URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 93502
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."

Отправлено opennews , 11-Янв-14 19:44 
Корпорация Google поделилась (http://googleonlinesecurity.blogspot.com/2014/01/ffmpeg-and-...) деталями проекта, связанного с поиском и устранением ошибок в открытом мультимедиа пакете FFMpeg (http://ffmpeg.org/), который, как оказалось, активно используется внутри корпорации и в её продуктах, включая YouTube и Google Chrome.


В течение последних двух лет для процесса тестирования кодовой базы были задействованы 500 компьютерных ядер, а также исходный мультимедиа материал, собранный со всего интернета, включая файлы из самого проекта, находящиеся на сайте samples.mplayerhq.hu и собственный набор для тестирования регрессий проекта FFMpeg под названием FATE.


Тестирование заключалось в изменении исходных файлов и добавлении разнообразного случайного мусора с тем, чтобы выявить проблемы в функциях, занятых обработкой исходного материала для кодирования и декодирования - в компьютерной среде этот способ обыкновенно называется fuzzing. Другой способ тестирования - это прямой вызов функций библиотеки с не совсем корректными данными, чтобы проверить надёжность обработки подобной информации. Впоследствии, проект был расширен до 2000 ядер, а методы мутации исходных материалов были сделаны более разнообразными.


В ходе работы над проектом было выявлено более 1120 ошибок, которые уже устранены. Найденные ошибки можно разделить на следующие классы:

- Разыменование NULL-указателей;
- Неверные вычисления указателей, приводящие к SIGSEGV из-за использования "чужой" памяти;
- Чтение и запись за пределы стека, кучи и массивов;
- Неверные вызовы free(), а также двойное освобождение указателей;
- Ошибки деления;
- Ошибки assert();
- Использование неициализированной памяти.


Google таким же образом помогла форку FFMpeg, libav, в котором было устранено 413 ошибок.

URL: http://googleonlinesecurity.blogspot.com/2014/01/ffmpeg-and-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38832


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Reinar , 11-Янв-14 19:44 
> Чтение и запись за пределы стека, кучи и массивов;
> Неверные вызовы free(), а также двойное освобождение указателей;

Интересно, CVE будут?


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено pavlinux , 12-Янв-14 02:26 
> ... Тестирование заключалось в изменении исходных файлов и добавлении разнообразного случайного мусора  ...
> ... 2000 ядер, а методы мутации исходных материалов были сделаны более разнообразными.

Вам ничего это не напоминает?  

"Абсолютно случайным образом ударяя по клавишам пишущей машинки,
гипотетическая обезьяна рано или поздно напечатает одну из пьес Шекспира."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B...

:D


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено AnonuS , 12-Янв-14 02:44 
В "Корпорации Добра"(ТМ) народу много, если каждый день они все разом будут нажимать на кнопки у них может быть не только пьесу Уильяма нашего Шекспира напишут, но и "12 стульев" с "Золотым телёнком" впридачу.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено tessel , 13-Янв-14 13:57 
Угу, только свою социальную сеть никак не могут придумать.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-14 04:03 
Ты наверное не в курсе что у Шекспира есть пьеса из двух букв?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено ананим , 12-Янв-14 13:20 
без ругательств... в исполнении пацаков с плюка... ку?:)

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Reinar , 12-Янв-14 12:07 
Ну если уж напечатала, то неплохо бы опубликовать для общественности - вдруг там что-то интересное.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено XoRe , 12-Янв-14 13:48 
> Вам ничего это не напоминает?

Скорее напоминает брутфорс FFmpeg по словарю с догенерированием :)


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено pavlinux , 12-Янв-14 17:15 
Брутфос - линейный (ну или какой-нибудь функциональный), а тут рандом.
Так что, именно обизяны. :)  

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 19:54 
> Google помогла устранить более тысячи проблем в исходном коде проекта FFMpeg

Помогите Debian оторвать пальцы libav дрочеру, из-за которого приходится в бинарном дистре самому собирать ffmpeg. А форку можно было и не помогать, хай сами чухаются.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Psykukumber , 11-Янв-14 19:59 
Если ты собираешь, то может попробуешь протолкнуть его в репозиторий? Напиши девелоперам, найди ментора. Всяко лучше, чем ныть на опеннете.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 19:59 
У вас обида.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Наивный чукотский юноша , 11-Янв-14 20:01 
Зачем собирать самому? Есть deb-multimedia

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено dq0s4y71 , 13-Янв-14 19:29 
А всякие x264 и lame там уже есть?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 20:08 
> приходится в бинарном дистре самому собирать ffmpeg

google://deb-multimedia


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено paulus , 13-Янв-14 00:11 
Не ной на опеннете, а поддержи баг Bug#729203 Там целая петиция о ffmpeg!!!

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено darkshvein , 11-Янв-14 20:44 
Так и представляю себе, корпорация гугл даёт интервью, "почему вы добровольно взялись устранить ошибки в ффмпег?"

Гугл: за*ало!


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 21:22 
Дак так и есть. Им нужен дубовый конвертор для ютуба, который без касяков на вход может принимать битые потоки конверченных-переконверченных видео с мобилок

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено IMHO , 11-Янв-14 21:52 
ну так энтерпрайзу такое не под силу

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 23:12 
> ну так энтерпрайзу такое не под силу

Чушь собачья. Энтерпрайз принципами "слабо" не руководствуется. Он не гопник в подворотне.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 23:55 
>Он не гопник в подворотне

Он хуже. Гопник тот хоть не скрывает, что баблос отжимает.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Reinar , 12-Янв-14 21:09 
Миллиарды отжатых денег лично энтерпрайзом?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено dq0s4y71 , 13-Янв-14 19:32 
Гугль, в отличие от гопника, пытается что-то дать. А не хотите брать - не надо, он вас в подворотне подкарауливать не будет.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Янв-14 03:08 
> А не хотите брать - не надо

Это как сказать, ютубовское население с плюсиком наперевес подкараулил.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Led , 14-Янв-14 03:18 
>> А не хотите брать - не надо
> Это как сказать, ютубовское население с плюсиком наперевес подкараулил.

Как будто здесь плюсики/минусики и ручные вендузятники-стаканчики не для накрутки кликов?


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Янв-14 04:58 
>>> А не хотите брать - не надо
>> Это как сказать, ютубовское население с плюсиком наперевес подкараулил.

(который g+)

> Как будто здесь плюсики/минусики и ручные вендузятники-стаканчики не для накрутки кликов?


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено dq0s4y71 , 15-Янв-14 14:36 
И много отобрал?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 14-Янв-14 11:12 
> Гугль, в отличие от гопника, пытается что-то дать. А не хотите брать
> — не надо, он вас в подворотне подкарауливать не будет.

ага. просто скажет, что кто не берёт журнал «сельская жизнь» — тому мандарины и майонез не отпускаются. такие дела.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-14 08:32 
Куда ему до гопника. Он пиявка - тупая, но отлично умеющая паразитировать.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено ip1981 , 11-Янв-14 21:20 
> из-за использования "чужой" памяти;

У процесса не бывает чужой памяти.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено anonymous , 11-Янв-14 21:41 
>> из-за использования "чужой" памяти;
> У процесса не бывает чужой памяти.

В DOS бывает.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено BratSinot , 11-Янв-14 22:12 
В DOS не процессов.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 23:07 
DOSa нет!

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 11-Янв-14 23:13 
> DOSa нет!

Вообще ничего нет. Есть матрица :)


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-14 11:25 
Есть FreeDOS.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено pavlinux , 12-Янв-14 02:35 
> В DOS не процессов.

C:>\ mem /p


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 12-Янв-14 08:58 
> В DOS не процессов.

орли? а что такое TSR тогда?

p.s. и системная функция exec тоже не ясно, зачем. ведь нет же процессов!


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено qwerty , 12-Янв-14 13:51 
> что такое TSR тогда?

*Terminate* and stay resident.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 12-Янв-14 14:18 
>> что такое TSR тогда?
> *Terminate* and stay resident.

спасибо. видимо, «резидантами» остаются агенты астрала, а не процессы.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено dq0s4y71 , 13-Янв-14 19:57 
> орли? а что такое TSR тогда?

Ну да, это такие летающие крокодилы. Только летают они низенько-низенько...

> p.s. и системная функция exec тоже не ясно, зачем. ведь нет же процессов!

Вы, если лекции прогуливали, хоть в Википедию заглянули бы:

> In computing, exec is a functionality of an operating system that runs an executable file in the context of an already existing process, replacing the previous executable. (http://en.wikipedia.org/wiki/Exec_%28computing%29)


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено anan , 11-Янв-14 22:22 
имеется ввиду чужая память для конкретного указателя, а не процесса.
Кста сложилось мнение, что просто статическим анализатором кода все проверили.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено тоже Аноним , 11-Янв-14 22:29 
Конечно, после описания фермы динамического тестирования просто не может не сложиться мнение, что проверили статическим анализатором.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-14 04:06 
Этим - https://scan.coverity.com/projects/54 ?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено 123 , 13-Янв-14 21:45 
Наверно перепутали process и Thread в переводе.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено qwerty , 14-Янв-14 01:11 
> Наверно перепутали process и Thread в переводе.

В переводе все переврали:

NULL pointer dereferences,
Invalid pointer arithmetic leading to SIGSEGV due to unmapped memory access,
Out-of-bounds reads and writes to stack, heap and static-based arrays,
Invalid free() calls,
Double free() calls over the same pointer,
Division errors,
Assertion failures,
Use of uninitialized memory.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено anonymous , 12-Янв-14 01:20 
Какие левые коментраии.
Проблема сколько миллиаров ошибок попрежнему имеется.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Пингвино , 12-Янв-14 01:36 
>  сколько миллиаров

Вот и страдаем из-за таких людей, которые даже комментарий не могут нормально написать, не говоря уже про код.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено anonymous , 12-Янв-14 03:22 
Тему не раскрыл. Сколько миллиардов?
Failed to recognize the point.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено anonymous , 12-Янв-14 03:26 
Заказали баги - сделали баги.
=
Intentionally failed to recognize the point. "Intentionally", under an influence from your boss. That is the point there are bugs.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-14 06:16 
> Какие левые коментраии.
> Проблема сколько миллиаров ошибок попрежнему имеется.

Надеюсь что вы не пишете код. Так, глядя на то как вы пишете комментарии...


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-14 11:37 
Я пишу код. Не может быть в пакете столько и таких ошибок, как описано в статье. В противном случае кодировала, извините, просто обезьяна, красным местом прыгая по клавиатуре.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 12-Янв-14 11:41 
> Я пишу код. Не может быть в пакете столько и таких ошибок,
> как описано в статье. В противном случае кодировала, извините, просто обезьяна,
> красным местом прыгая по клавиатуре.

а ты поинтересуйся на досуге, из чего ffmpeg состоит. а также — сколько людей и как всё это писали.

именно в данном случае — может, вполне. в ffmpeg я вообще иногда встречал такие ошибки, что хоть стой, хоть падай и плачь.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено Lain_13 , 13-Янв-14 08:26 
При этом лучше него ничего практически и нет. Так что лучше уже обезьяны тем местом, чем весь остальной зоопарк.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 08:50 
а я нигде не говорил, что ffmpeg плохой.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено Lain_13 , 13-Янв-14 09:10 
А я и не возражал, я дополнил.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-14 12:57 
> Я пишу код. Не может быть в пакете столько и таких ошибок,

Вас на...ли, в любой достаточно большой программе может быть и столько ошибок и даже больше. А ffmpeg - это большая, сложная и фичастая программа, понимающая 100500 форматов файлов.

> как описано в статье. В противном случае кодировала, извините, просто обезьяна,
> красным местом прыгая по клавиатуре.

Напишите лучше. Пока что-то все только выступали, но никто не сподвигся написать либы хоть близко сравнимые с ffmpeg'овскими.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено ulidtko , 12-Янв-14 02:13 
> ... изменении исходных файлов и добавлении разнообразного случайного мусора с тем, чтобы выявить проблемы в функциях, занятых обработкой исходного материала для кодирования и декодирования - в компьютерной среде этот способ обыкновенно называется fuzzing.

Всё-таки, более точный термин — mutation testing.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-14 06:17 
> Всё-таки, более точный термин — mutation testing.

Fuzzing - устоявшийся профессиональный термин. Как доктор говорю. Так что ваши попытки поумничать - выглядят довольно жалко.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено anonymous , 12-Янв-14 02:23 
>    Разыменование NULL-указателей;
>    Неверные вычисления указателей, приводящие к SIGSEGV из-за использования "чужой" памяти;
>    Чтение и запись за пределы стека, кучи и массивов;
>    Неверные вызовы free(), а также двойное освобождение указателей;
>    Ошибки деления;
>    Ошибки assert();
>    Использование неинициализированной памяти.

Чего только не придумают, лишь бы не пользоваться автоматическим управлением памятью.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 12-Янв-14 06:18 
> Чего только не придумают, лишь бы не пользоваться автоматическим управлением памятью.

Чувак, ffmpeg это кодек. Там скорость роялит. И предсказуемость, для реалтаймного сжатия. Никого не устроит если вы будете по VoIP трындеть и тут раз - звук выпадает, потому что GC мусор приспичило собрать.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Kodir , 13-Янв-14 15:45 
Похоже, ваш глупый комментарий пользуется популярностью у других хомячков.
Разъясните, как соотносится автоматич.управление с реалтаймом?? Что, malloc работает как-то более реалтаймово, чем new? Или free освобождает сразу биты на плашке DIMM?
Вся проблема - в мозгах. Для (де)кодирования видео совершенно спокойно можно юзать любой GC. Вся петрушка только в алгоритмах - чем быстрее обсчёт, тем лучше. Плюс, вопрос: насколько квалифицированы разрабы ffmpeg для распараллеливания обработки.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-14 17:29 
Результат декодирования должен быть показан потребителю в именно что в реальном времени, а не тогда когда GC соизволит закончить свой нелегкий труд. И кстати распараллеливание здесь вообще не причем.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено axe , 13-Янв-14 20:23 
у GC самый низкий приоритет, да. Но по факту, когда ему приспичит, - встанут все.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 14-Янв-14 11:10 
> у GC самый низкий приоритет, да. Но по факту, когда ему приспичит,
> — встанут все.

справедливости ради: ты или очень мало знаешь об алгоритмах сборки мусора, или намеренно утрируешь. серебряной пули, конечно, нет, но «stop the world» давно уже не единственная стратегия.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Янв-14 03:07 
> Похоже, ваш глупый комментарий пользуется популярностью у других хомячков.

Юноша, не причисляйте других к своему племени почём зря.  Практический критерий Вам лично предложили в #65 -- справитесь, приходите, а до тех пор уместней не отсвечивать с "умными" мыслями.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 12-Янв-14 09:01 
> Чего только не придумают, лишь бы не пользоваться автоматическим управлением памятью.

где можно посмотреть на твой форк ffmpeg — с «автоматическим управлением памятью»? ну так, чтобы прикинуть, стоит ли переходить.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено lucentcode , 12-Янв-14 17:33 
Хорошо, что Google помогает проекту. Судьба libav в настоящий момент весьма туманна... Их некрасивое поведение, и откровенная ложь о том, что ffmpeg устаревший - лично меня очень шокировали. Да и развивается их проект медленнее. А за ffmpeg рад.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Perain , 12-Янв-14 18:03 
Война двух кодеков не принесет в данном случае пользы обоим
Лучше бы эти двсе комманды улучшили конвертацию и вывод информации при кодировании.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено lucentcode , 12-Янв-14 19:00 
> Война двух кодеков не принесет в данном случае пользы обоим
> Лучше бы эти все комманды улучшили конвертацию и вывод информации при кодировании.

Конечно лучше. Но разработчики libav - жуткие склочники. Уверяли что форк был необходим, что-бы внедрять новые фичи, но по факту получилось всё как в ситуации с mplayer и mplayer2(когда оригинальный проект всё-таки имеет большее количество контрибьюторов).



"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 03:37 
> но по факту получилось всё как в ситуации с mplayer и mplayer2

раз так — надо таки переходить на libav. про mplayer забыл, как про страшный сон, и жить стало комфортней.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Lain_13 , 13-Янв-14 08:34 
…а всё новое и удобное почему-то оказалось в mpv, ага. Mplayer2 загнулся не из-за того, что в mplayer народ наконец проснулся, а из-за mpv.
Лично мне кажется libav сыграл роль душевного такого пинка под зад и в ffmpeg намёк поняли. Да и просто привлёк внимание разработчиков к обоим проектам.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено lucentcode , 13-Янв-14 13:19 
> …а всё новое и удобное почему-то оказалось в mpv, ага. Mplayer2 загнулся
> не из-за того, что в mplayer народ наконец проснулся, а из-за
> mpv.
> Лично мне кажется libav сыграл роль душевного такого пинка под зад и
> в ffmpeg намёк поняли. Да и просто привлёк внимание разработчиков к
> обоим проектам.

Может быть вы и правы. Возможно, что libav сыграл роль пинка. Я лично против libav ничего не имеют. Единственное, что мне очень не понравилось, это попытка создателей libav в самом начале конфликта с Нидермайером они пытались свой форк выдать за продолжение развития ffmpeg. Это было не красиво с их стороны, так как оригинальный проект не прекратил своего существования, и им нужно было с самого начала позиционировать своё творение как ответвление от основного проекта.



"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Antonimo , 12-Янв-14 18:14 
А ты не врешь по случаю?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено lucentcode , 12-Янв-14 18:48 
> А ты не врешь по случаю?

Вы просто не помните, как libav внедряли нечего не знающим хомячкам под видом пакета ffmpeg с такой припиской:

ffmpeg version 0.8.3-6:0.8.3-4, Copyright (c) 2000-2012 the Libav developers
   built on Jun 26 2012 09:26:41 with gcc 4.7.1

   THIS PROGRAM IS DEPRECATED
   This program is only provided for compatibility and will be removed in a future release.
   Please use avconv instead.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Antonio , 12-Янв-14 21:08 
Все правильно написали

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено lucentcode , 13-Янв-14 00:12 
> Все правильно написали

Что правильно написали?  Libav(и avconv в частности) - не продолжение развития проекта ffmpeg, а его форк. Они не имеют права использовать название ffmpeg, и позиционировать свой продукт как новую версию ffmpeg. Это форк. Это уже, по факту, другой продукт. FFMPEG не устарел, а Libav - не его продолжение, а его ответвление. Так что то, что они написали - наглая ложь.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Michael Shigorin , 13-Янв-14 01:53 
> Все правильно написали

С чего бы это правильно?


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 03:40 
>> Все правильно написали
> С чего бы это правильно?

а что там не так? маинтайнер пакета считает, что ffmpeg — устарела. написал это открытым текстом и большими буквами. не вижу ничего неправильного.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено lucentcode , 13-Янв-14 13:25 
>>> Все правильно написали
>> С чего бы это правильно?
> а что там не так? маинтайнер пакета считает, что ffmpeg — устарела.
> написал это открытым текстом и большими буквами. не вижу ничего неправильного.

Во первых ffmpeg быстрее прирастает фичами, чем libav. Можно поспорить, кто из них устарел. На данный момент в роли аутсайдера по количеству новых фич, и исправленных багов ваш любимый libav. Майнтейнер не имел права использовать название ffmpeg, упаковывая в пакет не оригинальный ffmpeg, а его кривой форк. Нужно было назвать данный пакет его настоящим именем - libav. И не уверять, что ffmpeg(cli морду к библиотеке ffmpeg) теперь стоит заменить на avconv. А просто написать в описании пакета(его можно было сделать пустым, libav в зависимостях), что от проекта ответвился новый проект, и теперь по умолчанию вместо всеми любимого ffmpeg будет устанавливаться неведомая хрень. Народ бы сразу понял, что libav - не ffmpeg, и услал майнтейнера лесом...


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 13:38 
кажется, там вполне ясно написано: «please use avconv…»
мнение маинтайнера: ffmpeg устарел.
проблема: ffmpeg поддерживаться больше не будет.
задача: заменить пакет ffmpeg на другой пакет, при этом обновив и хомяков, которые принципиально ничего не читают, просто «апдейтятся». если не обновлять — хомяки начнут гадить «багами», что пакет, дескать, не обновляется больше.
нюанс: при этом постараться не особо поломать другие пакеты, у которых в зависимостях ffmpeg.
вопрос: как ТЫ это решил бы?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено lucentcode , 14-Янв-14 19:05 
> нюанс: при этом постараться не особо поломать другие пакеты, у которых в
> зависимостях ffmpeg.
> вопрос: как ТЫ это решил бы?

Просто. Не стал бы врать, а связался с мейнтейнерами ПО, в зависимостях которого есть ffmpeg, и попросил их добавить в зависимости libav вместо ffmpeg. Хотя менять ffmpeg на libav не было смысла.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 14-Янв-14 19:07 
ясно: никак бы не решил. вопрос снят.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено lucentcode , 14-Янв-14 19:12 
> ясно: никак бы не решил. вопрос снят.

Почему никак? Я бы не стал менять ffmpeg на его бледное подобие. Большей тупости в жизни не видел. Даже герои "Тупой и ещё тепее" выглядят одарёнными интеллектуалами в сравнении с подобными мейнтейнерами. Но если решать подобный вопрос было бы жизненно важно, я бы добился того, что-бы все пакеты имеющие зависимость от пакета, от которого нужно отказаться, изменили на новую. Не так уж сложно пнуть пару товарищей, что-бы они поковыряли свои пакеты на предмет смены зависимостей. Если что-то делать, то нужно делать это основательно. А не городить костыли, и обманывать потребителей.



"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 14-Янв-14 19:21 
во-первых, жутко интересно, с чего «бледное подобие». по пунктам.

во-вторых: я сейчас открою тебе Тайное Знание. слушай, но сядь покрепче: пакеты дозволено собирать не только Богоизбранным.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено lucentcode , 14-Янв-14 20:18 
> во-первых, жутко интересно, с чего «бледное подобие». по пунктам.
> во-вторых: я сейчас открою тебе Тайное Знание. слушай, но сядь покрепче: пакеты
> дозволено собирать не только Богоизбранным.

Да я сам себе иногда собираю пакеты из изходников, полученных с git. Только от этого я же не стал сопровождающим пакеты, верно? В репы их проталкивают те самые, которые мнят себя избранными.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 14-Янв-14 20:23 
(вздыхает) а теперь поясни, пожалуйста, алгоритм, используя который маинтайнер должен был связаться со всеми, кто себе пакеты собирает. я — если ты не заметил — ни буквой не упомянул «пакеты из репозитория», я сказал просто про пакеты.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено lucentcode , 14-Янв-14 20:36 
> (вздыхает) а теперь поясни, пожалуйста, алгоритм, используя который маинтайнер должен
> был связаться со всеми, кто себе пакеты собирает. я — если
> ты не заметил — ни буквой не упомянул «пакеты из репозитория»,
> я сказал просто про пакеты.

Связаться со всеми, кто собирает себе пакеты, в принципе не представляется возможным. Откуда мне знать, собираете вы себе пакеты, зависящие от ffmpeg, или нет?



"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Янв-14 20:42 
> (вздыхает) а теперь поясни, пожалуйста, алгоритм, используя который
> маинтайнер должен был связаться со всеми, кто себе пакеты собирает.

Обычно это $name-announce@.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 14-Янв-14 20:24 
ну и да: насчёт «бледного подобия» ответ будет, или это была гипербола, вызваная непонятной болью в известных местах?

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Янв-14 04:54 
>>> Все правильно написали
>> С чего бы это правильно?
> а что там не так?

Не хватает "IMHO" ещё более большими буквами, вестимо.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 14-Янв-14 11:05 
>>>> Все правильно написали
>>> С чего бы это правильно?
>> а что там не так?
> Не хватает «IMHO» ещё более большими буквами, вестимо.

ну не писать же это после каждого утверждения — ужасно утомительно. опять вопрос восприятия. (улыбается)


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено Michael Shigorin , 14-Янв-14 14:37 
> опять вопрос восприятия. (улыбается)

:]


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Аноним , 13-Янв-14 07:49 
все правильно. Продолжаем спать.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено КреативныйКролик , 12-Янв-14 18:07 
>>> Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исходном коде проекта FFmpeg ...

... и (возможно) внедрить ряд не-декларируемых ... ;)


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Потерпевший , 13-Янв-14 08:13 
Тут все крутые и Linux / BSD пользуются, а я все же скажу как проблема ffmpeg/libav прокатилась по пользователям Windows.

Как, наверное, многим известно в Windows давным давно повелось проигрывать медиафайлы через ffmpeg. В Windows есть DirectShow (чем-то напоминает gstreamer) и ffmpeg напрямую использовать не получится. При царе Горохе был написан фильтр FFDShow.ax использующий ffmpeg для декодирования и фильтрации (на подобии gstreamer-plugins-ffmpeg). Хоть он был старый, в нем медленно чинились баги, но оно работало и работало хорошо.

С появлением ненавистного libav под эгидой истерии, связанной с этим форком, работающие вещи решили чинить. Так появился LAV Filters. FFDShow и FFmpeg объявили устаревшими и начали насильно обновлять пользователей кодекпаков (cccp, k-lite)

Теперь:
1) Фильтров постпроцессинга просто нет.
2) Никаких фильтров нет
3) Форматов видео меньше
4) Можно поймать глюки при проигрывании внутриигровых роликов MPEG-4/2 (не Bink)

Кодекпаки не ушли от использования ffdshow.ax для audio, т.к. там еще хуже. LAV интегрировали в MPC-HC, выковыривать стало сложнее.

Один единственный плюс, можно проигрывать видео с использованием CUDA напрямую, без DXVA, но глючит и сомнительно.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 08:52 
чёрт, уже ради одних этих страданий стоило делать форк.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено Потерпевший , 13-Янв-14 08:58 
Ну схожие страдание у пользователей debian.

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 11:00 
> Ну схожие страдание у пользователей debian.

две причины.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено lucentcode , 13-Янв-14 13:28 
Как видите, польза от возникновения libav весьма сомнительна. А страдать ещё долго будут как пользователи Windows, так и Ubuntu/Debina. Которым вместо нормального ffmpeg впарили непонятно что.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 13:39 
> А страдать ещё долго будут как пользователи Windows, так и Ubuntu/Debina.

просто бальзам на сердце.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено Потерпевший , 13-Янв-14 14:17 
Злой ты. :(

"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в..."
Отправлено arisu , 13-Янв-14 14:19 
> Злой ты. :(

ничуть: я же руки-ноги отрезать не желаю. а вот вредный — это есть.


"Компания Google помогла устранить более тысячи проблем в исх..."
Отправлено Sylvia , 14-Янв-14 13:08 
тем временем вышел ffmpeg 2.1.2 :D
а тестировать на "мусоре" давно пора было