URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 93342
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."

Отправлено opennews , 30-Дек-13 23:39 
Green/EFA (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Greens%E2%80%... одна из фракций Европейского парламента, выступила (http://www.rebecca-harms.de/index.php/lesen/trustworthy-encr... с инициативой по созданию безопасной системы для работы с электронной почтой, предоставляющей средства шифрования и основанной на открытых программных компонентах, код которых доступен для проверки на наличие возможных закладок. Проект создан из-за невозможности проконтролировать безопасность и отсутствие закладок в используемых в Европарламенте проприетарных систем, в свете опубликованных Эдвардом Снойденом документов о проектах АНБ по тотальной слежке.


Система будет развиваться в тесном сотрудничестве с разработчиками открытого ПО. В качестве платформы для установки на ноутбуки планируется использовать Debian GNU/Linux,  в сборке DebianParl (https://wiki.debian.org/DebianParl), специально развиваемой для использования на рабочих станциях парламента.  Сборка DebianParl нацелена на обеспечение конфиденциальности и тайны переписки, включает средства для организации совместной работы и учитывает как особенности работы во внутренней сети парламента, так и возможность соединения из внешних сетей. Для обеспечения приватности в системе применяются сервисы, развиваемые проектом FreedomBox (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=34693). В качестве почтового клиента используется Icedove (Mozilla Thunderbird) с шифрованием сообщений средствами GnuPG.


URL: https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/ep-green/efa...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38759


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-13 23:39 
Столлману они не верили и смеялись. Пришел жареный петух, сразу засуетились.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Capone , 30-Дек-13 23:59 
Хорошо Сноудена озаглавил))

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено анноним , 31-Дек-13 00:26 
Когда-нибудь в учебниках истории напишут о Сноудене, как герое. И это факт.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено freehck , 31-Дек-13 00:50 
Эх... Ну да. Я, правда, до сих пор не понимаю, что же он такого сделал. У меня до сих пор в голове не укладывается, что "весь мир до откровений Сноудена не имел ни малейшего понятия о происходящем".

Ещё как имел. Вовсю же трубили FSF. Говорили, мол, так и будет, ребята, если вы шевелиться не начнете. И ещё с 70-80х годов, между прочим...

Почему FSF не предлагают называть героями? Или ребят из Беркли? Они же создали свободные системы. Они сделали всю работу. И делали её последние 30 лет.

И тут на сцене появляется Сноуден, объявляет себя мучеником, и становится всеобщим кумиром. Почему такая истерия вокруг этого Сноудена, объясните мне кто-нибудь? Что раньше мешало все эти меры предпринять?


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 01:18 
Столлман: ребята, не исключена возможность, что все будет плохо (если уже не).
Сноуден: ребята, я там был - все плохо, инфа 100!

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Пингвино , 31-Дек-13 04:14 
Все предполагали, а вот фактов не было. Сноуден дал факты и реальность оказалась хуже ожидания.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено ffirefox , 31-Дек-13 04:20 
Нужен был официальный, подтвержденный законом повод. У лицемерных политиков все работает по принципу: "Не пойман - не вор". То, что дипломаты занимаются шпионажем тоже никто не сомневается, но все мило улыбаются.

Еще сыграло и то,  что Евросоюз, в лице Германии и Франции (в меньшей степени), стали все больше тяготиться "отеческой" заботой США. Вот и используют это повод.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 07:15 
А есть же еще и http://www.computerra.ru/90731/transparency-report-poleznaya.../

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено sorrymak , 31-Дек-13 09:14 
У FSF не было доказательств. Сноуден же открыл всему миру те_самые_слайды.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 14:40 
> И тут на сцене появляется Сноуден, объявляет себя мучеником, и становится всеобщим
> кумиром. Почему такая истерия вокруг этого Сноудена, объясните мне кто-нибудь? Что
> раньше мешало все эти меры предпринять?

До откровений Сноудена если интегратор поставил клиенту в систему проприетарный компонент или саутсорсил хранение и обработку данных в американское облако, а данные утекли через АНБ, он мог развести руками и сказать: форс-мажор, не мог же я верить слухам.

А после откровений Сноудена ему в ответ скажут: даже "Мурзилка" и "Веселые картинки" писали о том, что там закладки, а ты не знал? Садись, двойка и полное возмещение ущерба.

Поэтому Сноуден -- это за многие годы лучшее, что могло случиться в отрасли. Главное, не профукать теперь. Но мы профукаем, скорее всего.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Demo , 01-Янв-14 15:25 
> До откровений Сноудена если интегратор поставил клиенту в систему проприетарный компонент

Уже после "откровений Сноудена" читал от своего зарубежного начальства (близко к оригиналу):

* "... мы полностью доверяем Google"
* "... ####.com - a bunch of russian hackers, do not send any sensitive info via ther services".


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено metallica , 01-Янв-14 15:44 
> Эх... Ну да. Я, правда, до сих пор не понимаю, что же
> он такого сделал. У меня до сих пор в голове не
> укладывается, что "весь мир до откровений Сноудена не имел ни малейшего
> понятия о происходящем".

Кто будет отрицать, что государства друг за другом шпионят? Никто.
И средства могут быть любыми, в том числе и электронные устройства связи
и обработки информации. В том числе и ПО для них, в том числе и открытое ПО для них.
У Сноудена цель не рассказать, кому это не безинтересно и так прекрасно осведомлены,
а поднять волну для массового перехода на якобы безопасное с точки зрения неосведомлённого человека ПО.
> Ещё как имел. Вовсю же трубили FSF. Говорили, мол, так и будет,
> ребята, если вы шевелиться не начнете. И ещё с 70-80х годов,
> между прочим...

FSF не агенты спецслужб, чего нельзя отрицать про Сноудена. Их мнение
никого не интересовало, потому-что плохо поставили спектакль, чего нельзя сказать
про истории Сноудена.
> Почему FSF не предлагают называть героями? Или ребят из Беркли? Они же
> создали свободные системы. Они сделали всю работу. И делали её последние
> 30 лет.

Сколько кода в свободных проектах, разработаных с подачи спецслужб?
Сколько среди свободных проектов реализаций алгоритмов шифрования, механизмов
обеспечения целостности и безопасности, которые сами или могут содержать, или уже, как
доказано или заподозрено, содержат скрытые возможности для внедрений, перехватов,
несанкционированного доступа?
Кто может вот так взять, и проинспектировать код всех открытых проектов? Никто.
Об этой возожности говорят всегда, но никто этого неделает.
> И тут на сцене появляется Сноуден, объявляет себя мучеником, и становится всеобщим
> кумиром. Почему такая истерия вокруг этого Сноудена, объясните мне кто-нибудь? Что
> раньше мешало все эти меры предпринять?

Очень похоже на то, что спецслужбы уже давно присоединились к открытой модели разработки ПО, и вовсю теперь пытаются пропихнуть существующие в открытом ПО свои наработки в среду обитания.

P.S почему не создают свои ОСя, это относительно не сложно, по крайней мере для
евросоюза, цепляются за debian, в котором и чёрт голову потеряет-обьём кода ПО самый
лучший способ скрыть пару десятков строчек закладки. Причём можно организовать
бинарный код закладки в виде сочетания ничего не значащих и ничего
не делающих строчек в исходниках, и определённой реакции на них компилятора, который
создаст именно код закладки в исполняемом файле. Чтоб выявить такие возможности нужно
долго и тщательно инспектировать код, чего никто не будет делать, потому-что даже не собираются.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено pavlinux , 31-Дек-13 03:15 
> Когда-нибудь в учебниках истории напишут о Сноудене, как герое. И это факт.

Троян он засланный!


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 08:18 
Да троян. Но в учебниках истории есть "герои" пострашнее. Людей интересует внешнее и никто не лезет в суть вещей. Людям нужны легенды, мифы, религии, герои..

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено тоже Аноним , 31-Дек-13 12:26 
Предлагаю опрос: за какую сумму вы готовы поработать государственным преступником, которому Штаты уже вынесли приговор?
Просто без этого диванная аналитика героизма и предательства как-то мелковата.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 14:16 
Он может сидеть в тюрьме родной страны и оставаться при погонах. Или как вариант его могли просто использовать. Или ты думаешь, что методы работы спецслужб гуманны и демократичны?

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено AnonuS , 31-Дек-13 19:25 
> ... Или ты думаешь, что методы работы спецслужб гуманны и демократичны?

Если ты говоришь о демократических странах, таких как Северо-Американские Соединённые Штаты, например, то да - они гуманны и демократичны !


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено myhand , 31-Дек-13 20:07 
По определению?

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 01-Янв-14 16:56 
эка вас зомбировало!  почитайте что такое Гуантанамо для начала

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено pkdr , 31-Дек-13 12:56 
Вообще-то он бывший сотрудник спецслужб, пошедший против своей присяги и товарищей. И то, что он сделал хорошее дело, разоблачив АНБ, ещё не означает, что он перестал быть банальным предателем.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Госдеп , 31-Дек-13 13:32 
Дада, лизни еще тут, пониже.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 14:36 
Предатель это Шарапов. Втерся в доверие и привел замечательных ребят из "Черной кошки" под пули.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 16:02 
Кто от этого выиграл? Граждане? Сноуден? Однозначна  АНБ. Мониторя реакцию населения они смогли нащупать почву под ногами и теперь продолжают заниматься тем же не боясь последствий. И никого не смущает почему более чем лояльный к США Гонконг (чей Суверенитет заслуга США) дал спокойно ему улететь и почему аннулировали паспорт только В РФ.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено myhand , 31-Дек-13 16:57 
> Кто от этого выиграл? Граждане? Сноуден? Однозначна  АНБ. Мониторя реакцию населения
> они смогли нащупать почву под ногами и теперь продолжают заниматься тем
> же не боясь последствий.

Справедливости для, что мешало тихо мониторить ту же реакцию
без таких масштабных скандалов?

> почему аннулировали паспорт только В РФ.

Потому что продолжающийся "суверинитет" РФ - тоже заслуга США? :)


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 17:30 
>Справедливости для, что мешало тихо мониторить ту же реакцию

без таких масштабных скандалов?
Так реальных последствий для США просто нет. До Сноудена все было на уровне слухов.
>Потому что продолжающийся "суверинитет" РФ - тоже заслуга США? :)

Просто у РФ есть удобный бачек для слива, и важно было ввезти его в страну в статусе разоблачителя. Где бы его еще так приняли, а какой презик захочет мараться? Правильно только РФ!


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Demo , 01-Янв-14 15:30 
> то, что он сделал хорошее дело, разоблачив АНБ, ещё не означает,
> что он перестал быть банальным предателем.

Предателем кого/чего?


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено myhand , 31-Дек-13 15:25 
Вполне возможно.  До сих пор, к сожалению, учебники истории не проявляли тенденции быть все более объективными (плевать, какой исторический период они освещали - хоть Древнее царство Египта).

Но я уверен, что RMS тоже в учебники попадет (если уже не).  А дальше - у вас есть и собственная голова на плечах...


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Пропатентный тролль , 31-Дек-13 18:10 
Для одних герой да. Только еще и предатель Родины, крыса. Но полезная нам крыса.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Demo , 01-Янв-14 15:33 
> Для одних герой да. Только еще и предатель Родины, крыса. Но полезная

Ваши категории устарели.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Demo , 01-Янв-14 15:17 
> Когда-нибудь в учебниках истории напишут о Сноудене, как герое. И это факт.

"Хакеры ---- герои компьютерной революции".



"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено freehck , 12-Апр-15 22:41 
>> Когда-нибудь в учебниках истории напишут о Сноудене, как герое. И это факт.
> "Хакеры ---- герои компьютерной революции".

Вот это правильно как раз.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено братанон , 31-Дек-13 22:59 
Жареный петух - птица мудрости

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-13 23:53 
Наконец-то, давно пора, а то всё мялись и импровизировали.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-13 23:56 
Объявляю уходящий год годом Debian

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено A.Stahl , 31-Дек-13 00:27 
Не-не-не, мой анонимный друг.
Уходящий год был годом педофилов подглядывающих за истеричными белками.(Эк я и Россию и АНБ и Сноудена и всех остальных в одну нелепую фразу впинул:))
А годом Дебиана будет следующий год. А может и много следующих лет.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Другой Аноним , 31-Дек-13 00:44 
Правильный выбор.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено zero , 31-Дек-13 00:59 
Да, Дик как всегда оказался прав, свобода стоит недешево, но нужно шаг за шагом к ней идти. На входе будут завораживать с плитками и яблоками :))

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 02:03 
> Green/EFA, одна из фракций Европейского парламента, выступила с инициативой по созданию безопасной системы

Ущемляет интересы ЮША и копирастов. Отказать.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 08:19 
> В Европарламенте создан проект

Полагал, что проект все-таки создан Debian и Ubuntu.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 08:25 
Вот только вопрос - а на каком железе будет работать этот частично безопасный софт?

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Иван Демидов , 31-Дек-13 09:43 
Нафига им это? Европа тоже хочет иметь тайны от своего хозяина? Я понимаю - мы колония - и нас грабят. И нам не травиться и от сюда проблемы. Но ведь для ЕС, америка как любимому слуге дает огромные привелегии и разрешает грабить развитые страны самим. Что им еще нужно?

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Иван Демидов , 31-Дек-13 09:43 
Развивающиеся т.е.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 12:09 
Вы неправы насчет того что ЕС слуга США. Они просто заодно против России/Китая, а так они совсем разные. ЕС, пытаясь избежать влияния со стороны США через доллар, поэтому создала свой евро, который доллару противопоставляется, по охвату мировых рынков ему до доллара еще пахать и пахать, но по обеспечению товаром он доллар уже обходит, ВВП ЕС (зоны где евро - обязательное платежное средство) уже превысил ВВП США

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 11:03 
> В качестве почтового клиента используется

По твоему, это главное? Напиши, что используется в качестве сервера. Минус тебе.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 12:20 
>DebianParl

Надо себе поставить. Потешу свое самолюбие.
А вообще:
1) Надо образовывать народ и развивать культуру шифрования. Сейчас твое письмо зашифрованное gpg почти никто не сможет открыть. Инфраструктуры для передачи ключей и расшифровки для хомячков нет. Многие вообще пользуются вебклиентами.
2) Властям для работы выдать линукс отечественной сборки. Пусть почувствуют все трудности, так сказать. После того как не смогут зайти на госс сайт или в банк клиент, что-то да изменится.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено anonymous , 01-Янв-14 01:21 
>>DebianParl
> Надо себе поставить. Потешу свое самолюбие.
> А вообще:
> 1) Надо образовывать народ и развивать культуру шифрования. Сейчас твое письмо зашифрованное
> gpg почти никто не сможет открыть.

Метаданные остаются незашифрованными. И это не очень хорошо.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено trdm , 31-Дек-13 12:21 
Хорошее начинание. Наши продолжить не собираются случаем?

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено commiethebeastie , 31-Дек-13 16:56 
Баланс посмотри. "Ваши" дарят каждый год по 200 млрд долларов своим хозяевам.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 02-Янв-14 18:25 
Они просто здесь работают. Причем уже 300 лет без перерыва.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено тоже Аноним , 31-Дек-13 12:30 
Вообще, в инициативах "создать единый, проверенный и безопасный, эталонный дистрибутив Линукс" есть что-то от создания единого, общеизвестного, штаба партизанского движения.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Antonim , 31-Дек-13 13:46 
+100500 ;)))

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено жабабыдлокодер , 31-Дек-13 15:16 
Партизанское движение, не имеющее единого штаба, малоэффективно и быстро уничтожается.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено alltiptop , 31-Дек-13 16:30 
Партизанское движение, имеющее единственный штаб наиболее уязвимо и подвержено обнаружению/раскрытию.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено жабабыдлокодер , 31-Дек-13 18:56 
Ну так сравните эффективность советского партизанского движения (с единым штабом) и французского сопротивления (без оного).



"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено тоже Аноним , 31-Дек-13 19:55 
Сначала неплохо бы сравнить "партизанопригодность" благоустроенной и плотно заселенной Франции со, скажем, Брянскими лесами.
Партизаны в СССР эффективно отсекали нацистов от источников снабжения, что на наших просторах было не так и трудно - защитить дороги такой протяженности практически невозможно.
Фактически, самым опасным для белорусских партизан были как раз директивы из командования - в случае их перехвата.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено myhand , 31-Дек-13 20:06 
> Сначала неплохо бы сравнить "партизанопригодность" благоустроенной и плотно заселенной
> Франции со, скажем, Брянскими лесами.

Т.е. работу подполья в том же Минске - вы уже к деятельности партизан не относите?  Чем Минск лучше Парижа - лесами зарос?

> Фактически, самым опасным для белорусских партизан были как раз директивы из командования
> - в случае их перехвата.

А самым опасным для противника - именно скоординированное партизанское движение, а не пускание под откос поездов в частном порядке.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено тоже Аноним , 01-Янв-14 10:52 
Предлагаю немного вернуться из того глубокого оффтопика, в который мы залезли.
Админ конкретной системы, развивая аналогию - это командир партизанского отряда.
Безопасность этого отряда для него важнее эффективности партизанского движения в целом.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 14:00 
пилить & катать цель основная тут

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 14:51 
Да прибудет с ними сила! Да зарелизят они ещё один костыль! Да поймёт Парламент, что жить в мире другом, да в параллельном win32 - гибель себе найти!

А если серьёзно... Кто понимает, как на самом деле работают люди... В общем сколько заборов не строй, каккой бы высоты они нибыли... Всегда есть вход со двора. Забыл как называется, на ютубе найти можно мультик про банк и спец. калитку для уборщиц. Всё-равно все всё таскают между работой и домом на обычных флешках, а DLP-системы стоят на считанных тысячных процентах пк предприятий... Да и они не панацея. Тчк.

Всех с наступающим.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено myhand , 31-Дек-13 15:30 
Михаил (Michael Shigorin), вспомним ругань в треде http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38554 про поддержку решений на базе Debian?

Бедный Европарламент, видать, это не смущает.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-13 16:14 
Оне еретики, безбожники и вообще ЗОГ. В общем, все от безблагодатности, как всегда. А у нас духовность.

"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено myhand , 31-Дек-13 17:25 
> Оне еретики, безбожники и вообще ЗОГ. В общем, все от безблагодатности, как
> всегда. А у нас духовность.

Справедливости для, Миша не настолько примитивен.


"В Европарламенте создан проект по созданию безопасных рабочи..."
Отправлено Demo , 01-Янв-14 15:42 
> Система будет развиваться в тесном сотрудничестве с разработчиками открытого ПО...

... с использованием устаревших и дырявых протоколов и стандартов.

АНБ надрывается от смеха.

Очередной распил.