Разработчики из компании Canonical анонсировали (https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-desktop/2013-Decemb...) проект Unity Control Center (https://launchpad.net/~ubuntu-desktop/+archive/unity-control...), в рамках которого началось развитие форка ранее используемого в Ubuntu конфигуратора GNOME Control Center. Отмечается, что форк Unity Control Center просуществует ограниченное время, в дальнейшем его заменит разработанный с нуля специально для Ubuntu конфигуратор Ubuntu System Settings (https://launchpad.net/ubuntu-system-settings).
По мнению разработчиков, поддержание форка является более оптимальным вариантом, по сравнению с использованием оригинального GNOME Control Center, пакет с которым в Ubuntu основан на GNOME 3.6 и уже оброс значительным числом патчей (61 патч), что затрудняет его синхронизацию с upstream. Кроме того, наличие старой версии GNOME Control Center мешает использованию нового выпуска в редакции Ubuntu GNOME. Создание форка решит эту проблему, так как позволит использовать в Ubuntu GNOME пакеты с актуальной версией GNOME Control Center, которая не будет пересекаться с Unity Control Center.
URL: https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-desktop/2013-Decemb...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38648
> разработанный с нуля специально для Ubuntu конфигуратор
> Ubuntu System Settings.Они таки нашли в Gnome Control Center фатальный недостаток? Понимаю... :)
> Они таки нашли в Gnome Control Center фатальный недостаток? Понимаю... :)Это вовсе не то, что вы подумали! На самом деле все наоборот.
главный фатальный недостаток - принадлежность к гномосемейству, от которого в убунте давно пора избавиться. к сожалению, сейчас гном (в любых его проявлениях) = говно (особенно, начиная с гнома 3)
Подтверждаю, чего стоит еще более улучшенный Наутилус 3.10
http://afaikblog.wordpress.com/2013/12/11/nautilus-next/
Гм, выглядит просто отлично. Что не так?
Панель управления забыли убрать и вообще слишком много элементов.
> Панель управления забыли убрать и вообще слишком много элементов.Canonical починит это!
> сейчас гном (в любых его проявлениях) = гoвно (особенно, начиная с гнома 3)На всякий случай напомню общеизвестный факт: наиболее распиаренное и распространенное проявление гнома - Unity.
> На всякий случай напомню общеизвестный факт: наиболее распиаренное и распространенное
> проявление гнома - Unity.именно поэтому все ждут глобального перехода на Qt, который должен начаться после лтс)
> глобального перехода на Qt, который должен начатьсяОткуда дровишки?
>Откуда дровишки?From Unity Next.
Не надо подпускать шатлврота к Qt. Все, к чему он прикасается, превращается в… в убунту.
> Не надо подпускать шатлврота к Qt. Все, к чему он прикасается, превращается в… в убунту.Спокойно, в следующем году ждем форка Qt.
> Спокойно, в следующем году ждем форка Qt.Потому что ванильный Qt не подходит для планшетов, а патчи каноникал злой апстрим опять не принимает (снова происки редхада, не иначе).
>> сейчас гном (в любых его проявлениях) = гoвно (особенно, начиная с гнома 3)
> На всякий случай напомню общеизвестный факт: наиболее распиаренное и распространенное
> проявление гнома - Unity.Не путайте GTK и Gnome.
> Не путайте GTK и Gnome.Никто их и не путает. Unity - это не только GTK, но и куча других гномокомпонентов.
> сейчас гном (в любых его проявлениях) = говно (особенно, начиная с гнома 3)сначало меня раздражало когда я постоянно слышал от криливой пары~трочки человек -- что Гном говно (обычно от тех людей кто этот GNOME видел минут 15 :))
но сейчас я понимаю что "Гном говно" -- это просто обычная реклама Гнома :) .. чёрный пиар тоже пиар и не плохой (тем более как говном он GNOME и не является).
> но сейчас я понимаю что "Гном говно" -- это просто обычная реклама
> Гнома :) .. чёрный пиар тоже пиар и не плохой (тем
> более как говном он GNOME и не является).ну окей, гном не говно, но kde < gtk < Qt.
А вот убунту - говно.
размышляя о том, что же конкретно говно, можно прийти к выводу, что это почти весь гномософт. например, тормозной (на слабых компах, где юнити 2д летает) малоудобный наутилус.
из плюсов gtk можно выделить хорошее визуальное отображение большинства программ, чего у kde нет
а сама идея Unity, хотя и завязана пока что на гноме, потенциально (частично - уже) удобнее винды, мака и всех линукс-де вместе взятых
> kde < gtk < QtПрости, что? Тулкит хуже другого тулкита, но лучше де?
Теплое выше мягкого, очевидно же.
>> сейчас гном (в любых его проявлениях) = гaвно (особенно, начиная с гнома 3)
> сначало меня раздражало когда я постоянно слышал от криливой пары~трочки человек --
> что Гном гaвно (обычно от тех людей кто этот GNOME видел
> минут 15 :))Если учитывать что среди это пары-тройки человек есть такие люди как Линус, а количество форков растет с каждым годом, то под таким мнением есть железобетонное основание.
Линус же вернулся на Гном 3 и сказал, что с расширениями он очень даже Ок.
>Линус же вернулся на Гном 3 и сказал, что с расширениями он очень даже Ок.Честно говоря не видел, таких новостей, если не затруднит дайте пожалуйста ссылку на текст.
Вас в гугле забанили?
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTMxNjc
> Если учитывать что среди это пары-тройки человек есть такие люди как Линус,Линус каждый месяц DE меняет. Если опираться на его мнение, уже давно пора было похоронить и второй гном, и кде, и мышу.
> а количество форков растет с каждым годом,
Плохое форкать не будут. Зачем брать паршивый проект за основу.
> то под таким мнением есть железобетонное основание.
Это уже вопрос религиозный.
> > Если учитывать что среди это пары-тройки человек есть такие люди как Линус,
> Линус каждый месяц DE меняет. Если опираться на его мнение, уже давно пора было похоронить и второй гном, и кде, и мышу.подытожу про Линуса, как я понял из комментариев:
если Линус соскочил с GNOME -- значит GNOME говно :)
если Линус перещёл на GNOME -- значит мнение Линуса об DE -- не важно :)
Гном не г-но, если его как винды долго докостыливать, перепахав полсистемы. Но по дефолту он полный трэш для крeтинов, путающихся в 3 кнопках.
> сначало меня раздражало когда я постоянно слышал от криливой пары~трочки человек --
> что Гном гoвно (обычно от тех людей кто этот GNOME видел
> минут 15 :))Хм. Я обычно это слышу от людей, которые гном видели в лучшем случае на скриншотах (в худшем - Рабинович на форуме напел), а работают в юнити/плитках/iOS.
Форкают все! Похоже от Гнома скоро только название останется. Грусно всё это.
> Форкают все! Похоже от Гнома скоро только название останется. Грусно всё это.Если рассматривать с точки зрения исторического развития проекта, то от Гнома уже осталось только название.
Печально. Ведь хороший визуальный стиль и удобное управление похоже никто не перенял.
> Печально. Ведь хороший визуальный стиль и удобное управление похоже никто не перенял.Эргономика не нужна. Хороший интерфейс должен напоминать пульт управления боингом.
Гном и эргономика - нынче это понятия несовместимые. Один криво реализованный активный угол экрана чего стоит - вечно мышь случайно туда залетает. А, казалось бы, всего-то надо - чуточку подумать и понять, что такие штуки надо активировать либо после паузы (то есть мышь должна в этом углу побыть какое-то время - скажем, 0.5 секунды) либо с зажатым alt или ctrl.И "пять здоровенных элементов в списке на экране" - это не эргономика, а издевательство. Как и выскакивающий поверх каких попало окон диалог "введите пароль для установки обновлений" (хоть бы до логина/разблокировки экрана ждали, что ли), причем когда оно рута просит, а когда пользовательский пароль - я закономерность отследить так и не сумел, да еще и диалоги отличаются слабо. Осталось соответствующую малварь сделать, чтобы выпрыгивала в браузере при наличии нужного User Agent и пароли собирать.
Понятно, что хороший интерфейс должен быть заметен как можно меньше и не воровать ни фокус внимания пользователя, ни место на экране, ни лишние клавиатурные комбинации... ничего. Особенно это относится к DE и подобному служебному софту. Но, во-первых, при этом оно должно по просьбе появляться и показывать свои возможности (угу, в том числе и настройки), а во-вторых в плане "скромности" гном не рекорд ни разу - кроме примеров выше надо добавить сожранные хоткеи (это ж додуматься - хапануть alt+F1 и F10).
В гробу я видел такую "эргономику", я лучше сто лет назад настроенных наследниках ion3 посижу.
> Эргономика не нужна. Хороший интерфейс должен напоминать пульт управления боингом.У современных боингов, кстати, пульт управления не такой уж и страшный - несколько дисплеев бортовых компьютеров с ключевыми параметрами, алармами и тому подобной байдой. Вот пульт управления ТУ-154 - это да, хардкорненько. И ничо, летает же :).
У гнома уже столько форков, что ему не страшно вовсе.
Развиваться будет только тот, про который не заявили, что он будет заменен еще на что-то.
Чего только не делают, лишь бы Кеды не брать (и ихний Muon).
> Чего только не делают, лишь бы Кеды не брать (и ихний Muon).KDE не работает под Mir. И, походу, работать не будет.
И это повод закoпать мир. Вместе с марком и его коллекцией лисопедов без седла.
> лисопедов без седла.Как будто что-то плохое. Людям нравится же.
Он (Muon), кстати, глючный, по крайней мере у меня. Не переваривает метки у пакетов hold.
> Он (Muon), кстати, глючный, по крайней мере у меня. Не переваривает метки у пакетов hold.Смотря чьи. Аптитудовы имеет полное право не переваривать - это сугубо внутриаптитудовские метки, о которых даже apt ничего не знает. Глобально холды ставятся на урове dpkg.
убунта так любит всё форкать, так и сами себя форкнут и не заметят =)
> убунта так любит всё форкать, так и сами себя форкнут и не заметят =)"Маркетинговый и юридический отделы Canonical поссорились, выясняя, кто лучше претворяет в жизнь волю Марка. В результате оба будут разрабатывать собственные форки Ubuntu и продвигать их по мере возможностей" :-)
>> убунта так любит всё форкать, так и сами себя форкнут и не заметят =)
> "Маркетинговый и юридический отделы Canonical поссорились, выясняя, кто лучше претворяет
> в жизнь волю Марка. В результате оба будут разрабатывать собственные форки
> Ubuntu и продвигать их по мере возможностей" :-)На следующий день:
Маркетинговый и юридический отделы canonical отказались от идеи форкать ubuntu.
Зато будет четыре новости.
А ты уловил суть Ubuntu!
Они войдут в рекурсию, у них переполнится стэк и станет намного лучше.
Ага. Ubuntu займёт всё пространство на планете, и планета упадёт.
упадет в корку? Или на что-то твердое? :)
>убунта так любит всё форкать, так и сами себя форкнут и не заметят =)а ты так страдаешь от каждого сделанного форка?
>>убунта так любит всё форкать, так и сами себя форкнут и не заметят =)
> а ты так страдаешь от каждого сделанного форка?Наоборот, каждый убунтофорк - повод поднять себе настроение =)
>>>убунта так любит всё форкать, так и сами себя форкнут и не заметят =)
>> а ты так страдаешь от каждого сделанного форка?
> Наоборот, каждый убунтофорк - повод поднять себе настроение =)тогда откуда столько хейтеров? Или нет ничего веселее, чем другого обо$р@ть?))
Или, например, поймут что их самих уже форкнули.) А-ля mint. Я, правда, не пользуюсь, но в целом народ вроде юзает.
Короче, пользовательский линукс у каноникла пока так и не получился. Надо ещё лет пять подождать. А потом ещё пять. И ещё..
Откуда столько злобы? На opennete постоянно ругают все что связано с Canonical и Ubuntu, любая новость вызывает просто кучу негатива. При этом Ubuntu остается самым популярным дистрибутивом Linux уже достаточно долгое время. Значит большинство пользователей Linux считают Ubuntu хорошим, удобным и стабильным дистрибутивом. Я сам на своем ноуте перепробовал кучу дистрибутивов и пока самая лучшая поддержка железа и необходимого мне софта есть только в Ubuntu. А Unityi ИМХО лучшее решение для небольших экранов ноутбуков.
В IT нет более ведомого и внушаемого существа чем линуксоид. Столлман прокукарекал: Убунту! Зонды! И вот уже в Каноникал летит нескончаемый поток фекалий. Линус сказал: Фак ю нвидия! И вот уже единственный производитель, который делал и делает вменяемые, конкурентоспособные даже с виндой дрова превращается во врага "сообщества" №1. Вальв сказал им: покупайте гогно из нашей игровой мусорной корзины и вот они уже покупают. И примеров такого зависимого поведения не счесть.
> В IT нет более ведомого и внушаемого существа чем линуксоид.Точно. Марк сказал, что убунту - это круто, как каноникл много делает для линукса - и ему поверили.
>> В IT нет более ведомого и внушаемого существа чем линуксоид.
> Точно. Марк сказал, что убунту - это круто, как каноникл много делает
> для линукса - и ему поверили.В ту же копилку: Марк сказал, что гном3 - отcтой, и ему тоже поверили.
> В IT нет более ведомого и внушаемого существа чем линуксоид. Столлман прокукарекал:
> Убунту! Зонды! И вот уже в Каноникал летит нескончаемый поток фекалий.
> Линус сказал: Фак ю нвидия! И вот уже единственный производитель, который
> делал и делает вменяемые, конкурентоспособные даже с виндой дрова превращается во
> врага "сообщества" №1. Вальв сказал им: покупайте гогно из нашей игровой
> мусорной корзины и вот они уже покупают. И примеров такого зависимого
> поведения не счесть.Забавно смотреть, как сторонник ubuntu возмущается явлением, которому само ubuntu обязано своей славой. Если бы не внушаемость линуксоидов - загнулось бы оно в 2007, максимум в 2008, очередная безвестная сборка дебиана с нескучными обоями.
И вы бы, мой друг, тоже не были бы фанатом убунты, а выбирали дистрибутив на основании трезвого анализа достоинств и недостатков под конкретную задачу.
>[оверквотинг удален]
>> врага "сообщества" №1. Вальв сказал им: покупайте гогно из нашей игровой
>> мусорной корзины и вот они уже покупают. И примеров такого зависимого
>> поведения не счесть.
> Забавно смотреть, как сторонник ubuntu возмущается явлением, которому само ubuntu обязано
> своей славой. Если бы не внушаемость линуксоидов - загнулось бы оно
> в 2007, максимум в 2008, очередная безвестная сборка дебиана с нескучными
> обоями.
> И вы бы, мой друг, тоже не были бы фанатом убунты, а
> выбирали дистрибутив на основании трезвого анализа достоинств и недостатков под конкретную
> задачу.А нормальным айтишникам кажется, что ось общего назначения не должна иметь 1024 разновидности....
> А нормальным айтишникам кажется, что ось общего назначения не должна иметь 1024 разновидности....Это не нормальные айтишники, а нормальные дворники.
Действительно, у хорошего дворника одна метла на весь двор. А IT этот принцип не катит вообще никак.
)) Похоже скоро будет новость что Canonical не устраивает текущий интернет и она решила сделать форк текущего... Но свой.
> )) Похоже скоро будет новость что Canonical не устраивает текущий интернет и
> она решила сделать форк текущего... Но свой.Да уж, иногда лучше жевать чем заниматься петросянством (или ананимизмом)
> Да уж, иногда лучше жевать чем заниматься петросянством (или ананимизмом)Скажите это Марку. А то он задолбал уже.
расскажи нам как он лично тебя задолбал.
Начнут с ядра.
> Начнут с ядра.Правильно. Ядро давно стало блоатварью, в нем куча функционала, который полезен для серверов, но нафиг не нужен для мобилок. Пора вычистить этот мусор.
>GNOME Control Center, пакет с которым в Ubuntu основан на GNOME 3.6Так вот почему в Ubuntu-gnome так страшно глючит переключение раскладок в то время как в том же Debian, на котором Убунту основывается, всё работает как часы.
>Так вот почему в Ubuntu-gnome так страшно глючит переключение раскладок в то время как в том же Debian, на котором Убунту основывается, всё работает как часы.и не говори, затрахала это расскладка. какое-то время хоть было хорошо
Развитие убунту для не просвященного типа меня, например, напоминает поведение курицы на высокоскоростном шоссе: то мир, то ядро 3.8, то это, то ещё что, а итоге .. ну хз я на кальке сижу давно. Иногда обновляюсь, в саму систему не вмешиваюсь.
А теперь попробуйте на ноуте с оптимусом, поставить куальку и завести там bubmblebee чтобы с ним steam работал нормально, в ещё до кучи 1С 8.3 с аппаратным хаспом и hamachi. У меня не получилось. А на Ubuntu все работает без каких либо шаманских танцев с бубном. Проблему с раскладками они, кстати решили. Теперь можно хоть капс на переключение поставить.
> А теперь попробуйте на ноуте с оптимусом, поставить куальку и завести там
> bubmblebee чтобы с ним steam работал нормально, в ещё до кучи
> 1С 8.3 с аппаратным хаспом и hamachi. У меня не получилось.Калька - это сорт оф убунту. Неудивительно.
> А на Ubuntu все работает без каких либо шаманских танцев с бубном.
Это скорее везение.
Вот недавно пробовал ROSA Desktop Linux Fresh R2 x64 т.е. Mandriva. По началу все замечательно bumblebee и steam прямо в репах поставил и настроил bumblebee шестеренки вертятся пишет что GF 520 все как положено, попробовал steam - нихрена, переключается на интеловскую графику, по формумам полазил пишут что проблема с 32-битными библиотеками OpenGL. Спросил на официальном форуме (его тут недавно хвалили, что всегда помогают) никто ничего не знает один из местных знатоков отписался что мол тут не Ubuntu всякая поэтому пилите сами. Ладно хрен с ним поставлю 1С, поставил. Но после установки драйверов на hasp почему-то слетели дрова на видео, а может быть после моих попыток запустить steam не знаю. Попробовал конфигуратором из панели управления вернуть как было нихрена, соскакивает на vesa драйвер и все тут. Плюнул поставил опять Ubuntu 13.10 смотрю они и раскладку починили, не надо патченые пакеты из ппа ставить.
И подобные истории у меня бывали с разными дистрибутивами.
> А теперь попробуйте на ноуте с оптимусом, поставить куальку и завести там
> bubmblebee чтобы с ним steam работал нормально, в ещё до кучи
> 1С 8.3 с аппаратным хаспом и hamachi. У меня не получилось.
> А на Ubuntu все работает без каких либо шаманских танцев с
> бубном.В этом вся суть "юзер-френдли" дистров - либо тебе повезло все работает сразу, либо тебе не повезло, и ты никаким раком это не починишь.
В нормальных дистрах не надо полагаться на удачу - там ценятся умение читать, понимать, и выполнять осмысленные действия.
>А теперь попробуйте на ноуте с оптимусом, поставить куальку и завести там bubmblebee чтобы с ним steam работал нормально, в ещё до кучи 1С 8.3 с аппаратным хаспом и hamachi. У меня не получилось.так и запишем, неосилил.
Правильное решение, когда я использовал гном, мне хотелось что бы кто-нибудь доделал их центр управления. Даже в гном2 он был весьма ущербным. Хотя для меня было бы ещё правильней, если бы они использовали системсеттингс из кде, конечно вместе с кде. ))
> Правильное решение, когда я использовал гном, мне хотелось что бы кто-нибудь доделал
> их центр управления.Они не собираются доделывать. Суть новости в том, что они больше не будут мержить изменения из апстрима.