Спустя полгода с момента успешного окончания (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37051) миграции на Linux госучреждений Мюнхена, IT-комитет администрации города представил (http://www.it-muenchen-blog.de/2013/12/limux-projektabschlus.../) финальный отчёт (PDF (http://www.muenchen.de/rathaus/dms/Home/Stadtinfos/Presse-Se...) на немецком языке) о завершении внедрения Linux и формальном переводе проекта из стадии миграции в состояние штатного функционирования инфраструктуры, поддерживаемой силами муниципальных IT-служб.
Миграция на Linux позволила (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=35421) сэкономить городу более 10 млн евро. Всего на Linux переведено более 14800 рабочих станций при изначальном плане в 12 тысяч компьютеров. На Windows оставлено примерно 700 ПК, которые по тем или иным причинам не могут быть переведены на Linux из-за привязки к программному обеспечению, работающему только в Windows. В качестве Linux-дистрибутива использован LiMux (http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/L...), адаптированный для использования в муниципальных учреждениях вариант Ubuntu Linux.
URL: http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/L...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38661
Munich wins
zeroconf давно уже есть.
Ага вин... дус.Ты Кебаба не видал ? Новость про Линукс в Мюнхене, а его не видать на ветке !
>В качестве Linux-дистрибутива использован LiMux, адаптированный для использования в муниципальных учреждениях вариант Ubuntu Linux.Встретимся в суде!
И что там будет интересного?
9 евро отчислений.
ммм... а повод можешь озвучить?
Использование бинарников убунту.
Высер не прошёл
http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/L...
> Высер не прошёлТо есть они уже сейчас канониклу платят? От маладцы, дальновидные.
>> Высер не прошёл
> То есть они уже сейчас канониклу платят? От маладцы, дальновидные.Вот ты сам к примеру осилишь миграцию города на другую ОСь,
почему бы не попросить и оплатить помощь профи, тем более производителей.
>> То есть они уже сейчас канониклу платят? От маладцы, дальновидные.
> Вот ты сам к примеру осилишь миграцию города на другую ОСь,
> почему бы не попросить и оплатить помощь профи, тем более производителей.Так какая разница, кому платить, Шатлу или Элопу? Хрен редьки не слаще.
Экономия получается либо при поддержке силами своих кадров, либо при подчистке нужных граф в смете.
>>> То есть они уже сейчас канониклу платят? От маладцы, дальновидные.
>> Вот ты сам к примеру осилишь миграцию города на другую ОСь,
>> почему бы не попросить и оплатить помощь профи, тем более производителей.
> Так какая разница, кому платить, Шатлу или Элопу? Хрен редьки не слаще.
> Экономия получается либо при поддержке силами своих кадров, либо при подчистке нужных
> граф в смете.Ты эта... не учел стоимость лицензий. А за поддержку так и так платить.
>>> То есть они уже сейчас канониклу платят? От маладцы, дальновидные.
>> Вот ты сам к примеру осилишь миграцию города на другую ОСь,
>> почему бы не попросить и оплатить помощь профи, тем более производителей.
> Так какая разница, кому платить, Шатлу или Элопу? Хрен редьки не слаще.
> Экономия получается либо при поддержке силами своих кадров, либо при подчистке нужных
> граф в смете.Когда внедряется что-то новое, всегда лучше брать поддержку.
Как укатают 3-5 лет, сформируется штат и вообще понятие UNIX-way,
тогда можно забить на всех, установить всем генту/LFS.
Эти чебурашки только с венды соскочили, все косяки ещё впереди.
разница есть весьма внушительная. платим m$: продукт плюс корявая поддержка. первое гораздо интереснее мелкомягким, второе - от "кое-как" до "совсем никак".
вторым платим за поддержку, т.к. продукт фактически бесплатен, а дополнительные фичи, или скрипты какие для конвертирования, если сами не справились, то могут помочь. в случае взаимодействия можно скидки получить. принцип "ты - мне, я - тебе" в хорошем смысле этого слова. паразитизм не прокатит
> вторым платим за поддержку, т.к. продукт фактически бесплатен, а дополнительные фичи, или
> скрипты какие для конвертирования, если сами не справились, то могут помочь.Canonical? Помочь? Вряд ли.
Не преувеличивай, мегасуперпупер ядерщиками тут быть не обязательно...
О платной техподдержке:
1) для опенсорс продуктов от производителя эта поддрежка обычно дороже, т к производителю нужно окупать и разработку (всех своих бесплатных проектов, а не только тех, что ты используешь) и поддержку.
2) Сомневаюсь, что они будут помогать в чем-то выходящим за рамки их продукта влючая взаимодействие их продукта с другим левым софтом (и тем более, со скриптыми для самописного софта Мюнхена)
>окупать и разработку (всех своих бесплатных проектов...противоречие
> для опенсорс продуктов от производителя эта поддрежка обычно дорожедавай ты выкатишь данные, и мы сравним. а то в отчёте написано выигрыш 10 млн евро, а у тебя "обычно дороже". Бей цифрой. Ну или не жужжи.
> 1) для опенсорс продуктов от производителя эта поддрежка обычно дороже, т к
> производителю нужно окупать и разработку (всех своих бесплатных проектов, а не
> только тех, что ты используешь) и поддержку.Ну надо же -- а проприетарщики экономят, изобретая в тысячный раз велосипед?
Хоть раз вообще что-либо писали или внедряли, диванный консультант?
> 1) для опенсорс продуктов от производителя эта поддрежка обычно дороже,И, конечно, вы нам предоставите статистику?
> т к производителю нужно окупать и разработку (всех своих бесплатных проектов,
Внезапно, убунта состоит из тысяч программ и библиотек, и далеко не все из этого писали лично Каноникал. Мне кажется, ваша гнедая сломала ногу, гражданин студобот.
> 2) Сомневаюсь, что они будут помогать в чем-то выходящим за рамки их
> продукта влючая взаимодействие их продукта с другим левым софтомУ настоящего капиталиста это сугубо вопрос баблосов.
А простейшая логика подсказывает что если есть X денег то потратить X денег на поддержку приведет к более хорошему результату чем если "купить", так сказать, "право аренды копии байтов" (т.е. воздух расфасованный в пакетики) а на то что останется оплачивать огрызки от поддержки.
> Так какая разница, кому платить, Шатлу или Элопу?Действительно, какая разница - иметь проблемы с вендор-локом или не иметь?
Иметь возможность самому решать проблемы или нет?
Выбирать, с кем работать, или ходить на поводке от M$?
Иметь свободный выбор решений или выбор из прейскуранта?
Иметь возможность гибко менять инфраструктуру или быть скованным неестественными ограничениями?
Гетзефактс форевер!Кстати, что под анонимом? Столь тупые набросы все равно слишком характерны, чтобы кого-то обмануть...
> Кстати, что под анонимом?ms-шлюшки просто слишком стеснительны, чтобы показать своё точило народу в открытую.
> 9 евро отчислений.Тут не все читают последние новости мира IT, и поэтому не в курсе про 9 евро, минт и убунту.
> И что там будет интересного?Марк будет требовать отчислений с администрации Мюнхена.
>> И что там будет интересного?
> Марк будет требовать отчислений с администрации Мюнхена.Если кто еще не слышал, драма тут: http://www.itworld.com/open-source/387035/will-canonical-for...
Canonical ведет переговоры с Mint о выплате роялти с каждого экземпляра.
На каком основании они хотят денег? Где их лицензия на пакеты, доступ к репам и тд. Не помню чтоб что-то подписывал.
Так можно смело требовать денег со всех "сборок" кроме своих любимчиков, регулируя тем самым рынок. Вот кубунту че-то не рады миру... Пусть платят что-ли.
> На каком основании они хотят денег? Где их лицензия на пакеты, доступ
> к репам и тд. Не помню чтоб что-то подписывал.Ну так мелкософт тоже стесняется показать патенты, которыми травид андроидных вендоров.
> Так можно смело требовать денег со всех "сборок" кроме своих любимчиков, регулируя
> тем самым рынок. Вот кубунту че-то не рады миру... Пусть платят что-ли.Так оно и будет. Просто Минт оказался самым назойливым - они сделали более юзер-френдли дистр, чем Убунту, и тем самым откусили у Марка порядочный кусок рынка.
Вот как оно будет, туда Марк и пойдёт ))Не та, к счастью, сфера, в которой какой-то дебил может командовать.
O_OOO бред какой, это на основании вообще ЧЕГО? O_OOO...Особенно учитывая что минт в последнее время на основе Debian'а, а не убунты...
переговоры и судебные иски - несколько разные вещи. Переговоры можно завершить прямо сегодня без объяснения причин, а вот по иску нужно отвечать, причем аргументированно.
> переговоры и судебные иски - несколько разные вещи. Переговоры можно завершить прямо
> сегодня без объяснения причин, а вот по иску нужно отвечать, причем
> аргументированно.Как показывает практика (Microsoft & Android), до исков обычно не доходит, соглашаются платить сразу.
>> переговоры и судебные иски - несколько разные вещи. Переговоры можно завершить прямо
>> сегодня без объяснения причин, а вот по иску нужно отвечать, причем
>> аргументированно.
> Как показывает практика (Microsoft & Android), до исков обычно не доходит, соглашаются
> платить сразу.Кому и сколько Моторола подвизалась платить?
> Кому и сколько Моторола подвизалась платить?Вы у меня спрашиваете? Спросите лучше у топ-менеджеров Моторолы - это знают только они. Правда, не факт, что расскажут вам.
> Вы у меня спрашиваете?А разве у тебя в методичке не написано?
а почему у него должна быть методичка? это вам шигорин наврал?
> а почему у него должна быть методичка? это вам шигорин наврал?Угомонись, дурачок:)
Ну что вы! Человек пришел в эту тему по велению души, отстаивать свое, искреннее, продуманное и взвешенное, мнение. А вы его затыкаете.Лучше подождите, пока тут соберутся все (стаканчик, адекват, воланD и прочие правдорубы) - можно будет одним тапком накрыть ;)
Вообще, господа, это смешно. Дом-два какой-то, простите за выражение. Какая-та горстка мудаков разводит срач, очевидно шаблонный, фальшивый и бессмысленный. А мы ведемся...
тише! тише! сейчас ещё поллитрухин с дотнетом головного мозга подтянется.
> тише! тише! сейчас ещё поллитрухин с дотнетом головного мозга подтянется.И изен с жабой. Хоть он и не из этой когорты, но проприерасием головного мозга слегка пострадывает.
слегка? у него запущенная линуксфобия, основанная на детских травмах. да и вообще, что можно ожидать от лицемерного пользователя виндов?
> - можно будет одним тапком накрыть ;)Тапочки с железной подошвой. Захрустишь, не устоишь :).
> а почему у него должна быть методичка? это вам шигорин наврал?А вот еще один пеараст вылез. Этот правда работает забесплатно, в силу природной глупости.
Есть оригинал этой вещи? Или как обычно из 3х рук напел Рабинович? Всё обсуждение началось с того что минтовцы не затыкают оперативно баги, хотя убунту это делает. А второе что большая часть их репов ссылка на репы убунты. Из своего считай только циннамон.
Марк получит бабки за Ubuntu One, Dash Search, техподдержку и так далее. Причем, вполне заслуженно. Я уже не говорю, что Мюнхенский отчет - поднимет Убунту Тач в глазах хомячков (как и все СПО, в частности)
> Марк получит бабки за Ubuntu One, Dash Search, техподдержку и так далее. Причем, вполне заслуженно.Что не мешает ему требовать бабла с разработчиков Минта. Видимо, финансовые отчеты Canonical не так хороши, как нам рассказывают заинтересованные лица.
Пусть (Минт) не пользуются репозиториями убунту, а сами покомпиляют все из сорцов, сами ведут собственные ланчпад и подобные сервисы, а тогда уже задирают нос....
> Пусть (Минт) не пользуются репозиториями убунту, а сами покомпиляют все из сорцов,
> сами ведут собственные ланчпад и подобные сервисы, а тогда уже задирают
> нос....Боюсь, что от Марка их это уже не спасет. До него наконец-то дошло, что на патентных и лицензионных угрозах можно зашибать бабло не хуже, чем на своих продуктах и услугах.
Как говорится, акула капитализма почуяла запах крови.
> Боюсь, что от Марка их это уже не спасет. До него наконец-то
> дошло, что на патентных и лицензионных угрозах можно зашибать бабло не
> хуже, чем на своих продуктах и услугах.
> Как говорится, акула капитализма почуяла запах крови.Что марк вложил уйму бабла, вы, конечно, не учитываете? Как и привнесенную для неблагодарного "сообщества" пользу. Зато как речь заходит о том, что кто-то от линукса получил бабло, так он сразу становится врагом линукса.
Тут сказать можно только одно - ".."
какого бабла? Перекупил 10 разработчиков Дебиана, перетер с википедией и гуглом об массовом переходе (для гугла как проекта АНБ пойдет все что угодно, хоть убунту, лишь бы не линукс), дал немного на булавки дистровотчу и похорониксу. А, вот забыл про бесплатные блинчики. Это да, факт бесспорный. Основную раскрутку этой звевды шансона сделал гугол, а не биржевой спекулянт.
> какого бабла? Перекупил 10 разработчиков Дебиана, перетер с википедией и гуглом об
> массовом переходе (для гугла как проекта АНБ пойдет все что угодно,
> хоть убунту, лишь бы не линукс), дал немного на булавки дистровотчу
> и похорониксу. А, вот забыл про бесплатные блинчики. Это да, факт
> бесспорный. Основную раскрутку этой звевды шансона сделал гугол, а не биржевой
> спекулянт.Вы хоть почитали что-нибудь по истории, прежде чем высказывать столь "компетентное" мнение..
> Вы хоть почитали что-нибудь по истории, прежде чем высказывать столь "компетентное" мнение..Не по истории, а по агитлитературе)
> какого бабла? Перекупил 10 разработчиков Дебиана, перетер с википедией и гуглом об
> массовом переходе (для гугла как проекта АНБ пойдет все что угодно,
> хоть убунту, лишь бы не линукс)Хм. Разве гугл использует убунту на серваках? AFAIK, там речь шла о нескольких десктопах секретарш.
Goobuntu, не?
> Что марк вложил уйму бабла, вы, конечно, не учитываете?В основном он вложил бабло в пиар торговой марки Ubuntu®, которую минт у него точно не похищал.
> Как и привнесенную для неблагодарного "сообщества" пользу.
Вы кавычки не там поставили. Надо так: "привнесенную" для "неблагодарного" сообщества "пользу".
> Зато как речь заходит о том, что кто-то от линукса получил бабло, так он сразу становится врагом линукса.
Бабло от линукса можно получать разными способами: как редхат (на поддержка) или как мелкософт (на роялти). Марку нашел второй путь более перспективным. А сообщество нашло, что Марк - изделие для контрацепции. И это вполне логично.
Не, линуксов так не потроллить патентами. Большинство дистров немедленно сдохнет либо уйдет в подполье при первом же иске. Отжать денег у неприбыльных сообществ... даже мелкософт не осилит.
> Не, линуксов так не потроллить патентами. Большинство дистров немедленно сдохнет либо уйдет
> в подполье при первом же иске. Отжать денег у неприбыльных сообществ...
> даже мелкософт не осилит.Наивный салага..... Нахрен какие-то деньги с альтруистов? Надо, чтобы они сдохли - причем желательно силами тех самых денег, роль коих в истории они столь яростно отрицают. И не мешали нормальному бизнесу функционировать.
> Наивный салага..... Нахрен какие-то деньги с альтруистов? Надо, чтобы они сдохлиДа сдохнем, сдохнем. И вы сдохнете. А вот как чья жизнь рассудится -- вопрос отдельный.
Это же надо быть таким олухом -- упорно лезть вещать туда, откуда разве что мордой по лестнице ещё не спустили. Идите-ка учить жизни своих родителей, благо что с воспитанием они не справились, что называется, от слова "вообще".
Там откатов нет, поэтому послали М$.
> Так Убунту же не Линукс. Местные иксперды так говорят, я не виноват.
> Значит их обманули, они мигрировали не на Линукс.Правильно, они мигрировали на ubuntu. За что и поплатятся в ближайшем будущем.
Легкостью поддержки, и доступам к хорошим регулярно обновляемым репозиториям? Ну-ну, ну-ну.
Лучше бы дальше каждые 3 года новый МСофис на 15000 пк покупали, и прочий проприетарский софт, когда в нем новые кнопочки нарисуют.
Ну тролль ведь ^^^ На слакварь что ли должны были перейти, или на "безопасную" БСД?
> Легкостью поддержки, и доступам к хорошим регулярно обновляемым репозиториям?Это и в линуксе есть. А вот выплата роялти - киллeр-фича убунту.
> Ну тролль ведь ^^^ На слакварь что ли должны были перейти, или
> на "безопасную" БСД?Слака и БСД - тоже хорошо, почему не?
Токо БСД там лицензия несвободная (так как свобода предоставлена, но не защищена),
А в слаке "слегка причудливый" Патрег....
>> Ну тролль ведь ^^^ На слакварь что ли должны были перейти, или
>> на "безопасную" БСД?
> Слака и БСД - тоже хорошо, почему не?
> Токо БСД там лицензия несвободная (так как свобода предоставлена, но не защищена),
> А в слаке "слегка причудливый" Патрег....BDSM?
> BDSM?О да!
> Слака и БСД - тоже хорошо, почему не?
> Токо БСД там лицензия несвободная (так как свобода предоставлена, но не защищена),
> А в слаке "слегка причудливый" Патрег....Лучше "свобода" BSDL, чем "свобода" GPLv3+CLA (позволяющая сменить лицензию как угодно, вплоть до тивоизации) - у BSD по крайней мере изначально более честный расклад.
И лучше причудливый Патрик, чем причудливый Марк - как минимум, потому, что Патрик не страдает NIHом и патологической жадностью.
> Лучше "свобода" BSDL, чем "свобода" GPLv3+CLAНет
> у BSD по крайней мере изначально более честный расклад.
Нет
Вот видишь какая "честность" у БСДишников - ты дважды соврал в одном предложении.
> Легкостью поддержки, и доступам к хорошим регулярно обновляемым репозиториям?Убунта тут при чём?
> Там откатов нетА-аа, так вот чем объясняется судьба нокии.
> Там откатов нетИнтересно, а зачем тогда Siemens недавно около двух миллиардов долларов платил, чтобы уладить дела о взяточничестве, откатах и коррупции. Говорят, например, что они взятки сотрудникам итальянской Enel давали, чтобы контракты получить, но это ведь не может быть правдой, да? И зачем год назад немецкая полиция обыскивала офисы EADS в связи с откатами при продаже eurofighter'ов в Австрию. Зачем, например, немецкая Linde AG заплатила недавно 35 миллионов евро чтобы уладить дело о коррупции, а MAN SE - 150 миллионов.
Наверное, они все просто ошиблись. Да и цивилизованная западная практика закрытия подобных дел по взаимному согласию после уплаты определенной суммы совсем не похожа на дачу корпорациями взяток следственным органам в нецивилизованных коррумпированных странах.
То ли дело - в стране истинной сермяжной правды!
Здесь дела о взяточничестве, откатах и коррупции улаживаются еще до возбуждения...
А уж если так получилось, что возбуждены - тогда беспристрастный и независимый суд тщательно взвесит, насколько подсудимый хороший человек и как с ним следует обойтись. По всем понятиям.
если бесстрашно наворовал ну очень много, тогда светит безоговорочная амнистия.
самое главное - не задирать ножку на власть и делиться
А сколько они сэкономили, потому что не будет зависаний, "синих экранов смерти", вирусни, "плановых дефрагментаций", ошибок файловой системі НТФС! (Как вам "ошибка НТФС", винда то запустит проверку диска, все исправит, а парочка файлов внезапно исчезла!) В отчете то этого нет, а это еще столько же, если не больше!А удаленное упраление чего стоит - набрал сисадмин строчку в терминале, и все 14800 компьютеров обновили софт, причем пользователи даже ничего не заметили....
Вы не представляете, как оно, на винде, бегать с флэшкой,(с обновлениями безопасности) "Мариванна, простите, пофиг что у вас отчет, надо $SOFTNAME обновить.... Погуляйте пока 2 минуты, а?" А весь отдел вас тихо ненавидит, "мешает работать..."
Плохо что Убунту. Конечно, не Генту, понимаю если не Слака (хотя Слака неплоха... местами), но почему не Дебиан, почему не Арч? Опенсюси вообще практически идеальна для офиса...
> Вы не представляете, как оно, на винде, бегать с флэшкой,(с обновлениями безопасности)А разве нельзя развернуть локальное зеркало обновлений винды? Вроде официальная фича же.
>> Вы не представляете, как оно, на винде, бегать с флэшкой,(с обновлениями безопасности)
> А разве нельзя развернуть локальное зеркало обновлений винды? Вроде официальная фича же.Нельзя. Не винды обновления, а рабочего софта. А в нем патчи безопасности появляются практически раз в два дня, и начальство справедливо требует сразу качать и ставить всем на этаже.
не осилил использовать windows update сервер для обновлений любого софта?...
так и скажи - не специалист я. а обычный эникейщик..
http://stackoverflow.com/questions/2351126/is-it-posisble-to...ну и дальше.. 10 минут работы с поисковиком.. Не осилил ?
Простите, милейший, но вы - ... не понимаете некоторых вещей.
Выходят патчи безопасности. Я их накладываю на сорцы, компиляю, и обновляю. К windows update server это не имеет ни малейшего отношения. Равно как и ваш флейм к топику. Равно как и ваша зависимость от форточек к реальной жизни.Еще раз простите, если ранил ваши нежные чувства... Кстати, винда и безопасность-удобство-качество(список можно дополнить половиной словаря) - понятия несовместимые в принципе.
> Простите, милейший, но вы - ... не понимаете некоторых вещей.
> Выходят патчи безопасности. Я их накладываю на сорцы, компиляю, и обновляю. К
> windows update server это не имеет ни малейшего отношения. Равно как
> и ваш флейм к топику. Равно как и ваша зависимость от
> форточек к реальной жизни.
> Еще раз простите, если ранил ваши нежные чувства... Кстати, винда и безопасность-удобство-качество(список
> можно дополнить половиной словаря) - понятия несовместимые в принципе.2мя сообщениями выше вы говорили что надо обновлять софт под винду всему этажу бегая с флэшкой..
и что вы на каждой машины этажа компилировали ?!...а о вещах типа rdp или возможности упаковать однажды собранный бинарник вы конечно не знаете :)
>не осилил использовать windows update сервер для обновлений любого софта?...
>так и скажи - не специалист я. а обычный эникейщик..ты сам-то свою ссылку читал, клоун? В Windows нет центральных репозиториев для обновления софта. Есть только сторонние решения типа AllMyApps, которые ты должен поддерживать (паковать и заливать, и то, если разрешат, потому что ты не автор) опять же сам.
ну или такhttp://social.technet.microsoft.com/Forums/windowsserver/en-...
http://wsuspackagepublisher.codeplex.com
гуглом пользоваться не пробывал?
А, глянул на ваш ник! Да вы просто майкрософтовский бот, получающий по 5 центов за пост, восхваляющий Баллмера на сайтах посвященных СПО. Бай-бай.
> А, глянул на ваш ник! Да вы просто майкрософтовский бот, получающий по
> 5 центов за пост, восхваляющий Баллмера на сайтах посвященных СПО. Бай-бай.это вам шигорин напел? вот к чему приводит.. новая болезнь Шигорин-головного мозга.
Но вы хоть не повторяйте глупости за другими, за умного сойдете.
>> А, глянул на ваш ник! Да вы просто майкрософтовский бот, получающий по
>> 5 центов за пост, восхваляющий Баллмера на сайтах посвященных СПО. Бай-бай.
> это вам шигорин напел? вот к чему приводит.. новая болезнь Шигорин-головного мозга.
> Но вы хоть не повторяйте глупости за другими, за умного сойдете.У вас уже навязчивая идея - за каждым кустом вам чудится Шигорин. Поймите уже - множество любителей потравить персонально вас вовсе не ограничивается одним человеком.
Ты не пользовался, ты не знаешь.
Это большой гемор, подсовывать сторонний софт в репы WSUS. Без System Center задача малореализуема.
Ну все равно можно, и на linux системах такого самописного непойми чего тоже много, которое может не встать, ноне в этом суть, но кажется возвращаясь к вопросу, человек и не знал что WSUS можно использовать для стороннего софта.
> Ну все равно можно, и на linux системах такого самописного непойми чего
> тоже много, которое может не встатьничего самописного, unattented upgrades - и забываешь об обновлениях. Клоун ты и есть клоун, весьма млограмотный, троллишь неумело и как-то скучно. Нет в тебе божьей искры.
> Нельзя. Не винды обновления, а рабочего софта. А в нем патчи безопасности появляются практически раз в два дняДык это уже от софта зависит, а не от ОС. При чем тут Венда или Линь?
> А сколько они сэкономили, потому что не будет зависаний, "синих экранов смерти",
> вирусни, "плановых дефрагментаций", ошибок файловой системі НТФС! (Как вам "ошибка
> НТФС", винда то запустит проверку диска, все исправит, а парочка файлов
> внезапно исчезла!) В отчете то этого нет, а это еще столько
> же, если не больше!Не кизди. Они в директории FOUND0000. А чо, fsck как-то иначе работает? Волшебным образом положит файло в з@д?
> А удаленное упраление чего стоит - набрал сисадмин строчку в терминале, и
> все 14800 компьютеров обновили софт, причем пользователи даже ничего не заметили....AD и групповые политики еще не изобрели, болван?
> Вы не представляете, как оно, на винде, бегать с флэшкой,(с обновлениями безопасности)
WSUS - ты не киздишь-ка, иди@тик? Что ты лично о венде знаешь, кроме того, что ей капец?
> Плохо что Убунту. Конечно, не Генту, понимаю если не Слака (хотя Слака
> неплоха... местами), но почему не Дебиан, почему не Арч? Опенсюси вообще
> практически идеальна для офиса...Тю?????????
>> А удаленное упраление чего стоит - набрал сисадмин строчку в терминале, и
>> все 14800 компьютеров обновили софт, причем пользователи даже ничего не заметили....
> AD и групповые политики еще не изобрели, болван?Через групповые политики можно поставить или колхозный софт, который одной директорией распаковывается, или собственно компоненты венды. Но обычно в работе требуется ещё и сторонний софт, где значит разработчик предусмотрел кастомный установщик с десятком Next->Next->Next, потому что виндопрограммисты не умеют по-другому.
Я не спорю, автоматизировать можно всё. Собственно самосборные пакеты лучше заливать через puppet и openssh, которые под винду тоже есть. Пакеты от уродов можно ставить автоматически через всякие autoit. Если бы, конечно, нормально работал RDP. Для линуксоидов это может быть неожиданностью, но винда при включении удалённой сессии выключает пользовательскую. Логики нет - одна жадность, вдруг два пользователя смогут работать за одним компом.
В этом плане линукс намного удобнее - я на одном системнике делал до 4 рабочих мест, каждое со своим монитором, клавой, мышью и X-сервером.
Ultravnc + remmina
Одмину, который сожалеет что у него в хозяйстве стоит не гента, надо дарить набор для отращивания бороды :-)
> Одмину, который сожалеет что у него в хозяйстве стоит не гента, надо
> дарить набор для отращивания бороды :-)У генты есть свои плюсы, особенно при использовании в крупной инфраструктуре.
В то время как арч и убунта в такой ситуации могут подарить очень нехилый гемор, при почти полном отсутствии фич.
нужно быть достаточно крутым чуваком, чтобы суметь воспользоваться плюсами генты на больших объёмах машин. Многие обычные дистрибы типа дебиана и убунты с трудом осиливают в таких сценариях.
> Опенсюси вообще практически идеальна для офиса...Вроде слова умные сказал. Плюсов набрал. А на простой вопрос ответ ищешь ...
Да затем, чтобы Майкрософту от проекта даже копеечный доход обломился.
Кто ж вас флешками винду админить то учил?
Поднял SCCM, Сертификаты, собрал AppV\RemoteApp, раздал юзерам - готово.
По ктмпам - поставил эталон, завернул Сиспреп - готово.
"А ведь их этому никто не учил!.." - Ю.С. Гусман.Вы, кстати, не забыли пункт номер ноль - "купил винсервер?"
Небольшим организациям этот самый винсервер решительно никуда не впился, если что. Особенно за эти деньги и с этими ограничениями. Так что начинать советы стоит с предположения, что винсервера нет, сеть одноранговая, AD в лучшем случае эмулируется Линукс-сервером, но, скорее всего, его тоже нет. И времени им заняться, увы, тоже нет.
А флешки - есть...
>>И времени им заняться, увы, тоже нет.
>>А флешки - есть...
> Угу, а бегать каждый раз с флешками время есть. И вот по
> таким потом судят о всех в-ндоадминах.И в этом канешна ОС виновата...
А что, для нормального обновления Линукс-десктопов тоже нужно покупать сервер с лицензиями на каждое подключение?
Товар, конечно, не виноват в жадности и косности продавца... Он просто продается все хуже с каждым годом.
>>И времени им заняться, увы, тоже нет.
> Угу, а бегать каждый раз с флешками время есть.Да, я неудачно выразился. Не времени, а возможности сделать что-то по-человечески в условиях накупленной на каждую машину "системы, которая просто работает" и отсутствии той инфраструктуры, которую производитель предполагает впаривать тем, кому ограничения этой системы становятся тесны. Если вам тупо никто не даст купить сервер - много вы наделаете автоматизации в одноранговой сети?
>>>И времени им заняться, увы, тоже нет.
>> Угу, а бегать каждый раз с флешками время есть.
> Да, я неудачно выразился. Не времени, а возможности сделать что-то по-человечески в
> условиях накупленной на каждую машину "системы, которая просто работает" и отсутствии
> той инфраструктуры, которую производитель предполагает впаривать тем, кому ограничения
> этой системы становятся тесны. Если вам тупо никто не даст купить
> сервер - много вы наделаете автоматизации в одноранговой сети?Вы сейчас говорите про покупку софта или про искусственно придуманные ограничения по типу: "один юзер на РДП" или "можешь подключить 20 телефонов", а хочешь больше- заплати еще?
Я говорю о том, что админить винды без сервера - в любом случае головная боль.
При этом возможности сделать из любой рабочей машины "немножко сервер", как в случае с Линуксом, нет. Из-за искусственных ограничений.
> Плохо что Убунту. Конечно, не Генту, понимаю если не СлакаУже хорошо, если понимаете -- бирмингемские слакваристы вот ославились по полной :(
> но почему не Дебиан
Не помню, а они не с него начинали часом? Тут не очень давно был наш с myhand ср... тред, где я ему объяснял на пальцах проблемы дебиана с точки зрения лавки, занимающейся переводом на линукс в коммерческом порядке.
> почему не Арч?
Потому что безголовые оторвы с непредсказуемой траекторией в качестве фундамента смерти подобны.
> ...проблемы дебиана с точки зрения лавки, занимающейся переводом на линукс в коммерческом порядке.
>> почему не Арч?
>Потому что безголовые оторвы с непредсказуемой траекторией в качестве фундамента смерти подобны.И тут на сцене внезапно появляется... Альт. Бурные овации, все встают, фанфары, туш !!!
Венда в помойном ведре, *Bunta посрамлена, все остальные тоже барахтаются, где-то там, внизу, у подножия. И лишь один только "Альт", верхом на "Сизифе", гордо стоит на Олимпе в, зените славы.Что-то на стихи пробило, на белые, интересно к чему бы это. Кажется Мишаня навеял. Вот только непонятно каким образом ему это удалось ? Прямо колдунство, чур меня, чур...
>>> почему не Арч?
>>Потому что безголовые оторвы с непредсказуемой траекторией в качестве фундамента
>>смерти подобны.
> И тут на сцене внезапно появляется... Альт.Можно ссылочку?
> Можно ссылочку?Разумеется, вот, пожалуйста: http://www.altlinux.ru/
>> Можно ссылочку?
> Разумеется, вот, пожалуйста: http://www.altlinux.ru/Это альт, а что касательно сцены, или Вы уже совсем не о Мюнхене? :)
Мне есть что сказать по этим вопросам, но в таком ключе -- некогда.
Выплата роялти в Убунту? Можно с этого места поподробней?
Тред не читай, сразу отвечай? Выше было же
http://www.itworld.com/open-source/387035/will-canonical-for...
Минуту назад линка не было) Спасибо
Кто-то сказал кому-то что Клему сказали Каноникл... Охх ёпт, испорченный телефон))) Больше хейта, больше!
> Кто-то сказал кому-то что Клему сказали Каноникл... Охх ёпт, испорченный телефон))) Больше хейта, больше!Следуем заветам Марка - любим других!
> Кто-то сказал кому-то что Клему сказали Каноникл... Охх ёпт, испорченный телефон))) Больше
> хейта, больше!Вы так говорите, как будто FUD вовсе не излюбленный метод Каноникла для нанесения пользы сообществу.
>> Кто-то сказал кому-то что Клему сказали Каноникл... Охх ёпт, испорченный телефон))) Больше
>> хейта, больше!
> Вы так говорите, как будто FUD вовсе не излюбленный метод Каноникла для
> нанесения пользы сообществу.пока вижу что такие методы используются по отношению к Каноникал и Убунту. Такой метод часто применяла МС, а учитывая что их человек теперь управленец в РедХат - нет ничего странного что такие методы мы видим в опенсурс. Интелу имхо пофиг с кем делить рынок линукса, хоть с красношапкой, учитывая не только большое влияние оной на опенсурс, но и политический вопрос отклонения патчей для мир в драйверах интел. А интел любит монополизировать рынок, то с мс в мире виндовса, пусть с РХ в мире линукса.
P.S. Поживём - увидим, как будут разворачиваться события. Дай бог чтоб я ошибся.
Там конретное ОБС. А что-то более осмысленное есть? Из того текста даже не понятно, за что и на основании чего хотят денег.
> Там конретное ОБС. А что-то более осмысленное есть? Из того текста даже
> не понятно, за что и на основании чего хотят денег.Мелкософт тоже не говорит, на каком основании стрижет бабло с производителей девайсов на андроиде. Но ведь стрижет же!
А если учесть количество всевозможных "независимых" сборок убунты... может нарисоваться вполне неплохой источник прибыли для каноникл.
Тогда уж http://distrowatch.com/weekly.php?issue=20131209#qa
Всем цитирующим http://www.itworld.com/open-source/387035/will-canonical-for...
эта статья яркий пример как можно переврать безобидную фразу в блоге разработчика.Clement Lefebvre написал (http://segfault.linuxmint.com/2013/11/answering-controversy-.../):
I personally talked to the legal dept. at Canonical (for other reasons, they’re telling us we need a license to use their binary packages) and it is clear they are confused about LMDE and Mint. They don’t know what repositories we’re using and they don’t know what we’re doing.... I don’t really mind what people at Canonical understand or do not understand about us. I understand why the press and media sell controversy. I just really don’t want to waste time with this.
Поясняю, Clement сам обратился в Canonical по поводу распространения в Mint коммерческих пакетов, поставляемых в Software Center для пользователей Ubuntu. Distrowatch домыслил слова Клмента, а Itworld окончательно перевернул смысл в сторону лицензирования использования всех бинарных пакетов из репозиториев.
Ох уж эта пресса... В погоне за сенсациями мать родную продадут.
> Поясняю, Clement сам обратился в Canonical по поводу распространения в Mint коммерческих
> пакетов, поставляемых в Software Center для пользователей Ubuntu.Что, просто от того, что его совесть загрызла?
> for other reasons, they’re telling us we need a license to use their binary packages
Или были какие-то более весомые причины?
>[оверквотинг удален]
> I personally talked to the legal dept. at Canonical (for other reasons, they’re telling us we need a license to use their binary packages)
>
> Поясняю, Clement сам обратился в Canonical по поводу распространения в Mint коммерческих
> пакетов, поставляемых в Software Center для пользователей Ubuntu. Distrowatch домыслил
> слова Клмента, а Itworld окончательно перевернул смысл в сторону лицензирования использования
> всех бинарных пакетов из репозиториев.Вы точно умеете читать по-английски, или просто доверились творческому переводу, сделанному каким-то идейным союзником?
> Вы точно умеете читать по-английски, или просто доверились творческому переводу, сделанному
> каким-то идейным союзником?Я доверился знанию предыстории того заявления, перевод тут вообще не при чём.
Молодцы. Люди дела. Не то что наши думовские болоболы.
А т.е. ччуваки сами захотели каких-то фич от убунты в своем форке и сами захотели роялти отплачивать если что.
Ну Минту таки пллатят. и ДакДакГо платит и гугля платит. За представление их поисковиков..
Но имхо никких лютых фич в убунте нету..Минт лучше.
Всего на Linux переведено примерно 14800 рабочих станций
плохо что не 14880
Электричество для станций будет вырабатываться в биореакторе?
> в биореактореБиореакторы ... Ты имеешь в виду оставшиеся компьютеры под Windows? Нет, их мощности, несмотря на большой объем производимой биомассы, недостаточно в силу малого количества.
Мюнхеновцы рулят!!!
Так держать, товарищи! Дави корпорастов!
> Так держать, товарищи!Тогда уж Kameraden.
и даешь отчисления марку !
Лучше Марку, чем заменителю Балмера.
Эра Linux наступает, через 10 лет майкрософт будет уже не монополией.
Не знаю что они там наперевели, в Ausländerbehörde и Bürgerbüro в конце ноября винда была во всех щелях.
Интересно, сколько стоили работы по этому переходу?...