URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 92919
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."

Отправлено opennews , 03-Дек-13 09:48 
Компания Canonical объявила (https://lkml.org/lkml/2013/12/2/350) о решении взять в свои руки сопровождение выпуска обновлений для ветки ядра 3.11, после прекращения его официальной поддержки разработчиками ядра. Обновления будут выпускаться (https://wiki.ubuntu.com/Kernel/Dev/ExtendedStable) до августа 2014 года. Компания Canonical заинтересована в поддержке ядра 3.11, так как данная ветка используется в  Ubuntu 13.11. Напомним, что Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman), курирующий подготовку промежуточных выпусков для стабильных веток ядра, на днях объявил (http://lkml.org/lkml/2013/11/29/327) о прекращении поддержки ветки 3.11.

Из других longterm-веток (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=31475), поддерживаемых Грегом Кроа-Хартманом, отмечаются версии 3.10 и 3.4. Обновления для ветки 3.10 будут выпускаться ещё примерно в течение двух лет, а для ветки 3.4 - около года. Кроме того, силами компании Canonical обеспечивается длительная поддержка для ядра Linux 3.8, обновления для которого будут выходить до августа 2014 года. Обновления также продолжают выходить для ветки 3.2, поддержку которой взял в свои руки Ben Hutchings, входящий в команду мэйнтейнеров пакета с ядром Linux проекта Debian (ядро 3.2 используется в Debian Wheezy и в Ubuntu 12.04 LTS). Силами энтузиастов выпуск обновлений также организован для веток 2.6.32 и 2.6.34.


Дополнительно можно отметить выход (https://www.kernel.org/) очередных корректирующих обновлений ядра Linux - 3.12.2 (http://lkml.org/lkml/2013/11/29/335), 3.10.21 (http://lkml.org/lkml/2013/11/29/333), 3.11.10 (http://lkml.org/lkml/2013/11/29/327), 3.4.71 (http://lkml.org/lkml/2013/11/29/330) и 3.2.53. Как обычно, в анонсе выхода новых версий подчеркивается обязательность проведения обновления.


URL: https://lkml.org/lkml/2013/12/2/350
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38570


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 10:03 
сколько компаний вы можете назвать, которые способны самостоятельно поддерживать отдельную версию ядра ?

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено NOC , 03-Дек-13 10:06 
Две: редхат и, с некоторой натяжкой, оракуль

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 10:07 
> Две: редхат и, с некоторой натяжкой, оракуль

кагбэ минимум три, на самом деле: гугель ещё. да и четыре: parallels. а если поискать — то и больше будет. но вот canonical среди них нет.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:19 
Ну вот теперь, как видишь, есть. На самом деле у них есть команда ядерщиков. Не гигантская, но все-таки. Это ж не твоя слака, где только ванильное добро и могут упаковать, а на большее силенок не хватает уже.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 20:24 
> Ну вот теперь, как видишь, есть.

нет, не вижу. пока что я вижу традиционные марковопли. «ураааа, мы все идём на мир!» «урааааа, мы все пока не идём на мир!»

доверять заявлениям марка? да я лучше цыганке на вокзале поверю.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:48 
> нет, не вижу. пока что я вижу традиционные марковопли. «ураааа, мы все
> идём на мир!» «урааааа, мы все пока не идём на мир!»

На местных циркачей все-равно не угодишь. Что бы марк ни делал (или не делал) - поливать помоями будут одинаково. Поэтому наиболее конструктивное что можно сделать с этим хором помоечных котов - вылить на них помоев, чтоб заткнулись.

> доверять заявлениям марка? да я лучше цыганке на вокзале поверю.

Ну да, в твоей любимой слаке поступили проще - пакуют ваниль и не вякают. Down the river drifts an axe...


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 21:12 
> На местных циркачей все-равно не угодишь.

это да. зато марк — истинный хозяин своего слова! захотел — дал, захотел — назад забрал.

> Ну да, в твоей любимой слаке поступили проще — пакуют ваниль и не вякают.

и что характерно — всё работает. это особо гениальные маинтайнеры других дистрибутивов отчего-то считают, что лучше ядерщиков умеют в ядро. но разрабатывать при этом не идут, а партизански патчат из-за угла. один такой вон OpenSSL когда-то знатно напатчил.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 01:52 
> это да. зато марк — истинный хозяин своего слова! захотел — дал,
> захотел — назад забрал.

Ну да, как-то так. Ну а в конечном итоге у него тоже все более-менее работает, а черный пиар - тоже пиар. Так что недоброжелатели сами того не желая оказывают Марку услугу :).

> и что характерно — всё работает. это особо гениальные маинтайнеры других дистрибутивов
> отчего-то считают, что лучше ядерщиков умеют в ядро.

И что характерно, в этой вашей слаке юзер по сути превращен в подобие майнтайнера. Не, это вариант, но растопыривать по этому поводу пальцы довольно странно. В том что на автомате завернули ваниллу в фантик - вообще никакой особой заслуги нет.

> но разрабатывать при этом не идут, а партизански патчат из-за угла.

Кто идет, кто не идет. В конечном итоге никакой обязаловки патчить или коммитить ни у кого нет. Кому становится надо - идет и патчит, коммитит, бегает по потолку или что там еще его задачи требуют и как там ему кажется оптимальнее.

> один такой вон OpenSSL когда-то знатно напатчил.

Ну да, не ошибается лишь тот кто ничего не делает. Давайте вообще софт не разрабатывать - так уж точно новые баги никто не посадит.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 04-Дек-13 05:31 
> И что характерно, в этой вашей слаке юзер по сути превращен в
> подобие майнтайнера.

лолвут? опять в треде Иксперты, которые сами слаку не используют, зато точно знают, что там и как.

> В том что на автомате завернули ваниллу в фантик
> — вообще никакой особой заслуги нет.

Иксперты отаке второй раз пыщ пыщь ололо!

>> один такой вон OpenSSL когда-то знатно напатчил.
> Ну да, не ошибается лишь тот кто ничего не делает. Давайте вообще
> софт не разрабатывать — так уж точно новые баги никто не
> посадит.

не съезжай с темы. бебиановский «патч» никак не относился к разработчикам OpenSSL. и был сделан «человеком», который — по его же словам — еле-еле знает си. и «ошибки» в данном случае было избежать очень просто: достаточно было одной полоумной обезьяне не лазить своими жопными манипуляторами туда, где она ничего не понимает.

так вот: я лично предпочитаю дистрибутив, где маинтайнеры не считают себя умнее авторов программ (а отчего они маинтайнеры, а не разработчики, если они такие умные? или хотя бы — отчего их патчи не в апстриме-то?) и правят только известные уязвимости (да-да, мой дорогой друг, для 12-й слаки до сих пор выходят патчи; удивись).

а вы там сидите и гадайте на кофейной гуще, когда очередная полоумная обезьяна сделает вам очередной безумный патч, чтобы сломать ещё какую-нибудь интересную программу.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 14:45 
> лолвут? опять в треде Иксперты, которые сами слаку не используют,
> зато точно знают, что там и как.

Ясен пень я такое не использую и не собираюсь: я от дистра и майнтайнеров ожидаю все-таки чуть побольше чем способность "типа, майнтайнеров" рассовать ваниллу в тарболы которые "типа, пакеты". На манер твоих шуток про деревянный меч, "типа, Дюрандаль".

> бебиановский «патч» никак не относился к разработчикам OpenSSL

Вообще-то относится. У разработчиков спросили - нормально ли так, те сказали что нормально. В общем ошибка взаимодействия в основном. Ну и просто дурная затея совать лапы в криптографию без понимания последствий. Sh*t happens.

> я лично предпочитаю дистрибутив, где маинтайнеры не считают себя умнее авторов программ

Авторы программ бывают весьма разными типами. С некоторыми из - достаточно некомфортно иметь дело без вратарей на воротах, которые не позволят автору который вошел в програмерский раж сломать продакшновые системы "потому что все что я писал до этого было неправильно!". Очень характерный пример - изменения в глибцу по типу того что незабвенный Ульрих вкатывал. Ну и то что ломает продакшны? Его величество Ульрих решило что так правильно, и нии...т. Покорно благодарю, но "просто запакетировать" вот такое - приведет к отвалу продакшн окружений на многих системах. И майнтайнеры по идее нужны в том числе и для того чтобы ловить такие плюхи от авторов.

> очередная полоумная обезьяна сделает вам очередной безумный патч

Забавнее получается когда башню снесло автору программы, а вратарей на воротах не оказалось, так что плюха прилетает прямо на бошки юзерей. Ярким примером является та же редхатовая глибца. Ульриха конечно нет, но общая политика мало поменялась. Вон с оптимизациями memcpy от интела повторилась такая же фигня (хоть формально вроде и все по стандарту, а реально ряд программ таки сломался).


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 04-Дек-13 15:04 
>> лолвут? опять в треде Иксперты, которые сами слаку не используют,
>> зато точно знают, что там и как.
> Ясен пень я такое не использую

тогда не вякай.

>> бебиановский «патч» никак не относился к разработчикам OpenSSL
> Вообще-то относится. У разработчиков спросили — нормально ли так, те сказали что
> нормально.

ты городишь чушь.

> Очень характерный пример — изменения
> в глибцу по типу того что незабвенный Ульрих вкатывал.

совершенно правильное изменение.

> Ну и то что ломает продакшны?

пусть чинят свой говнокод.

> Его величество Ульрих решило что так правильно, и нии…т.

и стандарт POSIX говорит, что так правильно. говнокодеры идут хлебать говно.

> Забавнее получается когда башню снесло автору программы, а вратарей на воротах не
> оказалось, так что плюха прилетает прямо на бошки юзерей. Ярким примером
> является та же редхатовая глибца.

покажи мне, какой стандарт нарушил оный патч.

> хоть формально вроде и все по стандарту, а реально ряд программ таки сломался

пусть чинят свой говнокод.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено sdog , 04-Дек-13 18:44 
SUSE

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено ILYA INDIGO , 06-Дек-13 02:48 
Novell

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:11 
Если копипаста редхатовских патчей считается поддержкой, то и centos записывай, чем он хуже оракла :)

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 10:08 
Грег Кроа-Хартман лично поддерживает 3 версии. Так что, на это способна любая компания, способная нанять всего лишь одного специалиста его уровня.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 10:34 
>  всего лишь одного специалиста _его уровня_

А проблем с кадрами нет?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Пжек , 03-Дек-13 12:36 
Осталось только найти специалиста его уровня

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено linux must __RIP__ , 03-Дек-13 12:51 
он самостоятельно делает патчи?... во же сказки..

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-13 16:49 
> он самостоятельно делает патчи?... во же сказки..

А ты родился такой или это благоприобритённое?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 17:02 
>> он самостоятельно делает патчи?… во же сказки..
> А ты родился такой или это благоприобритённое?

а так ли это важно? всё равно вероятность излечения близка к нулю.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 03-Дек-13 21:33 
> а так ли это важно? всё равно вероятность излечения близка к нулю.

Конечно, важно: судя по всему он-таки ударен каким-то линуксом. Мы же все в апаснасти!</>


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 14:47 
> Конечно, важно: судя по всему он-таки ударен каким-то линуксом. Мы же все
> в апаснасти!</>

Может, его пингвин в зоопарке покусал? :)


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 21:54 
Он сбежал из закрытого лечебного заведения. Его санитары ищут.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:21 
> он самостоятельно делает патчи?... во же сказки..

Ой, линуксхрип. Куда ж ты пропадал то? Я без еды соскучился :(.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 01:16 
Прекрати воровать его еду.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 01:52 
> Прекрати воровать его еду.

Нене, что вы, как можно. Это он - моя еда :).


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 12:10 
Судя по этой новости, на это способен 1 человек. Что удивительно.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Константавр , 03-Дек-13 12:45 
Ничего удивительного. Такое по всему миру и во всех компаниях. Один человек работает, над ним как минимум три начальника и двадцать маркетологов, которые трубят, мол, "у нас теперь марожынае с сасисками!" А всё потому что работник случайно уронил в чан с мороженным свой обед, который он вынужден есть не отходя от линии, потому что заменить некем.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Okarin , 03-Дек-13 16:00 
Обиженный програмистишка ITT? Кормящий, значит, толпу нахлебников на огромных зарплатах, да только вот работать без них так и научившийся.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 16:32 
> Обиженный програмистишка ITT? Кормящий, значит, толпу нахлебников на огромных зарплатах,
> да только вот работать без них так и научившийся.

о, а вот и манагер пришёл рассказывать, как без него всё загнётся.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 19:26 
Аккуратней. Может ты вот сейчас оскорбил целого MBA сравнением с каким-то менеджиришкой. Нет бы конспектировать человека, эххх.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено rshadow , 04-Дек-13 02:04 
Менеджер румяным членом,
Графики чертил по стенам...

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Константавр , 03-Дек-13 21:40 
Я ораву этих огрёбков тянул на себе три года. Делал вою и их работу, а когда сказал начальнику, давай, мол, без них, эти суки меня и ъели, чтоб не вылазил. Наелси по уши, вот на таблэточках теперь, почти уже на пенсии по инвалидности. Так-то. кормящий... Кормящий и поящий и пританцовывающий. Правда не в IT.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Михрютка , 03-Дек-13 23:06 
> работает, над ним как минимум три начальника и двадцать маркетологов, которые
> трубят, мол, "у нас теперь марожынае с сасисками!" А всё потому

прочитал как "Мороженое с сиськами" - подумал, надо же, какая годная идея!



"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 01:54 
> прочитал как "Мороженое с сиcьками" - подумал, надо же, какая годная идея!

Везде мерещатся сиськи - недотрax?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Led , 04-Дек-13 02:23 
> прочитал как "Мороженое с сиськами" - подумал, надо же, какая годная идея!

Прочитал как "Михрютка с письками" - ничего не подумал...


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 04-Дек-13 05:34 
> прочитал как «Мороженое с сиськами» - подумал, надо же, какая годная идея!

да ну, это же первая лекция первого курса: «сиськи улучшают любой товар!»


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено тоже Аноним , 03-Дек-13 12:50 
Ничего удивительного - он не выполняет эту работу сам, а только фиксирует изменения, внесенные другими. Фокусирует деятельность сообщества.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:24 
> Ничего удивительного - он не выполняет эту работу сам, а только фиксирует
> изменения, внесенные другими. Фокусирует деятельность сообщества.

Еще может быть бэкпортит что-то, но это тоже не очень много работы в лучшем случае.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено annulen , 03-Дек-13 16:25 
>сколько компаний вы можете назвать, которые способны самостоятельно поддерживать отдельную версию ядра?

В их числе любая компания-производитель SoC-платформ, не поддерживаемых в основной ветке ядра, например, Broadcom и ST Microelectronics


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Стоян , 03-Дек-13 22:23 
VMware :)
если помните, изначально, кернел туда был редхатов - потом, его сказало свое слово :):)

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Led , 04-Дек-13 02:22 
> если помните, изначально, кернел туда был редхатов - потом, его сказало свое
> слово :):)

Вы указывайте: на каком языке пишете. А translate.google.com автоматически не определяет.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено pavlinux , 04-Дек-13 01:00 
> сколько компаний вы можете назвать, которые способны самостоятельно поддерживать отдельную
> версию ядра ?

Я, Оракл и Редхат! :D  


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Led , 04-Дек-13 02:25 
>> сколько компаний вы можете назвать, которые способны самостоятельно поддерживать отдельную
>> версию ядра ?
> Я, Оракл и Редхат! :D

Хоть на треть не соврал:)


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 04-Дек-13 05:41 
> Я, Оракл и Редхат! :D

ну, не скромничай. многие же знают, что основные патчи они у тебя берут.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Юзер убунту 13.10 , 03-Дек-13 10:32 
Wifi-то починили? Я на свой ноут поставил отдельно 3.12 из-за этого доставлял.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 10:55 
У тебя случаем не iwlwifi?

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено zomg , 03-Дек-13 12:37 
03:00.0 Network controller: Ralink corp. RT3290 Wireless 802.11n 1T/1R PCIe

у меня Ralink: ранее 3.12 не работал.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Константавр , 03-Дек-13 10:37 
Из года в год Канониклы выбирают для релиза ядро, которое не получает официальной длительной поддержки. Они специально так делают или Линус им подлянки кидает? Странно, ведь они могли договориться с Линусом заранее, какое ядро будет лонгтермом, такое брать и тестировать. Или даже они на разных планетах живут?

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Sylvia , 03-Дек-13 12:09 
сами виноваты, кто же им мешает взять 3.10.х , разница невелика между 3.11 и 3.10

К тому же все равно никто лучше чем Грег Кроа-Хартманн не способен поддерживать LTS ядра,
то что поддерживает он - релизится в тот же день что и текущее ванильное ядро с исправлениями, Бен Хатчингс делает это раз в месяц а то и реже, накопив не только приличный набор ошибок для исправления, но еще и хорошую пачку CVE

Ну что ж, посмотрим как это сделает Canonical, даже интересно, и кто конкретно будет это делать, тыкну пальцем в небо - doko (Matthias Klosse)
потому что кто такой Luis Henriques я пока не знаю :)


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 12:39 
или 3.12 уже тогда. За 5 мес уже стабилизируют.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено linux must __RIP__ , 03-Дек-13 12:54 
> сами виноваты, кто же им мешает взять 3.10.х , разница невелика между
> 3.11 и 3.10
> К тому же все равно никто лучше чем Грег Кроа-Хартманн не способен
> поддерживать LTS ядра,
> то что поддерживает он - релизится в тот же день что и
> текущее ванильное ядро с исправлениями, Бен Хатчингс делает это раз в
> месяц а то и реже, накопив не только приличный набор ошибок
> для исправления, но еще и хорошую пачку CVE

давайте посмотрим как он не один раз релизил 2 "стабильных" версии в течении суток.. Видимо это и есть пример качества поддержки?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:25 
> давайте посмотрим как он не один раз релизил 2 "стабильных" версии в
> течении суток.. Видимо это и есть пример качества поддержки?

Зато MS-DOS не релизили уже наверное пару десятков лет. Видимо это и есть пример качества поддержки?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Sylvia , 03-Дек-13 21:40 
>давайте посмотрим как он не один раз релизил 2 "стабильных" версии в течении суток.. Видимо это и есть пример качества поддержки?

это было 1 раз, и это не его вина, и это уже обжевали и в LKML и даже тут на опеннете
сопровождение LTS не подразумевает личное тестирование патчей попавших и в текущее стабильное ядро на реальном железе. Считается что патч был проверен, а оказалось что совсем нет, но это уже не в Грега камень


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Михрютка , 03-Дек-13 23:14 
>>давайте посмотрим как он не один раз релизил 2 "стабильных" версии в течении суток.. Видимо это и есть пример качества поддержки?
> это было 1 раз, и это не его вина, и это уже
> обжевали и в LKML и даже тут на опеннете
> сопровождение LTS не подразумевает личное тестирование патчей попавших и в текущее стабильное
> ядро на реальном железе. Считается что патч был проверен, а оказалось
> что совсем нет, но это уже не в Грега камень

ну здрасти. если мой подчиненный на замене детали внизапна обеспечил полтора часа даунтайма вместо нуля, то это чья вина - мну, который взял на должность муфлона и доверил ему ответственную работу, или непосредственно муфлона? считалось, что он вменяемый инженегр, сертификац, все дела.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Карбофос , 04-Дек-13 01:38 
если в продакшене решил сей "спец" детальки менять, то и пинка ему под зад. да и тебе - тожа не помешало бы для профилактики, чтоб в другой раз отсеивал менеджеров вяких.
а сертификаты те... видел я тех спецов, аки генсеки сертификатами обвешаны. экзамены сдают, а на самом деле чего случится - приплыли. никаких идей. но сертифицирующие свой хлеб кушают, это да.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено rshadow , 04-Дек-13 02:13 
Сертификаты о прохождении курсов это вообще ни о чем. Чуть лучше это стача онлан экзаменов, так сказкть хоть базис подтвержден. А вообщем то все одно, надо на зп не жмотится и спецов подбирать...

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Карбофос , 04-Дек-13 02:21 
об чём и речь. у меня тут, среди знакомых, не так давно появилось несколько сертифицированных админов линукса и выньсервера. все дела, прям таки. как вопросы задавали раньше,так ничего и не изменилось. хорошо хоть за сертификаты они не из своего кармана платили. де факто - бумажка для почёса ЧСВ

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Led , 04-Дек-13 02:24 
> ну здрасти. если мой подчиненный на замене детали внизапна обеспечил полтора часа
> даунтайма вместо нуля, то это чья вина - мну, который взял
> на должность муфлона и доверил ему ответственную работу, или непосредственно муфлона?

А если ты и муфлон - одна и та же особь?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 04-Дек-13 05:39 
а ты не жульничай, тут не «или ты, или он», тут вы оба накосячили. он — потому что наврал о квалификации, а ты — потому что не «раскусил» лжеца (и поэтому твоя квалификация тоже под вопросом).

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено nailts , 04-Дек-13 09:52 
ессно твоя вина, что у тебя нет системы качества, не зависящей от квалификации исполнителя

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 14:53 
> на должность муфлона и доверил ему ответственную работу, или непосредственно муфлона?
> считалось, что он вменяемый инженегр, сертификац, все дела.

Вина муфлона - в том что у него не хватило квалификации или ответственности. Вина манагера - в том что он таких муфлонов набирает. Все просто, не так ли? Понимаешь ли, у тех у кого с менеджментом порядок - вообще плевать хотели на сертификаты, возраст, рос, пол, вес, национальность, сертификаты и что там блин еще. Они просто удостоверяются что индивид может по факту выполнять ту работу за которую берется. Если этого не делается, манагерье сами муфлоны, которые груши околачивают. Их за такие продолбы первым делом и надо заменять.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Карбофос , 03-Дек-13 22:40 
вот именно. от майкрософта ты с месяц бы ждал патч на критическую багу.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Михрютка , 03-Дек-13 23:18 
> вот именно. от майкрософта ты с месяц бы ждал патч на критическую
> багу.

да и пофиг. патч на бизнескритикал баг, который затронул за неделю только меня одного, бедолагу, я буду месяц ждать от кого угодно (если только не помассирую ему простату массажером из скрученных в трубочку долларов).


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Карбофос , 03-Дек-13 23:56 
те линуксовые баги, которые отлавливают, обнаруживают в большинстве своём на домашних декстопах, да на тестовом оборудовании, но не на серверах и пр.
только вот рип в своём репертуаре, выдаёт желаемое за действительное уж который раз. как будто половина компов с линуксом накрылось бородой. бедняжка не упомянул о том, на скольких компах он себя проявил и сколько из них серверов, или чего-то особо критичного. рип, он такой, да. полуправду шибко любит.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено ttnl , 03-Дек-13 13:16 
Все правильно

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Константавр , 03-Дек-13 14:52 
Что правильно?

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Led , 03-Дек-13 16:42 
> кто же им мешает взять 3.10.х , разница невелика между 3.11 и 3.10

Зачем? если можно стырить 3.11 из openSUSE 13.1


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено б.б. , 03-Дек-13 16:59 
> Из года в год Канониклы выбирают для релиза ядро, которое не получает официальной длительной поддержки.

"привыкли всё тырить с debian-а"...
// народ

... где выбор версий (кроме 2.6.32, о котором debian, ubuntu и red hat один раз в жизни договорились) тоже вызывает БОЛЬШИЕ вопросы.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Ананим , 03-Дек-13 10:58 
Может потому, что LTS это бред в принципе? :)

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 11:06 
> Может потому, что LTS это бред в принципе? :)

ну да, админам локалхоста оно не нужно.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Ананим , 03-Дек-13 11:13 
Я бы скорректировал это выражение:
"Лентяям нужно" :)

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 11:27 
> Я бы скорректировал это выражение:
> «Лентяям нужно» :)

это да. Настоящие Мужики-то всё сами, сами…


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено тоже Аноним , 03-Дек-13 13:45 
Причем каждый день. Пропустил - уже не мужик!

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено upyx , 03-Дек-13 11:32 
Как?! Как они собираются это делать?

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 11:35 
> Как?! Как они собираются это делать?

марк напишет в lkml требование обеспечить поддержку. а когда его пошлют, разразится в бложеге постом о том, как он попытался заботиться о пользователях и как красноглазым разработчикам на пользователей наплевать.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено zuda , 03-Дек-13 11:41 
Руками и головой. Вы просто поменьше слушайте людей из Russian Fedora заявляющих, что у Canonical нет разработчиков...

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 11:46 
> что у Canonical нет разработчиков…

«разработчики-то у нас есть… у нас мозгов нет!»


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено 3 , 03-Дек-13 12:10 
Давно заметно.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:26 
> «разработчики-то у нас есть… у нас мозгов нет!»

А у слаки даже этого нет - только и умеют что ваниль паковать. Так что завидуй уж молча :P.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 20:30 
> Так что завидуй уж молча :P.

да завидую, чо. как вспомню чудесные патчи к OpenSSL в дебиане, например — так от зависти рыдаю просто.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 14:56 
> да завидую, чо. как вспомню чудесные патчи к OpenSSL в дебиане, например
> — так от зависти рыдаю просто.

Знаешь, 1 косяк который может припомнить придира arisu за столько лет - не такой уж и плохой результат, пожалуй :). Это как с 12309 почти. Черт с ним - раз в десять лет можно словить даже увесистый баг.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 04-Дек-13 15:07 
> Знаешь, 1 косяк который может припомнить придира arisu за столько лет -
> не такой уж и плохой результат, пожалуй :)

знаешь, доверять системе, где полоумная обезьяна сломала ключевой security пакет — это надо быть очень экстремалом. тут как раз тот случай, когда одного косяка достаточно, чтобы перечеркнуть двадцать лет безупречной репутации навсегда.

уточню: косяка *и поведения сообщества*. «мы все в белом и не виноваты, и маинтайнер у нас не полоумная обезьяна, это всё авторы OpenSSL разрешили» — ложь. говно, вылитое на авторов OpenSSL — факт.

лично для меня после этого бебиан — такая пионерская фигня, доверять которой — всё равно что доверять цыганам с вокзала ключи от своей квартиры.


p.s. это как с btrfs: одного косяка с использованием crc32 в качестве хэш-функции достаточно, чтобы не доверять этой fs вообще. потому что её авторы совершенно явно не считают нужным изучать теоретическую базу, а пишут как-нибудь, лишь бы собралось.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Zenitur , 03-Дек-13 12:50 
Russian Fedora не читаю, я читаю Opennet. А говорят здесь всё то же самое:

http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27952
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33623


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено chinarulezzz , 03-Дек-13 13:50 
врут и здесь и там.

Патчи вносят => в движении участвуют => разработчики имеются.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 16:17 
"врут и здесь и там.
Патчи вносят => в движении участвуют => разработчики имеются."

Я вот не пойму, что же вы так в спасители человечества лезите?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено chinarulezzz , 04-Дек-13 01:53 
> "врут и здесь и там.
> Патчи вносят => в движении участвуют => разработчики имеются."
> Я вот не пойму, что же вы так в спасители человечества лезите?

нехорошо способствовать распространению лжи. Да, от настроения зависит, да иногда лень, а иногда доводить дискуссию до конца не хочется, но всё же если есть возможность, увидев ложь, указать на это - почему бы и нет? Что в этом такого?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 17:43 
Угу, бурундук - птичка, низенько низенько но летает.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено chinarulezzz , 04-Дек-13 01:54 
> Угу, бурундук - птичка, низенько низенько но летает.

Унижая заслуги, ты уже их признаёшь. Или может ты что-то имел в виду этой метафорой иное?


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено pavlinux , 03-Дек-13 13:29 
> Обновления будут выпускаться до августа 2014 года

Чо уж там, надо было писать до апреля 2014 :D


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено ОнанВарвар , 03-Дек-13 13:53 
13.10 очень уж глючная получилась. Надеюсь что 14.04 будет так же удачна, как и 12.04

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Карбофос , 04-Дек-13 03:01 
десятки, фактически, всегда были для обкатки.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:16 
Хитрый план такой хитрый: марк делает ядро принципиально несовместимым с новыми версиями, публично сожалеет об этом и убунта окончательно отделяется от линукса.

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для..."
Отправлено arisu , 03-Дек-13 20:25 
> Хитрый план такой хитрый: марк делает ядро принципиально несовместимым с новыми версиями,
> публично сожалеет об этом и убунта окончательно отделяется от линукса.

ах, если бы…


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 20:29 
> Хитрый план такой хитрый: марк делает ядро принципиально несовместимым

А оно ему надо? Была ему охота оплачивать разработку вообще всего ядра из своего кармана.


"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-13 21:31 
Видимо, надо. Как еще объяснить всякие принципиально новые миры (мы будем участвовать в разработке wayland!1) и тому подобное?

"Компания Canonical обеспечит длительную поддержку для ядра L..."
Отправлено Аноним , 04-Дек-13 14:59 
> Видимо, надо. Как еще объяснить всякие принципиально новые миры

Ну вот так. Вэйланд втопил в развитии в аккурат после такого троллинга со стороны марка :). Марк по любому не в минусе будет - или мир допилит, или вяленд возьмет. Так что план хороший, да :). Хоть и выглядит как форменное донкихотство, зато результативно :).