URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 93208
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"

Отправлено opennews , 22-Дек-13 18:18 
После года разработки увидел свет (https://phab.enlightenment.org/phame/live/3/post/enlightenme.../) релиз пользовательского окружения Enlightenment 18 (http://enlightenment.org/) (E18). Выпуск базируется на наборе библиотек EFL 1.8 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38565) (Enlightenment Foundation Library) и виджетах Elementary. Выпуск пока доступен только в исходных текстах (http://download.enlightenment.org/rel/apps/enlightenment/), бинарные сборки ещё не подготовлены (Ubuntu (https://launchpad.net/~efl/+archive/trunk), openSUSE (http://download.opensuse.org/repositories/X11:/Enlightenment.../), Gentoo (http://overlays.gentoo.org/dev/vapier/wiki/enlightenment), ArchLinux (https://www.archlinux.org/packages/?sort=&q=enlightenment)).


Основные новшества (https://git.enlightenment.org/core/enlightenment.git/tree/NE...) Enlightenment 18:


-  Композитный менеджер совмещён с оконным менеджером и теперь является частью ядра Enlightenment;
-  Поддержка (https://phab.enlightenment.org/w/wayland/) клиента для работы под управлением Wayland.


-  Новые модули:


-  Teamwork (https://phab.enlightenment.org/w/teamwork_api/) - основанный на DBus протокол для организации взаимодействия приложений с композитным менеджером Enlightenment (например, выводить всплывающие окна и создавать визуально эффектное оформление интерфейса программы);

-  conf2;

-  music-control - управление mpris2-совместимым плеером;

-  appmenu - глобальное меню, показываемое вне окна приложения. управление выводом меню производится через DBus;

-  bluez4 - управление демоном bluetoothd и настройками BlueTooth;

-  conf_comp - диалог настройки композитного менеджера;


-  Новые элементы  API: API для работы с меню через D-Bus; D-Bus-интерфейс для отправки уведомлений в модуль системного лотка;  функции для скрытия всех активных меню; API для извлечения параметров из файлов .desktop;

-  Новые возможности конфигуратора:  опция для отключения пиктограмм в меню; управление  оформлением указателя при изменении фокуса; отключение композитных эффектов для окон и экрана; новый режим быстрых композитных эффектов;

-  Прекращена поддержка HAL (Hardware Abstraction Layer);-  Улучшена поддержка системного менеджера systemd;

-  Многочисленные улучшения и изменения в интерфейсе отдельных приложений. Значительно расширены возможности файлового менеджера, добавлена поддержка  UDisks2 и обеспечен более качественный вывод содержимого директорий.

Кроме оконного менеджера в состав Enlightenment входят компоненты для организации функционирования рабочего стола, в том числе файловый менеджер, набор виджетов, панель запуска приложений и набор графических конфигураторов. Enlightenment очень гибок в переработке на свой вкус, а графические конфигураторы не ограничивают пользователя в настройках и позволяют настроить все аспекты работы, предоставляя как высокоуровневые средства (изменение оформления, настройка виртуальных рабочих cтолов, управление шрифтами, разрешением экрана, раскладкой клавиатуры, локализацией и т.п.), так и возможности по низкоуровневому тюнингу (например, можно настроить параметры кэширования, графической акселерации, потребления энергии, логику работы оконного менеджера).


Предоставляются средства для расширения функциональности через модули (гаджеты) и переработки внешнего вида через темы оформления. В частности, доступны модули для отображения на десктопе календаря-планировщика, прогноза погоды, мониторинга, управления громкостью, оценки заряда аккумулятора и т.д. Составляющие Enlightenment компоненты жестко не привязаны друг к другу и могут быть использованы в других проектах или для создания специализированных окружений, таких как оболочки для мобильных устройств.

URL: https://phab.enlightenment.org/phame/live/3/post/enlightenme.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38708


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено asavah , 22-Дек-13 18:35 
Баг в файло-менеджере с симлинками победили? В последней, бете что я ставил не работали.
С бетой el18 поигрался довольно основательно.
Вердикт: годно, шустро, красиво, но пока ещё сыровато.
Посмотрим шо в релизе допилили.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Пингвино , 23-Дек-13 01:10 
Файловый менеджер уже научился нормально отображать файлы с длинными именами?

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено анон , 22-Дек-13 18:35 
А где скрины?

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 14:28 
> А где скрины?

Практически как e17 (что хорошо), на мой глаз сколь-нибудь заметно изменился только файловый менеджер (который всё равно почти не использую, т.к. xterm+zsh).


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено ананим , 22-Дек-13 18:40 
жалко, в оверлее пока 0.17/0.18.0_rc2

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Fracta1L , 22-Дек-13 18:56 
Ух ты, оформление уже похоже на что-то из середины нулевых. Прогресс, однако.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 00:01 
Судя по размеру диалогов и настроек (которые не масштабируются) на обычных fhd мониторах - середина 90-х

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 14:39 
> Судя по размеру диалогов и настроек (которые не масштабируются) на обычных fhd
> мониторах - середина 90-х

Если Вы не глядя проскочили четвёртый шаг штатной настройки при первом запуске (масштабирование) и не слазили постфактум в настройки elementary -- то, боюсь, родились даже не в середине девяностых, а ближе к дефолту, о эксперт...

1920x1080@13.3 (166dpi), увеличение 1.5, глаза довольны.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено анон , 22-Дек-13 19:03 
imho слишком много черноты!

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Fracta1L , 22-Дек-13 19:11 
Дух времени, что поделаешь.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено жабабыдлокодер , 22-Дек-13 19:11 
И не одни они такие. Везде, где есть много тем, большинство из них темные, как моя жизнь. Что у людей с глазами?

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Fracta1L , 22-Дек-13 19:14 
Тёмные темы наиболее приятны для глаз. Жаль, что интернет преимущественно жарит в глаза своей назойливой светлостью.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено zack24 , 22-Дек-13 19:30 
Попробуйте обратится к окулисту!

Темная тема это конечно скверно, но E17-18 удалось испортить даже темную
тему. Им бы дизайнера сменить и сделать мигалки опциональными, тогда бы еще быстрее было и не раздражало. А если еще gnome2 или xfce панель добавить, а не это уродливое кнопочное убожество, то им даже пользоваться можно было бы.

А так даже если хочешь пользоваться, вытошнит через 5 минут.
У авторов явное психическое отклонение.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Fracta1L , 22-Дек-13 20:16 
> Попробуйте обратится к окулисту!

Зачем?


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 14:31 
>> Попробуйте обратится к окулисту!
> Зачем?

Вы видите не так, как комментатор выше. Следовательно, по мнению комментатора выше, вы больны.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 00:05 
> А так даже если хочешь пользоваться, вытошнит через 5 минут.

Да, оно требует усилий над собой, которые абсолютно не нужны. Мне надо просто работать или делать 10 простых вещей в интерфейсе ДЕ, но сабж мне пытается дать что-то другое, возможно и большее взамен простого и базового.



"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 14:50 
> А так даже если хочешь пользоваться, вытошнит через 5 минут.
> У авторов явное психическое отклонение.

Можно поинтересоваться, откуда ставили/грузили?  Меня альтовские сборки более чем устраивают -- из штатного комплекта e17 не пользуюсь terminology именно из-за чрезмерности рюшиков (и недостаточной их отключаемости, плюс странноватого копипаста), т.е. xterm; а всё остальное очень даже радует, разве что док вправо убрал и время на эффекты снизил до минимума.

Вот как выглядит "из коробки" моя сборка regular-e17.iso: http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/regular-e17.png

А вот -- regular-e18.iso, который штатно испечётся завтра (RC) и послезавтра (еженедельный "релиз") в рамках http://altlinux.org/regular и прямщас доступен по ссылке из #91: http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/regular-e18.png

Причём я сейчас пишу с UX31A под установленной сборкой сизифного regular-e17, отлично работают и выглядят уже без малого год.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено arisu , 28-Дек-13 22:50 
> У авторов явное психическое отклонение.

пока что отклонения наблюдаются у тебя.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено жабабыдлокодер , 22-Дек-13 20:50 
>Тёмные темы наиболее приятны для глаз.

Вот-вот, я и спрашиваю: "Что у людей с глазами?"...


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 02:09 
>>Тёмные темы наиболее приятны для глаз.
> Вот-вот, я и спрашиваю: "Что у людей с глазами?"...

С глазами все нормально. Вспомните цветовые схемы 30-40 лет назад - черный экран с зеленым текстом. А ведь можно было сделать белый экран с черным текстом. Но почему-то не сделали. Подумайте, почему.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено клоун Стаканчик , 23-Дек-13 02:37 
Чтобы люминофор не выгорал.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 12:49 
Интересная гипотеза. Но неправильная. Думайте дальше.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 02:52 
>>>Тёмные темы наиболее приятны для глаз.
>> Вот-вот, я и спрашиваю: "Что у людей с глазами?"...
> С глазами все нормально. Вспомните цветовые схемы 30-40 лет назад - черный
> экран с зеленым текстом. А ведь можно было сделать белый экран
> с черным текстом. Но почему-то не сделали. Подумайте, почему.

Нельзя в тех мониторах было сделать белый фон. Причем нельзя чисто технически, Если у вас "ностальгия" по черно-серому с темно-зеленым, то глаза от них уставали много быстрее, чем от черного по белому.
У человека глаза еще с начала книгопечатания привыкли к светлому фону и темным буквам. Остальное сначала было издержками техники, затем стало кривой "традицией", которую сейчас кое-кто старается представить как "профессионализьмЪ" :-)


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено angra , 23-Дек-13 05:07 
Вы верны идеям акедемика Лысенко, а генетику заодно с физикой считаете продажными девками империализма?



"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 06:38 
> Вы верны идеям акедемика Лысенко, а генетику заодно с физикой считаете продажными
> девками империализма?

Вы хотите сказать, что часть айтишнегов выращивают в пробирке методами генной инженерии? Гхм,  я, пожалуй, с этим где-то соглашусь :-)



"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 09:18 
ты тугой что ли - люминофор какой был такой и ставили. Плюс низкая точность систем отклонения, на белом фоне темные точки просто не увидел бы из за нестабильного уплывания картинки в каждом кадре. Плюс экономия энергии тепла и тишина (дада, писк трансформаторов тех времен был меньше). Потом научились делать электронику качественней, и осилили нормальный стабильный светлый фон. Потом подобрали люминофоры и стали задумываться о настоящем цвете, а не зеленом или оранжевым.

Сейчас черное все из за "вау" компов с корпусом из головы чужого, и отчасти экономия энергии на псевдо компах что помещаются на ногте мизинца, и конечно для незамутненных выглядит круче на полке магазина. А тем кому комп для работы ставят... ну погляди темы по умолчанию на RedHat, SUSE, виндовс сервер эдишон. Вот там тупые то, миллиардеры, не могут нормальную черную тему поставить.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Archer73 , 23-Дек-13 09:09 
Глаза привыкли к отраженному свету, а не к лупящему по ним светлому прожектору. Светлые темы на излучающих устройствах утомляют намного быстрее.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 09:22 
> Глаза привыкли к отраженному свету, а не к лупящему по ним светлому
> прожектору. Светлые темы на излучающих устройствах утомляют намного быстрее.

Еще один. Биснес процесс, бизнес бит, бизнес байт, теперь еще и особый свет который из других, отраженных квантов сделан. Вот что утомляет так вроде бы взрослые люди, но пишушие такое. Отраженный блин.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 26-Дек-13 03:33 
> Еще один.

Ну так читайте, "ещё один".  За компанию можете и про когерентное излучение из тех же фотонов поинтересоваться, и про цвет в проходящем и отражённом свете.

Про диффузное отражение света почитайте, кстати: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/117518/Отражение


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 12:37 
"Фотоны у него друкгие, в крапинку, это правда" (c) :-)
Офисы для долгой работы с текстами, профессиональные IDE - везде темные буквы на светлом фоне.
Остальное или выпендреж юзеров, которые на компе только смотрят Дом-2 или изврат застрявших в прошлом веке.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 12:53 
> Офисы для долгой работы с текстами, профессиональные IDE - везде темные буквы
> на светлом фоне.

Это дань следования единому стилю для всех приложений в системе. Лет 20 назад, консольные IDE от Borland предлагали жёлтые буквы на синем фоне, аргументируя такой выбор меньшей нагрузкой на зрение. При синем фоне можно часов пять просидеть перед экраном до появления дискомфорта, с белым фоном усталость возникает уже через два часа.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 13:10 
>> Офисы для долгой работы с текстами, профессиональные IDE - везде темные буквы
>> на светлом фоне.
> Это дань следования единому стилю для всех приложений в системе. Лет 20
> назад, консольные IDE от Borland предлагали жёлтые буквы на синем фоне,
> аргументируя такой выбор меньшей нагрузкой на зрение.

На EGA и CGA мониторах тех лет не было белого фона, сказочник :-)
От терминала см-2, с его зеленым по черно-серому, от которого сейчас фапают неофиты, глаза начинали болеть уже через час, от черного по белому глаза вообще не устают. Человек веками привык к такому сочетанию еще с начала книгопечатания и сейчас никто не делает всякие киндлы желтым по синему, прогорели бы тут же с такими "инновациями" :-)


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено тоже Аноним , 23-Дек-13 13:23 
> На EGA и CGA мониторах тех лет не было белого фона, сказочник

У вас короткая память. Лет 20 назад уже вполне были VGA и даже SVGA мониторы, да и белый цвет при желании можно было отобразить даже на CGA.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 13:26 
>> На EGA и CGA мониторах тех лет не было белого фона, сказочник
> У вас короткая память. Лет 20 назад уже вполне были VGA и
> даже SVGA мониторы, да и белый цвет при желании можно было
> отобразить даже на CGA.

Нельзя. Непонятно-серый можно было и то не всегда, но из-за качества мониторов черные буквы по такому фону плыли и дергались. Белый фон можно было сделать только в винде тех лет:-)), но никак ни в досе.
Когда появился первый турбопаскаль еще не было никаких svga



"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 12:53 
> Нельзя в тех мониторах было сделать белый фон. Причем нельзя чисто технически,

Можно. Вы довольно плохо знакомы с техникой того времени.

> Если у вас "ностальгия" по черно-серому с темно-зеленым, то глаза от
> них уставали много быстрее, чем от черного по белому.

Смотря какого черного и по какому белому. Если на бумаге - нормально. Если на экране - это, фактически, лампочкой в лицо.

> У человека глаза еще с начала книгопечатания привыкли к светлому фону и темным буквам.

А теперь привыкает к лампе, направленной в глаза.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 13:07 
>> Нельзя в тех мониторах было сделать белый фон. Причем нельзя чисто технически,
> Можно. Вы довольно плохо знакомы с техникой того времени.

Не надо мне рассказывать сказок, я работал еще за терминалами см-2

>> Если у вас "ностальгия" по черно-серому с темно-зеленым, то глаза от
>> них уставали много быстрее, чем от черного по белому.
> Смотря какого черного и по какому белому. Если на бумаге - нормально.
> Если на экране - это, фактически, лампочкой в лицо.

Фотоны в нем другие , понятно :-)
Хинт - профессиональные IDE, офисы, везде, где нужна долгая работа, черные буквы на светлом фоне.
Профи как-то класть на "тезисы" теоретхигов с опеннета, которым комп нужен для просмотра мультиков и слушания  металла :-)


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 14:25 
> Не надо мне рассказывать сказок, я работал еще за терминалами см-2

Красивая сказка.

> Фотоны в нем другие , понятно :-)

Вы вообще понимаете разницу между прямым и отраженным светом?


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Жуйдэмэн , 23-Дек-13 14:38 
>Фотоны в нем другие , понятно :-)

Интенсивность света? Не, не слышал.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 20:44 
Ты, конечно, не поверишь, но у современных мониторов яркость можно регулировать.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 22:16 
> Ты, конечно, не поверишь, но у современных мониторов яркость можно регулировать.

Кстати, бывает занятно помахать карандашом перед LED-подсветкой на отрегулированной яркости и полюбоваться стробоскопическим эффектом.  Верить не надо, чаще всего можно проверить.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 24-Дек-13 02:15 
У меня CCFL на минимальной яркости. Если присмотреться, дискретность видна только совсем чуть-чуть. На CRT 80Hz этот тест выглядел гораздо хуже.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Жуйдэмэн , 24-Дек-13 18:01 
То есть ты мне хочешь сказать, что можешь выкрутить яркость на уровень отраженного от листа бумаги света и при этом что-то с него прочитать?
Пойди ка расскажи это кому-нибудь другому.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 24-Дек-13 18:09 
Я не помешан на "яркости отраженного света". Я просто отрегулировал монитор так, как мне нужно.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 14:54 
> Нельзя в тех мониторах было сделать белый фон. Причем нельзя чисто технически

Ну надо же, только не рассказывайте это IRIX-оводам, в обморок попадают.

> Если у вас "ностальгия" по черно-серому с темно-зеленым, то глаза от
> них уставали много быстрее, чем от черного по белому.

Дяденька, если бы Вы тогда работали с этими мониторами дольше пяти минут через чужое плечо, то знали бы: подсвеченный фон на ЭЛТ при той же частоте развёртки обеспечивает куда большее мерцающее поле и глаза убиваются гораздо быстрее.  Ну и излучение будет выше по обе стороны пушки/маски.  Только и всего.

> У человека глаза еще с начала книгопечатания привыкли к светлому фону и темным буквам.

Читайте, наблюдайте, думайте про разницу отражённого света и собственного.

И эти люди ещё лезут кого-то чему-то учить. :-/


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 14:59 
>> Нельзя в тех мониторах было сделать белый фон. Причем нельзя чисто технически
> Ну надо же, только не рассказывайте это IRIX-оводам, в обморок попадают.

Шигорин, вы точно говорите о терминалах СМ-2? Хинт - это были монохромные мониторы, а ваша графическая ириска появилась только в конце 80-ых.
Можно было сделать белый фон и в EGA, в винде тех лет :-), но никак ни в досе. В досе можно было извратиться помимо самого доса и сделать серый фон, были и такие проги, и довольно много, начиная даже с того, что в 4? досе был какой то графический файл-менеджер, которым никто не пользовался, в нем был именно серый цвет.

> Дяденька, если бы Вы тогда работали с этими мониторами дольше пяти минут
> через чужое плечо, то знали бы: подсвеченный фон на ЭЛТ при
> той же частоте развёртки обеспечивает куда большее мерцающее поле и глаза
> убиваются гораздо быстрее.  Ну и излучение будет выше по обе
> стороны пушки/маски.  Только и всего.

Шигорин, не берите пример с малолетних пальцегнутиков :-) Я прекрасно знаю о чем говорю,  а мнение теоретиков от чего-то меня в данном случае не интересует.



"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 15:44 
>> только не рассказывайте это IRIX-оводам
> Можно было сделать белый фон и в EGA, в винде тех лет :-), но никак ни в досе.

Вы что-либо знаете, кроме СМ-2, доса и винды?

> Я прекрасно знаю о чем говорю

Нет.  Либо упорно продолжаете пороть бедную чушь своими "обобщениями".


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 23-Дек-13 15:46 
> Вы что-либо знаете, кроме СМ-2, доса и винды?

Конечно, яббло, например :-))
Пока вы не докажите, что ваша ириска  где-то применялась in mass, это даже не обобщения.
Опять же, к старому :-) - "ну было же такое!!" Никто и не спорит что "было", только пользовались этим "было" полторы калеки для сильноспецифичных задач.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 16:11 
>> Вы что-либо знаете, кроме СМ-2, доса и винды?
> Конечно, яббло, например :-))

Мне ещё и любителей Mac Classic в тред притащить? :] (правда, там фон был скорее серым)

> Пока вы не докажите, что ваша ириска  где-то применялась in mass,
> это даже не обобщения.

Минуточку, а где был критерий массовости?  "30--40 лет назад" вижу, "техническую возможность" вижу -- основания для данного передёргивания не вижу.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 27-Дек-13 08:57 
> У человека глаза еще с начала книгопечатания привыкли к светлому фону и темным буквам

ага, а всякие там инженерные кальки с синим фоном и белым обозначением - это все придумано только чтоб им тяжелее было.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено SergMarkov , 27-Дек-13 13:43 
>> У человека глаза еще с начала книгопечатания привыкли к светлому фону и темным буквам
> ага, а всякие там инженерные кальки с синим фоном и белым обозначением
> - это все придумано только чтоб им тяжелее было.

Инженеры всегда характеризовались "умом и сообразительностью" (с), даже в необходимых им  самим вещах :-) Хинт - это, опять же, техника, поскольку чертили отнюдь не на синем ватмане белым карандашом :-) Калька и есть калька - это  у некоторых инженеров руки настолько кривые, что даже кальку не смогли делать нормально :-)


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Ващенаглухо , 25-Дек-13 01:06 
Тоже напрягают эти белые тона...

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено тоже Аноним , 22-Дек-13 20:26 
Скорее - что у людей с экранами.
Темные темы обычно несколько сглаживают недостатки говенных глянцевых мониторов с малыми углами обзора. Есть подозрение, что именно для этого они обычно и создаются.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 01:10 
> Скорее - что у людей с экранами.
> Темные темы обычно несколько сглаживают недостатки говенных глянцевых мониторов с малыми
> углами обзора. Есть подозрение, что именно для этого они обычно и
> создаются.

Нет, _обычно_ они создаются для работы в темной комнате, чтобы контрастный белый монитор не выжигал глаза.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено тоже Аноним , 23-Дек-13 08:48 
Для глаз полезнее убавить яркость, чем выжигать их негативом - яркими буквами на темном фоне. Тем более, что темной темы, которая остается темной темой постоянно, нет в природе - зашел на незнакомый сайт, и приехали... как раз сайты с документацией, нужные для работы, сплошь и рядом имеют традиционную окраску. При этом не всегда можно насильно их "перекрасить" и получить читаемый результат.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 12:51 
> Для глаз полезнее убавить яркость,

Это весьма слабая полумера.

> чем выжигать их негативом - яркими буквами на темном фоне.

Если вы заметите, буквы овсе не яркие.

> Тем более, что темной темы, которая остается темной
> темой постоянно, нет в природе - зашел на незнакомый сайт, и
> приехали... как раз сайты с документацией, нужные для работы, сплошь и
> рядом имеют традиционную окраску. При этом не всегда можно насильно их
> "перекрасить" и получить читаемый результат.

Это уже другая проблема.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено тоже Аноним , 23-Дек-13 13:17 
> Это весьма слабая полумера.

Потому что обычно при уменьшении яркости довольствуются полумерами. Не убавляя ее кардинально и не давая глазам к этому привыкнуть. Впрочем, на паршивом мониторе, вполне возможно, при малой яркости действительно трудно что-то разглядеть...

> Если вы заметите, буквы овсе не яркие.

Это легко проверяется опытом. Смотрим на экран 10 секунд, не отрываясь. Потом закрываем глаза и поворачиваемся к свету. Видим отпечаток на сетчатке?

> Это уже другая проблема.

Это же не значит, что ее нет?
Вот то, что я, купив PhpStorm, с трудом подобрал к нему светлую тему среди десятков темных - это действительно другая проблема...


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 14:27 
> Потому что обычно при уменьшении яркости довольствуются полумерами. Не убавляя ее кардинально
> и не давая глазам к этому привыкнуть. Впрочем, на паршивом мониторе,
> вполне возможно, при малой яркости действительно трудно что-то разглядеть...

Не надо списывать законы физики на "дешевые мониторы" :)

> Это легко проверяется опытом. Смотрим на экран 10 секунд, не отрываясь. Потом
> закрываем глаза и поворачиваемся к свету. Видим отпечаток на сетчатке?

Нет, а что?

> Это же не значит, что ее нет?

Это значит, что ее нужно решать отдельно.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 14:57 
> Для глаз полезнее убавить яркость

Для глаз полезнее обеспечить контрастность экрана и фона в пределах 1:10..10:1, а лучше до крайностей не дотягивать.  ЕМНИП это в т.ч. КБ-шные требования.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено тоже Аноним , 23-Дек-13 18:53 
Боюсь, не у каждого прямо сейчас в кармане завалялся калибратор.
Я, признаться, решительно не представляю, как мне взять и измерить контрастность моего монитора.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 19:12 
> Я, признаться, решительно не представляю, как мне взять и измерить контрастность моего
> монитора.

Эээ... криво выразился.  Речь не о картинке на экране, а о экране (целиком) и фоне за ним -- стенке, окне, коврике, живой изгороди.  Хотя бы на глаз, просто помня, что в совершенно тёмной комнате даже малая яркость нарушает это правило.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено AnonuS , 22-Дек-13 23:15 
> ... Что у людей с глазами?

... и с батарейками ?


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 01:19 
> imho слишком много черноты!

Еще скажи, что язык интерфейса неправильный.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 14:58 
>> imho слишком много черноты!

На вкус и цвет обои шершавые.

> Еще скажи, что язык интерфейса неправильный.

Правильный -- на скриншотах в #93 ;-)


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено жабабыдлокодер , 23-Дек-13 08:53 
Я, кажется, догадался.
Если человек с раннего детства читает много книг, то ему нужен более светлый фон. А если человек в детстве читал только комиксы, ему темный фон кажется более привычным. У нас комиксы так и не прижились по-настоящему, а там, откуда темные темы к нам приходят, это обычное явление.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 09:28 
> Я, кажется, догадался.
> Если человек с раннего детства читает много книг, то ему нужен более
> светлый фон. А если человек в детстве читал только комиксы, ему
> темный фон кажется более привычным. У нас комиксы так и не
> прижились по-настоящему, а там, откуда темные темы к нам приходят, это
> обычное явление.

скорее не понимают что такое локальный контраст и абсолютная яркость. Но главное - они за ними ничего не делают важного, на минут 5 пока скачал фильм и ответил на пару писем от этих жутких тем еще терпеть можно, потом любитель черноты запускает "полноэкранное приложение для интерактивного упавления сложным полуавтоматическим процессом" и вопрос снимается.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 14:33 
> скорее не понимают что такое локальный контраст и абсолютная яркость. Но главное
> - они за ними ничего не делают важного, на минут 5
> пока скачал фильм и ответил на пару писем от этих жутких
> тем еще терпеть можно,

Ну и покодил еще часиков 8-10, в IDE с темной схемой.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 21:11 
> Но главное - они за ними ничего не делают важного, на минут 5 пока скачал фильм и ответил на пару писем от этих жутких тем еще терпеть можно ...

+1
Я боюсь себе даже представить, как будут выглядеть более-менее сложные чертежи и техдокументация в этом новомодном "извращенно-негативном" виде.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 24-Дек-13 09:10 
Чувак, ты не поверишь, но в самой популярной среди виндодро*ов CAD-системе - фон черный, а линии белые по дефолту :)

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 24-Дек-13 18:04 
Мне все равно, что там у виндодро*ов. Надеюсь, что хотя бы распечатывает оно не на черном фоне. ;D

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено arisu , 28-Дек-13 22:58 
> Я боюсь себе даже представить, как будут выглядеть более-менее сложные чертежи и
> техдокументация в этом новомодном «извращенно-негативном» виде.

примерно так, как и выглядели лет десять-пятнадцать назад в автокаде. сюрпрайз, да?


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 23-Дек-13 14:29 
> Я, кажется, догадался.
> Если человек с раннего детства читает много книг, то ему нужен более светлый фон.

Не читал много книг, а много смотрел на лампочку. В кабинете следователя.


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 15:01 
> Я, кажется, догадался. Если человек с раннего детства читает много книг,
> то ему нужен более светлый фон.

Читаю книги шкафами, начал в три года, где-то в районе 2005 переехал своим WindowMaker со светлых тем вроде http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/wmaker-autumn.jpg и http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/wmaker-shot.jpg на тёмненькие вроде http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/WindowMaker-0.9...

Просто как экспериментальный отсчёт...


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено жабабыдлокодер , 23-Дек-13 16:08 
Ваши скрины выжигают мне не только глаза, но и мозг...
Причем не только поздние, но и ранние...

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 16:14 
> Ваши скрины выжигают мне не только глаза, но и мозг...
> Причем не только поздние, но и ранние...

Верю, но мне-то они были удобны и эргономичны.  Разве что логи на фоне жили ровно пока работал по ответственной части сисадмином, а lavaps -- пока памяти было больше среднего, но меньше желаемого.

А покажите свои, если не секрет?


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено жабабыдлокодер , 23-Дек-13 18:13 
http://fotki.yandex.ru/users/alek-gulin/view/893609/

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 19:37 
> http://fotki.yandex.ru/users/alek-gulin/view/893609/

Если заметили, для пользователей (понимая, что в среднем у людей не будут мои вкусы) стараюсь отгружать более нейтральные темы по умолчанию в составе тех же http://altlinux.org/regular :)


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 27-Дек-13 04:39 
Темы же есть. Это дефолтная, есть вроде еще молочно белая из стандартных

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Аноним , 22-Дек-13 19:50 
Хмм, быстро 20 лет прошли в этот раз...

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено maestromony , 22-Дек-13 21:25 
Бинарные сборки для gentoo!???

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено мастер , 23-Дек-13 00:17 
> В теме побывал Мишенька Ш.

Да, спит как сурок.
Кому интересно e18 рабочий образ: http://www.pclinuxos.com/forum/index.php/topic,123178.45.html



"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено maestromony , 23-Дек-13 12:03 
В генте есть бинарные пакеты, но, емнип, enlightenment, к таким не относилась никогда (оно как обычно ебилды првязанные к сорцам) и учитывая размер не должна и не будет. Неверная формулировка.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Дек-13 15:19 
>> В теме побывал Мишенька Ш.

На момент написания невидимого ныне сообщения -- разумеется, нет.

> Да, спит как сурок.

Есть такое дело... http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=mkimage.git;... (после этого коммита ещё часа два перепроверял образы перед отправкой на тестовую сборку)

> Кому интересно e18 рабочий образ:
> http://www.pclinuxos.com/forum/index.php/topic,123178.45.html

Эээ... а ссылочку на iso не забросите, что-то сходу не наблюдаю?  https://www.wuala.com/HumanBean/Documents/onlyhuman-e18-2013... с третьей страницы -- это явно не релиз (21.12.2013).


"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено wulf , 22-Дек-13 23:30 
скриншоты до боли напоминают xfce с какой-то темной темой.

"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено мастер , 23-Дек-13 00:22 
> скриншоты до боли напоминают xfce с какой-то темной темой.

Пожалуйста смените тему, или ...



"Выпуск пользовательского окружения Enlightenment E18"
Отправлено robux , 24-Дек-13 22:49 
> Композитный менеджер совмещён с оконным менеджером
> Поддержка клиента для работы под управлением Wayland

Это киллер-фича! Кто попробовал, как оно по скорости?