут вдруг это
> в одночасье стало убого.Странно, большие мониторы делать научились, а ради экономии места давиться жабой стали в два раза сильнее. Почему-то никто не гоняет даблспэйс с максимальной компрессией на трехтерабайтных дисках. И чего это они?
>> Столько лет пользовались флоппи-дисками и это было нормально. И тут вдруг это
>> в одночасье стало убого.
> Странно, большие мониторы делать научились, а ради экономии места давиться жабой стали
> в два раза сильнее. Почему-то никто не гоняет даблспэйс с максимальной
> компрессией на трехтерабайтных дисках. И чего это они?А где они, большие мониторы на таблетках и смартах? и даблспейс куда-то делся вместе с ДОС
вот берите свои таблетки и смарты — и делайте для них *отдельный* UI. не пытаясь натянуть сову на глобус.
> а может посмотришь на скрин и поймешь, что в kde/xfce/lxde (как минимум)
> лиса будет занимать лишнее место на экране и это действительно убого?Во-первых, это именно лиса хочет себе иметь "системные декорации". Если бы она не хотела, отключила бы как хром/xmms и другие уроды.
Во-вторых, если не хватает места на экране, нужно выбрать WM, который позволяет распахивать окна на весь экран. Например, i3. ;-)
>> потому что там это хорошо сделано, а в линуксе - через заднее место.
> а может, это просто ты ушами к монитору повёрнут?Ну или монитором называет 1024x600...
> потому что там это хорошо сделано, а в линуксе - через заднее место.Вас никто не заставляет пользоваться линуксом. Можете идти стройными рядами в уютненький концлагерь имени жоппса.
>> потому что там это хорошо сделано, а в линуксе - через заднее место.
> Вас никто не заставляет пользоваться линуксом. Можете идти стройными рядами в уютненький
> концлагерь имени жоппса.мне мак нахрен не сдался. суть в том, что конкретно это там сделано лучше.
> сделано лучше.Если вас пинками загнать в концлагерь, заставить носить одинаковую серую форму, лопать одинаковую баланду, драить вашу камеру и гальюн - спору нет, все будет чистенько и аккуратно (при должном усердии товарищей надзирателей, раздающих тумаки). Ну вот эппл и MS как-то так и поступили: у них все одинаковые, инкубаторские. И черта с два заменишь без диких извращений этот дурной светофор и мерзостно выглядящее (особенно в восьмерке) аэро.
т.е. экономия места - это кошмар и ужас? :) я не поддерживаю политики аппле и некрософта, но возможность пихать свои виджеты в панель окна - тру.
> я не поддерживаю политики аппле и некрософта, но возможность пихать свои виджеты в панель окна - тру.Вы когда-нибудь работали с несколькими разными оконными менеджерами? А Хром на линуксе видели?
>> я не поддерживаю политики аппле и некрософта, но возможность пихать свои виджеты в панель окна - тру.
> Вы когда-нибудь работали с несколькими разными оконными менеджерами? А Хром на линуксе
> видели?я уже писал, что отрисовку своих кнопок (опционально) могли бы сделать и девы лисы.
> я уже писал, что отрисовку своих кнопок (опционально) могли бы сделать и
> девы лисы.Могли бы, конечно. Но особого смысла нет - разворачивание во весь экран уже есть. Вместе с виртуальными десктопами это полностью решает проблему: на 12-й десктоп ставите развёрнутый FF и дело с концом. Заодно нет панели, оформления, рамок.
> т.е. экономия места - это кошмар и ужас? :)Кошмар и ужос - невозможность кастомизации интерфейса, потому что все прибито гвоздями. Как обычно, ваш Капитан.
> политики аппле и некрософта,
"Я не поддерживаю фашистов, но все-таки их концлагеря и оккупация - тру". Как-то так, да? :)
> "Я не поддерживаю фашистов, но все-таки их концлагеря и оккупация - тру".
> Как-то так, да? :)нет, скорее только чайничек (маленькая фича) красивый у фюрера :)
> мне мак нахрен не сдался. суть в том, что конкретно это там
> сделано лучше.Конкретно это - оконный менеджер, там сделан плохо. Он не позволяет распахивать любые окна на весь экран, он плохо размещает окна на рабочем столе, он плохо максимизирует окна (ориентируясь на десктоп с 24" монитором), он плохо работает с виртуальными десктопами и ужасно по-умолчанию настроен.
>> мне мак нахрен не сдался. суть в том, что конкретно это там
>> сделано лучше.
> Конкретно это - оконный менеджер, там сделан плохо.и что? конкретно _одна_ фича реализована лучше. я выше писал, что юнити лучше мака, и в убогости мака полностью поддерживаю, но факт остается фактом - в хромиуме своя отрисовка есть, а в лисе - нет. и юзерам, которые не используют юнити, ничего не доказать. технические проблемы можем понимать мы. и осознавать проблему стандартов - в этом одновременно и мощь, и слабость linux-based ос, но конечному пользователю плевать - он сравнивает визуально. а рассчитывать надо именно на обычного пользователя, а не линуксоидов, таков закон мира.
> и что? конкретно _одна_ фича реализована лучше. я выше писал, что юнити
> лучше мака, и в убогости мака полностью поддерживаю, но факт остается
> фактом - в хромиуме своя отрисовка есть, а в лисе -
> нет. и юзерам, которые не используют юнити, ничего не доказать.Это потому, что вы, по-сути, сравниваете 2 второсортных продукта. Имеете право, конечно, но зачем?
Второй момент - зачем нужно "рассчитывать на обычного пользователя"? Во-первых, кто это "обычный пользователь"?
Во-вторых, если разумному человеку нужен Мак, он пойдёт и купит его, а если Винды - их. И будет безусловно прав.
Одна из сильных сторон Линукса - это X Window System, которая раньше позволяла делать полностью прозрачную для сети систему, а сейчас ещё позволяет менять разные WM. И, соответственно, легко развивать их. Если разрешить "client-side-decorations" или рисование своих кнопочек приложениям в заголовках окон обязательно возникнет застой в WM, т.к. заголовки нужно будет как-то стандартизовать. Это убьёт одну из "фишек" Линукса.
> кто это «обычный пользователь»?— Вы, извиняюсь, это… хам-мункулс? Ну и стойте, где положено…
(ц)
Плевать. Судя по комментам, всякие там LittleFox/MicroFox будут работать как прежде. То есть ничего не изменится.
А тем временем, в SeaMonkey строка поиска до сих пор глобальная, а не отдельная для каждой вкладки. Есть большое подозрение, что большинства "улучшений" там не будет. В лучшем случае, ни одного.
Будучи пасынком у суровой мачехи Мозилы не забалуешь ;)
Ишь раскудахтался, инкубаторский.
Так там достаточно жестко к этому относятся. Все "улучшения" это прерогатива ФФ. Кстати с тех пор как в ФФ стали появляться улучшения у креведки юзербаза подросла не хило.
> Так там достаточно жестко к этому относятся. Все "улучшения" это прерогатива ФФ.
> Кстати с тех пор как в ФФ стали появляться улучшения у
> креведки юзербаза подросла не хило.Да, но с тех пор, как они переехали на /toolkit/ (SM 2.0), некоторые улучшения они получают автоматом.
Скажем, строка поиска-то глобальная, а вот кнопки по-новому выглядят. Народ негодует, вроде бы собираются форкать старую строку себе полностью.
Или менеджер аддонов там все-таки как в Fx4 и выше, по той же причине. Хотя по мне так старый намного лучше. Тем более, новый открываетсяя в браузере, а что, если я его из Композера или почтовика открываю?! Откроется браузер, а раньше просто окно появлялось. К сожалению, недолго прожило: в 2.0 появилось, в 2.1 поменяли. :(
> Так там достаточно жестко к этому относятся. Все "улучшения" это прерогатива ФФ.
> Кстати с тех пор как в ФФ стали появляться улучшения у
> креведки юзербаза подросла не хило.Да, но с тех пор, как они переехали на /toolkit/ (SM 2.0), некоторые улучшения они получают автоматом.
Скажем, строка поиска-то глобальная, а вот кнопки по-новому выглядят. Народ негодует, вроде бы собираются форкать старую строку себе полностью.
Или менеджер аддонов там все-таки как в Fx4 и выше, по той же причине. Хотя по мне так старый намного лучше. Тем более, новый открывается в браузере, а что, если я его из Композера или почтовика открываю?! Откроется браузер, а раньше просто окно появлялось. К сожалению, недолго прожило: в 2.0 появилось, в 2.1 поменяли. :(
Упс, извиняюсь за даблпост.
Пользуюсь Chrome и Firefox для разных задач. Как же я теперь отличу в каком окне какой браузер :-)
По округлостям.
> По округлостям.По радиусу кривизны.
Хром, такой Хром отовсюду попёр. С другой стороны, тот фейс, что сейчас у ФФ, если без панели меню, тоже не шибко удобен, особо расположением панельки доступа к функциям в верхнем ЛЕВОМ углу. В винде оно хоть смотрится органично, а в Линуксе, особо с каким-нибудь лунатичным WM - вообще, тихий ужос. Тут хоть всё будет более эргономично и единообразно.. может быть.
Кто лисе платит, тот ее рыжую и танцует.
На каждом скриншоте красуется надпись ГУГОЛ в строке поиска по умолчанию.
Молитесь, что не Bing!
Bing элоп собирается закрывать/продавать
В бинге удобно порно искать, там фильтры хуже работают.
ещё одна хорошая программа превратилась в хром.
Для того чтобы превратиться в хром ему нужно начать штамповать процессы в памяти, сливать данные, банить расширения и потерять половину настроек. Australis не так плох, местами даже красив. Тем более это по сути ещё альфа версия.
> Для того чтобы превратиться в хром ему нужно начать штамповать процессы в
> памяти, сливать данные, банить расширения и потерять половину настроек.ну не всё сразу же! сделают, не боись.
Вы сами часом не с хрома?
> Вы сами часом не с хрома?я с 12-й оперы, у нас та же беда.
При переходе на новый движок опера потеряла ВООБЩЕ всё:( Так что параллель здесь не очень уместна.
Ты используешь проприетарный браузер.
> Ты используешь проприетарный браузер.оба-на! а я и не знал!
Современно, стильно, молодёжно. Always Coca Cola.
А в чем была задумка дизайнера делать 2 вращающиеся окружности в загружаемой вкладке?
А что, все-таки сделали? Я когда последний раз смотрел, как раньше было.
Пацаны, новый интерфейс божественнен! Человек, его придумавший — гений, не меньше.
У меня все сайты ускорились в 2 раза. Файрфокс начал есть так мало памяти, что смог запуститься на вайфай-чайнике.
Всем срочно обновляться!
а брат, брат как? живой?
> а брат, брат как? живой?"После него либо умирают, либо дураками становятся. Брат умер, а мне повезло!"
FF становится форком Хромоноги на gecko? Пусть Vimperator в поставку по умолчанию добавят лучше.
А интерфейса Borealis у них не найдётся?
Это в IceCat будет.
> А интерфейса Borealis у них не найдётся?Австралопитекус у них найдется. Под целевую аудиторию.
Firefox-капец близок, скоро всех ждет кара увидеть вместо браузера невнятную недоделку! Покайтесь и примите истинную веру откатитесь до Firefox3.6!
> Firefox-капец близок, скоро всех ждет кара увидеть вместо браузера невнятную недоделку!
> Покайтесь и примите истинную веру откатитесь до Firefox3.6!Зачем? SeaMonkey прекрасно работает. В отличие от Firefox 3.6, еще и со свежим движком и кучей дополнительных компонентов.
Рискую быть чудовищно заминированным (так и будет), но по-моему слухи о кончине Firefox из-за Australis резко преувеличены.То что есть сейчас – лишь альфа версия. В стабильную версию это войдёт в лучшем случае через полгода - в апреле 2014.
Сам по себе UI не плох для обычных юзеров. Меньше шансов испоганить интерфейс собственным неумелыми действиями или работой кривых и/или наглых аддонов.
Вернуть прежний функционал по кастомизации возможно. В работе уже есть расширения, которые вернут как минимум часть былых функций для тех, кому они сильно нужны.
Расстройства по поводу панели дополнений я вообще не понимаю. Мне всегда было странно смотреть на 3-4 иконки в ней и кучу неиспользуемого места.
Пародию во вкладках в Australis на хром может разглядеть только дальтоник. На самом деле это совершенно другой стиль, где у вкладок вообще нет фона.
Ну и наконец, чем писать везде "Australis гавно" "очередной хром" и т.д. напишите ИМХО свои замечания лично разработчикам.
> То что есть сейчас – лишь альфа версия. В стабильную версию это
> войдёт в лучшем случае через полгода — в апреле 2014.вот ведь огромная разница: прямо сейчас Ff превратится в гуано или чуть позже.
> Сам по себе UI не плох для обычных юзеров. Меньше шансов испоганить
> интерфейс собственным неумелыми действиями или работой кривых и/или наглых аддонов.мы тут все очень рады за «обычных юзеров». только у них уже стоит хром.
> Вернуть прежний функционал по кастомизации возможно. В работе уже есть расширения, которые
> вернут как минимум часть былых функций для тех, кому они сильно
> нужны.«мы отпилим вам руки и ноги. но вы не переживайте: у нас в разработке чудесные современные костыли и манипуляторы. будут почти как настоящие ноги-руки!»
> Расстройства по поводу панели дополнений я вообще не понимаю. Мне всегда было
> странно смотреть на 3–4 иконки в ней и кучу неиспользуемого места.«…а кто думает не так, как я — тот дебил!»
> Ну и наконец, чем писать везде «Australis гавно» «очередной хром» и т.д.
> напишите ИМХО свои замечания лично разработчикам.а ещё можно в рынду постучать, эффективность такая же.
Вы же пользователь Opera? Вот и наслаждайтесь ей) Ваш баттхёрт по поводу будущего браузера, который вы даже не используете, мне непонятен.
> Вы же пользователь Opera?А я пользователь файрфокс и подписываюсь под каждым словом Arisu. Если бы я хотел одeбиленый интерфейс - я бы пользовался хромом, вероятно. А лисой я пользуюсь в том числе и за гибкость настроек.
С моей стороны это выглядит так: мы вам тут перед крыльцом вывалим камаз коровяка на голову. Но так и быть, покажем где взять лопату чтобы раскидать это безобразие. Стоп-стоп, а я разве просил три тонны гoвнa мне у входа наваливать?!
>Меньше шансов испоганить интерфейс собственным неумелыми действиями или работой кривых и/или наглых аддонов.
>Расстройства по поводу панели дополнений я вообще не понимаю. Мне всегда было странно смотреть на 3-4 иконки в ней и кучу неиспользуемого места.Вот с этим соглашусь. Места на по горизонтали у широкоформатников хоть отбавляй, влезает длиннющая адресная строка, которая теперь не несёт полезной информации дальше домена 2го уровня; влезают кнопки назад/вперед, влезает строка поиска (у кого-то её вообще нет, объединена с адресной). Места, как уже писал, много. Спокойно влезут 5-7 кнопок от расширений, например. Строка аддонов получается ненужна.
Также вспоминаются случаи, когда появлялись неудаляемые/невидимые кнопки, и приходилось порой сносить профиль. Хочется верить, что с упрощением, под нож попадёт куча легаси/дублирующего кода, благодаря которому были возможны эти чудеса
> Места на по горизонтали у широкоформатников хоть отбавляйвот только не все их используют. более того: не все хотят их использовать. и то, что у обезьян стадный инстинкт — не повод отрывать фичу.
Можешь смириться - свои ниши широкоформатники уже давно нашли без твоего разрешения и прекрасно себя там чувствуют. Начиная с развлекаловки - фильмов/игр, заканчивая многим софтом для работы
> вот только не все их используют. более того: не все хотят их использовать.А большие мониторы другими просто не делают. Да и при размерах порядка 24" и больше, высота монитора с классическим 4:3 была бы слишком большой, пожалуй. В поле зрения фигово лезло бы.
> и то, что у обезьян стадный инстинкт — не повод отрывать фичу.
Кэп намекает что дефолты обычно выставляют так чтобы было удобно максимальному количеству пользователей.
> А большие мониторы другими просто не делают. Да и при размерах порядка
> 24» и больше, высота монитора с классическим 4:3 была бы слишком
> большой, пожалуй. В поле зрения фигово лезло бы.дык я же не против широкого формата: на здоровье. я всего лишь говорю, что это не единственный используемый вариант.
>> и то, что у обезьян стадный инстинкт — не повод отрывать фичу.
> Кэп намекает что дефолты обычно выставляют так чтобы было удобно максимальному количеству
> пользователей.и снова я не против *дефолтов*. я против того, чтобы фичу отрывали совсем. «по умолчанию выключено, но можно сделать как было из about:config» — ок. «мы решили, что старый вариант никому не нужен и выпилили его совсем» — не ок.
я понимаю, что поддерживать два варианта интерфейсного кода может быть затруднительно. тогда переработайте его так, чтобы он вообще весь был «мегамодульным» и на расширениях. меню — расширение. табы — расширение. панель — расширение. один раз уже поломайте апи, но выкатите версию, на апи которой можно будет сделать как всё то, что было, так и новые идиотские идеи современных «дисихнеров». а пока что-то на новом апи сделать нелья — не показывайте его никому, кроме добровольцев-тестеров.
p.s. можно было сделать без мозголомания, заклинаний и правки каких-то невнятных файлов в потрохах Ff. в идеале — чтобы всё строилось из кубиков, как в той же 12-й опере, например.
> дык я же не против широкого формата: на здоровье. я всего лишь
> говорю, что это не единственный используемый вариант.Ну вот мозильщики малость расширили эту логику, осознав что неплохо бы устроить уравниловку и для мобильников всяких. Это еще повезло: спасибо что они не просекли что smart watches есть. А то так и представляю себе - 27" Smart Watch. По две кнопки по бокам и вообще никаких клавиатур и мышей. Все 4-я кнопками, ибо нефиг.
> и снова я не против *дефолтов*. я против того, чтобы фичу отрывали
И я тоже.
> выпилили его совсем» — не ок.
Согласен, лично мне этот питекантрополис не нравится. Я то не питекантроп, мне череп временами жмет :(.
> тогда переработайте его так, чтобы он вообще весь был «мегамодульным» и
> на расширениях. меню — расширение. табы — расширение. панель — расширение.Проще просто нормально разнести core и UI чтобы UI без напрягов менялся и не зависел от core особо. До некоторой степени оно есть но - лишь до некоторой, так что желающих юзать мозильские внутренности геко на иной морде не так уж много. Хотя вон на N900 сделали же, просто потому что XULятина на таких ресурсах адски тормозит.
> в потрохах Ff. в идеале — чтобы всё строилось из кубиков,
Да ну тебя, там явно рапидчики засели: главное - наваять гламурные табы побыстрей. Не, в чем-то они правы, в плане удержания userbase. Но это переход в режим реактивного управления, без задачи вектора тяги самостоятельно. А вот это - FAIL...
тык это… «хрм наступае, паника, все отаке, пыщь-пыщь!»я, конечно, не супераналитик, но неужели ребятам там не очевидно, что у них и у хрома — разные ЦА? «охромением» они ЦА хрома не переманят, максимум — чуть-чуть надкусят. зато свою ЦА нехило проредят. не то, чтобы было сильно куда бечь, но коли уж выбирать между хромом и хромом, то лучше тогда выбрать хром от гугля: он хоть гарантировано с гуглосервисами работать будет.
ну, не так всё мрачно, конечно, но они же доиграются! как опера, которую послали считать коров практически все старые пользователи. а новые до сих пор не могут понять, зачем им ставить вместо хрома эту непонятную красную дырку.
> Сам по себе UI не плох для обычных юзеров. Меньше шансов испоганить
> интерфейс собственным неумелыми действиями или работой кривых и/или наглых аддонов.
> Пародию во вкладках в Australis на хром может разглядеть только дальтоник. На
> самом деле это совершенно другой стиль, где у вкладок вообще нет
> фона.Повторюсь и тебе. ЗАКРУГЛЕННЫЕ вкладки в моем ЛИНУКСЕ. Именно ТУТ и есть пародия. Для винды выглядит достаточно интересно интерфейс. Но в линуксе я даже хром не осилил, плевался от его инородного интерфейса. Где-нибудь в Убунте это будет актуально более-менее. А, например, в этом моем elementary это выглядело бы как кусок винды. Если темы будут менять это дело, то версия за номером 28 будет еще терпима.
темы меняют вид вкладок, навскидку нашел эту https://addons.mozilla.org/en-us/firefox/addon/mx3/versions/...
Ну если меняют, то низкий поклон разработчикам за то, что не выпилят возможность такой глубокой кастомизации. И я признаю свою неправоту.
DOM Inspector и Stylish тебе в помощь, и делай с интерфейсом FF что хочешь, если конечно есть время и силы.
Гентушник?
Нет, виндузятник.
альфа-версия
UI неплох
изпоганить
> изпоганить
Firefox? Что это? А! Вспомнил... Firefox это Iceweasel из будущего.
Ну это не страшно. Будущее на то оно и будущее, что оно когда-то там будет но сейчас его нет.
> когда-то там будет но сейчас его нет.Планируешь попасть в гроб в ближайшие несколько лет?
> Без установки тестовой сборки с новым интерфейсом можно познакомиться в специальном
> web-симуляторе (http://people.mozilla.org/~shorlander/mockups-interactive/au...).Firefox с HTTPS Everywhere на этом муляже падает: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=939180
> Firefox с HTTPS Everywhere на этом муляже падает:Плохо подогнанные декорации: муляж безопасности не подружился с муляжом интерфейса хрома.
>> Firefox с HTTPS Everywhere на этом муляже падает:
> Плохо подогнанные декорации: муляж безопасности не подружился с муляжом интерфейса хрома.отлично сказано.
Верной дорогой идут товарищи. Новый интерфейс определённо более удобный и привлекательный. Больше на Chrome смахивает, чем на старый Firefox. Хотя, кое-что из этих идей неплохо бы и Хрому подзанять... Определённо удачный дизайн.
Определённо удачный хром.починил, не благодари.
Пожалуй, вы правы. Так таки лучше...
Ура! Теперь и на Маке будет не стыдно юзать лису! :)
жесть конечно...
Слишком все округло, слишком много места тратится на округлости, при этом не принося комфорта глазам. Ну, это имхо.
> Слишком все округло, слишком много места тратится на округлости, при этом не
> принося комфорта глазам. Ну, это имхо.округлости — это сейчас Тренд. у кого округлость округлее — тот и самый модный.
Да не, практически все, кого я вижу, черезмерными скруглениями уже давно переболели (в годах 2009 - 2010 где-то). Что делает этот интерфейс еще более странным.
> Да не, практически все, кого я вижу, черезмерными скруглениями уже давно переболели
> (в годах 2009 — 2010 где-то). Что делает этот интерфейс еще
> более странным.ну, значит, до мозиллы, наконец, докатилось. slowpoke is soooo slow.
> Слишком все округло, слишком много места тратится на округлости, при этом не
> принося комфорта глазам. Ну, это имхо.Ты это, потише там. А то уберут совсем вкладки и строку ввода. И получишь ты интернет-киоск для доступа в гугл вместо браузера.
Серьезно, такие сильные скругления на табах точно не нужны. Горизонталку будет лопать с аппетитом, а если учесть сколько у иных юзверей вкладок открыто, придется много скролить, чтобы добраться до нужной.
Не айс, в общем.
> Серьезно, такие сильные скругления на табах точно не нужны. Горизонталку будет лопать
> с аппетитом, а если учесть сколько у иных юзверей вкладок открыто,
> придется много скролить, чтобы добраться до нужной.
> Не айс, в общем.Согласен, хотя это, как я думаю, будет поправимо написанием стиля для Stylish.
> Ты это, потише там. А то уберут совсем вкладки и строку ввода.так это же прекрасно: ставим вимператор и как-будто ничего не менялось!
Зачем так уродовать табы, не понятно. Я разочарован в гуях
> Зачем так уродовать табы, не понятно. Я разочарован в гуяхСогласен. В винде они, конечно, не смотрятся инородно (хотя бы потому, что инородно там всё, каждый лепит приложения так, как хочет) и достаточно хороши, но в линуксе подобные вкладки в том же хроме выглядят как кусок винды.
В том числе и поэтому им и не пользуюсь в линуксе. Придется отказаться от файрфокса. Очень надеюсь, что будет допилена к этому времени линукс-версия оперы или хотя бы браузер от Яндекса.
>> Зачем так уродовать табы, не понятно. Я разочарован в гуях
> Согласен. В винде они, конечно, не смотрятся инородно (хотя бы потому, что
> инородно там всё, каждый лепит приложения так, как хочет) и достаточно
> хороши, но в линуксе подобные вкладки в том же хроме выглядят
> как кусок винды.
> В том числе и поэтому им и не пользуюсь в линуксе. Придется
> отказаться от файрфокса. Очень надеюсь, что будет допилена к этому времени
> линукс-версия оперы или хотя бы браузер от Яндекса.SeaMonkey. Там табы нативные GTK-шные. Что в браузере, что в почтовике.
> Переход на новое оформление нацелен на унификацию элементов интерфейса для настольных и мобильных редакций браузера и отличается главным образом упрощением интерфейсаЗачем на десктопе мобильная редакция браузера? Они с ума сошли?
Они мобанулись!
А чего тут такого? Это же будет не совсем мобильная версия, а просто более хромоподобная, чем сейчас.
> Переход на новое оформление нацелен на унификацию элементов интерфейса для настольных и мобильных редакций браузера и отличается главным образом упрощением интерфейса...срочно всем выдать по Nokia Lumia и отобрать всё остальное, они должны страдать за свои грехи !
еще бы строку адреса и поиска объединили
Строку адреса и поиска объединять неправильно.
Если вы стояли уже на странице и вам понадобилось искать, то чтобы вбить поисковый запрос, нужно будет стереть адрес.
Если же вы хотели поправить адрес вручную, где гарантия, что он не воспримется как поисковый запрос? (особенно если вы разработчик и к машине в локалке обращаетесь по адресу, не начинающемуся с протокола)
Для "объединения" адреса и поиска существует какой-то механизм, когда вбиваешь короткий код, а потом куда его направить - типа "yar ищу в Яше".
Правильно, не надо давать пользователям расслабляться. Нужно как можно чаще что-то менять, перемещать, скрывать или вовсе убирать - клиенту это нравится!
Это предательство.
Это заговор.
NetworkManager, systemd, gnome 3, новый интерфейс firefox — вот небольшая часть списка топиков, вводящих заскорузлых ретроградов в состояние аффекта.
Уже сейчас даже Windows 7 или XP выглядит лучше перечисленного Вами. Так что это список "новшеств", отталкивающих ЦА Linux, в пользу ЦА андроидов/иос'ов/etc. - т.е. профессиональных потребителей контента.
Не переживайте, XP уже сдохла, 7 скоро прибьют. В Microsoft с этим проще, чем в этих ваших "отрытых источниках" (русская локализация Netbeans до сих пор покоя не дает). А-то ишь, используют что хотят, init себе выбирают, графическую среду себе выбирают... ну точнее выбирают те, кто могут, кто не может - вопит на форумах, что их уютненький дефолт испортили.
> Уже сейчас даже Windows 7 или XP выглядит лучше перечисленного Вами.Только потому, что у тебя, M$-табурет, так в методичке написано?
> NetworkManager, systemd, gnome 3, новый интерфейс firefox — вот небольшая часть списка
> топиков, вводящих заскорузлых ретроградов в состояние аффекта.хочу тебе намекнуть, что многие из «заскорузлых ретроградов» как раз пишут и развивают софт, которым ты пользуешься. если их постоянно доводить до состояния FUUUU, то в конце концов у тебя останется только хипстерский говнокод, основное умение которого — жрать память и тормозить. а также «веб-сервисы», хозяевам которых вообще на тебя положить и они могут прикрыть свои сервисы в любой момент (привет, счастливые пользователи гуглочиталки, это и про вас тоже).
пока что тебе кажется, что «а, ничего страшного, уйдут эти динозавры — наделаем софта ещё и получше». «получше» будет потом выглядеть так: для запуска «блокнота» надо 42 ядра, 256 гигов памяти, и всё равно он тормозит и умеет сохранять текст только в каком-нибудь «облачном хранилище».
> пока что тебе кажется, что «а, ничего страшного, уйдут эти динозавры —
> наделаем софта ещё и получше». «получше» будет потом выглядеть так: для
> запуска «блокнота» надо 42 ядра, 256 гигов памяти, и всё равно
> он тормозит и умеет сохранять текст только в каком-нибудь «облачном хранилище».Кстати, вотъ: http://brackets.io/
> жрет более 100 МБ
> Но он написал на Node.js+HTML5+JS+CSS3+WebKit.
Ребята, вы все параноики. Вот и всё.
> Ребята, вы все параноики. Вот и всё.Чё, правда?
Расходимся, пацаны, диагноз поставлен.
Странно, вот сколько лет уже прошло, а FVWM с Emacs, основные мои инструменты, никуда не подевались и никак им ни новый интерфейс Firefox, ни Gnome 3, ни systemd не мешают.
странно: сколько лет в колодец плюют, отходы выливают даже — а ничего, вода ещё не испортилась!я, конечно, не rms, но я владею его секретной техникой пророчествования. это та самая, применяя которую, rms в конце концов оказывается прав, хотя когда он только начинает говорить о чём-то, то большинство людей реагирует стереотипно: «а, опять этот старый параноик бредит!»
В такие моменты я просто счастлив, что в pentadactyl всю эту дрянь не замечу.
У меня в vimperator сломался поиск в 25-м FF (это где они сделали отдельный поиск на каждой странице).
а мне нравится..)) хотя и есть недостатки
pentadactyl не работает, потому что нет статусной строки;
но зато vimperator работает, правда нельзя переместить значки расширений на строку vimperator'a( и памяти потребляет (у меня ~2%) меньше в сравнении с pentadactyle'm;p.s чтоб убрать адресную строку нажмите на "Показать ход текущих загрузок"
...и не вздумайте писать разработчикам про адресную строку, вдруг починять))
> Кнопка перехода на страницу вперёд появляется только тогда, когда есть такая возможность.Это не замедляет работу браузера?
(И нужно ли это?)
>> Кнопка перехода на страницу вперёд появляется только тогда, когда есть такая возможность.
> Это не замедляет работу браузера?
> (И нужно ли это?)Елки-палки, это уже с десяток версий так.
Простите меня, други! Похоже, это я во всём виноват.
Когда-то давно я перешёл на Linux, пользовался Gnome 2, было удобно. Потом появились Unity/Gnome 3.
Я пользовался Opera на движке Presto. Иногда были проблемы с некоторыми сайтами, но мне лично было комфортно. Потом они перешли на Chromium.
Теперь вот перешёл на Firefox, настроил всё как мне надо (вертикальные вкладки, включил меню и нормальную статусную строку и т.д.), стало более-менее удобно. Потом появился Australis.
И ещё. Несколько лет назад я присматривался к телефонам Nokia. Сами знаете, что потом вышло.
Обратно винду что ли поставить, что бы ОН наконец-то случился.
Пожалуйста, не ставь LXDE...
И KDE тоже... Мы жить хотим :))
Убунтовод?
> Обратно винду что ли поставить, что бы ОН наконец-то случился.Неееееет! Там уже давно шизофрения и там всё очень плохо!
> Без установки тестовой сборки с новым внешним видом можно познакомиться в интерактивной web-демонстрации.По ссылке только мокапы для Windows 7 и Windows 8. Это такой тонкий троллинг?
А в чем новость интерфейса? Сделали закругленные кнопки вкладок? Приблизили к Chrome?Вон, у Яндекс-браузера тоже кнопки вкладок немного закругленные. Не вижу разницы с квадратными или как у Хрома.
> А в чем новость интерфейса? Сделали закругленные кнопки вкладок? Приблизили к Chrome?
> Вон, у Яндекс-браузера тоже кнопки вкладок немного закругленные. Не вижу разницы с
> квадратными или как у Хрома.В урезании настроек.
Пруфы?
>[оверквотинг удален]
> То же самое с "Маленькими значками".
> Назад, вперед, строка адреса, обновить, стоп теперь одной кнопкой. Разделить нельзя.
> Переместить эту "кнопку" с панели навигации нельзя.
> Переместить выпадающее меню табов нельзя.
> Меню справа перемещать нельзя.
> Кнопок боковых панелей, как я понимаю, больше нет. Хотя тут не уверен, может есть.
>
> К тому же, вместо нативных значкиов теперь монохромное УГ, а все новые "меню" выглядят соответствующе.
>
> Да, забыл сказать: вкладок снизу и старого менеджера загрузок больше нет вообще. Раньше через about:config можно быть вернуть.И наверняка еще что-то удалено.
Охерительный пруф — вопли другого параноика.
> Охерительный пруф — вопли другого параноика.а ты у нас «здравомыслящий человек», угу? из тех, которые сначала всем говорят: «да бросьте вы, аммиачная селитра — это же простое удобрение!», а потом сидят, обхватив голову, и стонут: «как же так оно всё произошло-то? мы же не знали…»
Лишь бы Tree Style Tab продолжил работать.
После такого выверта уже ни в чём нельзя быть уверенным.
Куда эти умники посоветуют перенести 17 кнопок дополнений так. чтобы те остались доступны по __одному__ клику? И где они советуют располагать погодный информатор, который у меня занимал место рядом со "старым" меню "в одну строчку"? У меня "старомодное" меню занимает 1.8 горизонтали экрана и дальше остальное пространство почти полностью занято погодным информатором. Если, по слухам, в новых версиях, это меню убрали (превратили в "гугло-кнопочку"), а панели отменяют с новым интерфейсом, то куда теперь пойдут все информационные выводы и кнопки? Мне не нужно "нажимать кнопку, чтобы открылись другие кнопки" каждый раз.
Похоже, что в Мозиллу пришли "могильщики браузеров" из Оперы.
Если у Вас 17 кнопок дополнений, то Вам стоит задуматься...
> Если у Вас 17 кнопок дополнений, то Вам стоит задуматься……о том, что дофига умный. вон, анониму выше для фкатнактега и без всяких дополнений всего хватает!
А вот в поиске дополнений фурика вбить: compact качнуть компакт тему и наслаждатся ольдскулием как есть..
Ну мне например в целом пофиг, менюшка "модная" справа или "обычная" сверху.Но вот Tab Mix Plus, увы, в этом найтли весь вид портит. А без него юзать фокс имхо невозможно - я не понимаю, как можно жить без LRU переключения вкладок по Ctrl-Tab.
Но вообще - long live firefox. Этот сраный хром - вообще не настраиваемый.
> я не понимаю, как можно жить без LRU переключения вкладок по Ctrl-Tab.Можно с MRU: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/ctrl-tab/
Форкнули бы, как Oo.
не понравился. текущий вариант вида вкладок заметно лучше.
печально будет если они решаться на этот шаг.
Нет, в целом правильные вещи. На самом деле у меня как раз так и настроен интерфейс: никакой нинужной панели дополнений, все значки дополнений рядом с адресной строкой (правда слева, а не справа), панели меню нет.
Единственное что: никогда, НИКОГДА (слышите, мозилловцы?) не смирюсь с вкладками выше адресной строки!!! Пока, благо, это кастомизируемо, но не дай бог они уберут эту опцию! Как бы я ни любил Firefox, после этого он перестанет быть для меня приемлемым браузером.
> Нет, в целом правильные вещи. На самом деле у меня как раз
> так и настроен интерфейс: никакой нинужной панели дополнений, все значки дополнений
> рядом с адресной строкой (правда слева, а не справа), панели меню
> нет.
> Единственное что: никогда, НИКОГДА (слышите, мозилловцы?) не смирюсь с вкладками выше адресной
> строки!!! Пока, благо, это кастомизируемо, но не дай бог они уберут
> эту опцию! Как бы я ни любил Firefox, после этого он
> перестанет быть для меня приемлемым браузером.Убрали.
Вот ты, наверное, шутишь, а её и в Firefox 16.0 уже нет.
> Вот ты, наверное, шутишь, а её и в Firefox 16.0 уже нет.А, она с точкой была: browser.tabs.onTop
В самом деле — с Australis её опции нет.
Лиса решила замаскироваться под хром?
погодите, а есть какая-то голосовалка, обратка или что-либо еще, где можно высказать разработчикам/мозиле все, что ты думаешь по поводу таких изменений?
это ведь не просто изменение интерфейса - это полноценное изменение концепции. Браузер из удобного конструктора, который можно запилить под себя, как тебе надо, превращается в какой-то непонятный обрезок
в багтрекер. там тебе скажут пойти в список рассылки. а уж в списке рассылки тебе скажут, куда тебе действительно надо было пойти изначально.
в общем, отправил сюда https://input.mozilla.org/ru/feedback#sad
чего и другим желаю
А по-моему отличный интерфейс, бо нынче лиса выглядит как привет из нулевых.
И да, любители плодить кучу тулбаров, идите на IE6. Там этого добра много.
А так, новый интерфейс получился более приятным и удобным. А тем, кому нужны шашечки, наверняка смогут получить их с помощью расширений и настроек в about:config
В том то и дело, что не смогут.
+ сломается куча всего, что люди себе уже настроили и оттюнили
Когда приходит что-то новое, всегда ломается что-то старое.
> Когда приходит что-то новое, всегда ломается что-то старое.это в основном у хипстеров-ломастеров. поскольку руки у них из жопы, то вышеприведённая цитата — их любимое оправдание.
"Возвращаем всё обратно ..." https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/classicthemerest.../
> «Возвращаем всё обратно …»пациенты своими силами делают протезы, чтобы хоть как-то нивелировать последствия операции хирургов-Гамби.
А что, очень даже красиво смотрится. Да и новенькое будет воспринято множеством с радостью. Я за такую идею. Только главное, чтоб не накосячили сильно. Сделайте одну сборку нормальную и дайте пользователям на "растерзание" а там видно будет, примут или нет. Я бы себе поставил!
Поставил себе nightly. Очень нравится новый интерфейс.
И не нужно ныть, кастомизация осталась, за исключением создания новых тулбаров. Любые элементы и кнопки добавляются/убираются/двигаются
> Поставил себе nightly. Очень нравится новый интерфейс.
> И не нужно ныть, кастомизация осталась, за исключением создания новых тулбаров. Любые
> элементы и кнопки добавляются/убираются/двигаютсяКак поместить обновить и стоп перед адресной строкой, а вкладки переместить под адресную строку? И еще я хочу убрать новое меню, я им не пользуюсь. Еще аддон-бар надо бы.
>> Поставил себе nightly. Очень нравится новый интерфейс.
>> И не нужно ныть, кастомизация осталась, за исключением создания новых тулбаров. Любые
>> элементы и кнопки добавляются/убираются/двигаются
> Как поместить обновить и стоп перед адресной строкой, а вкладки переместить под
> адресную строку? И еще я хочу убрать новое меню, я им
> не пользуюсь. Еще аддон-бар надо бы.Попробуй это расширение https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/classicthemerest.../
>>> Поставил себе nightly. Очень нравится новый интерфейс.
>>> И не нужно ныть, кастомизация осталась, за исключением создания новых тулбаров. Любые
>>> элементы и кнопки добавляются/убираются/двигаются
>> Как поместить обновить и стоп перед адресной строкой, а вкладки переместить под
>> адресную строку? И еще я хочу убрать новое меню, я им
>> не пользуюсь. Еще аддон-бар надо бы.
> Попробуй это расширение https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/classicthemerest.../Да мне-то пофиг, я SeaMonkey пользуюсь, а все вышесказанное относится к тому, как у меня выглядел Fx до перехода.
И кстати, с тем расширением получается дублированная кнопка обновить/стоп, если так сделать.
Кто хочет добавить кнопку на панель инструментов - нажмите кнопку меню и правой кнопкой по элементу. потом add to toolbar
