URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 93710
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."

Отправлено opennews , 27-Янв-14 10:44 
Компании Google и Samsung заключили (http://global.samsungtomorrow.com/?p=33461) крупнейшее в истории соглашение о кросс-лицензировании патентов, предоставляющее возможность использования запатентованных технологий друг друга. Соглашение охватывает все текущие патенты обеих компаний,  а также будущие патенты, которые будут зарегистрированы в течение последующих десяти лет. Напомним, что Samsung обладает одним из самых крупных в мире портфелей патентов в области мобильных технологий, а Google может похвастаться патентами, полученными после покупки Motorola.

Сообщается, что кооперация Google и Samsung в области патентов позволит компаниям сократить угрозу патентных исков и сосредоточиться на создании инноваций.  С одной стороны, сделка укрепит позиции Samsung и Google в плане противостояния агрессивной политике конкурентов, построенной на обвинении в нарушениях патентов и развязывании судебных исков. С другой стороны, соглашение о кросс-лицензировании  позволит усилить сотрудничество  Google и Samsung в области инженерных разработок и исследований - компании смогут развивать совместные проекты, технологии и продукты без оглядки на формальную принадлежность связанными с ними патентов.

URL: http://techcrunch.com/2014/01/26/samsung-and-google-bury-the.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38936


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено weqhlrjasdbfnasbdl , 27-Янв-14 10:44 
теоретически получился мощный патентный троль

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Андрей , 27-Янв-14 10:47 
ничего не буду иметь против, если они сообща поставят оффтопов на счетчик и за счет этого будут снижать цену на свои устройства

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено _KUL , 27-Янв-14 11:50 
Поддерживаю. Сразу видно, серьезные компании хотят серьезно работать! Отличный пример для остальных!
Зы. Интересно посмотреть на такое объединение аппла и майкрософта =)

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Янв-14 12:02 
>серьезные компании хотят серьезно работать! Отличный пример для остальных!
> Зы. Интересно посмотреть на такое объединение аппла и майкрософта =)

Поснись, красавица, google://rockstar apple microsoft
, посмотри, как они "хотят работать".


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено linux must _RIP__ , 27-Янв-14 13:16 
Но ведь их мы осуждаем? а Google & Samsung которые поступают так же - нет.

Может потому что лицемеры?


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Янв-14 13:29 
> Но ведь их мы осуждаем? а Google & Samsung которые поступают так
> же - нет.

Нудк, эпплк с мю-софтом ничего не производят [стат.шум побоку], но _хотят стичь купоны с чужих продаж. Гугль ничего не производит [мото не трогаем, аналогично], но не хочет, чтоб его остригли. Самс производит много, но всё равно не хочет, чтоб его стригли.

> Может потому что лицемеры?

Стригущий лишай очень похож на кобеля им остриженного. Да-да, ты ничего не натянул и не передёрнул, кристальный наш. И судьбы лишайно-патентного бизнеса тебя взволновали. Чего так?


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 16:09 
>Нудк, эппл ничего не производят

Про Logic/Final Cut что-нибудь слышал?


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено linux must _RIP__ , 27-Янв-14 17:13 
> Нудк, эпплк с мю-софтом ничего не производят [стат.шум побоку], но _хотят стичь купоны с чужих продаж.

Чудак - ты чтоно думаешь что эти самые не хотят стричь? это капитализм :) не зря маркс говорил - что за 300% прибыли любой капиталист удавит кого угодно..  

И софта много производит apple. хотя это предпочитают не знать - и говорить что нам не нужно.. А потом жадно слизывать чужие идеи - как например systemd. Слизаный с launchd у macos :-)


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Янв-14 18:03 
> Чудак - ты чтоно думаешь что эти самые не хотят стричь?

Я там написал, чего они не хотят. Освежи в памяти то, что не отквотил.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 18:28 
> Чудак - ты чтоно думаешь что эти самые не хотят стричь? это капитализм :)

Отлично. Наконец то пудаки из эппла и микрософта попадут под пресс. Давно пора отплатить им их же монетами.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-14 17:05 
Да никакой ты не лицимер. Чтобы лицимерить некий минимум мозгов необходим.

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 16:50 
То есть опять вот это вот "но _наш_ сукин сын"?
Вырастите очередного дракона, опять с ним будете бороться. Ну ничему жизнь не учит.

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 18:27 
> теоретически получился мощный патентный троль

Отлично. Те кто будил ктулху должны быть ЗАХАВАНЫ.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 01:45 
> патентный троль

Нет.  Учите матчать.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено XoRe , 29-Янв-14 08:44 
> теоретически получился мощный патентный троль

С правом "использовать патенты" в суд не пойдешь.
В суде нужно право собственника патента.
Так что это только для защиты.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено andy , 27-Янв-14 10:47 
> теоретически получился мощный патентный щит

Исправил.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено weqhlrjasdbfnasbdl , 27-Янв-14 11:26 
искренне надеюсь именно на щит, но приходится держать в уме и тролля

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено A.Stahl , 27-Янв-14 10:47 
>угрозу патентных исков

Интересно, когда Ленин писал свой "Империализм..." мог ли он предположить, что захват ресурсов (в том числе и малополезных для себя -- лишь бы врагу не досталось) может трансформироваться в такое вот юридическо-бюрократическое безобразие?


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено ZloySergant , 27-Янв-14 11:27 
>Интересно, когда Ленин писал свой "Империализм..." мог ли он предположить, что захват ресурсов (в том числе и малополезных для себя -- лишь бы врагу не досталось) может трансформироваться в такое вот юридическо-бюрократическое безобразие?

Четвертый признак, если что.
- В.И. Ленин ПСС, т.27, стр 385-387.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено A.Stahl , 27-Янв-14 11:38 
Ну я не про союзы капиталистов с целью создания монополии.
Я про захват и удержание ресурсов.
Если для капиталиста начала 20го века это было в виде покупки или захвата земель, то теперь достаточно лишь бумажки.

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 12:43 
> Ну я не про союзы капиталистов с целью создания монополии.

А что еще это?

Вася с Петей решили не собачиться между собой за единственное в мире месторождение рения - а объединиться, став монополистами данного ресурса (и для этого им тоже достаточно известных бумашек, напр. концессии на добычу).  Здесь то же самое, только в роли ресурса - пул патентов (и бумашки чуть другие).

> Я про захват и удержание ресурсов.

А в чем разница?


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено A.Stahl , 27-Янв-14 13:06 
>А в чем разница?

Разница в том, что лет 200 назад монополия должна была держать под каблуком армию.
И использовать её. А если кто-то левый найдёт ещё месторождение, то надо либо смириться с этим, либо опять развязывать войну.
А теперь галочек-крестиков на бумажке накалякали и всё -- в мире голод и разруха. Причём без капли крови. Эдакое самобичевание.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено mvalery , 27-Янв-14 13:14 
Теперь монополисты держат армии адвокатов и лоббирую государственную юридическую систему в своих целях.
В войнах былых дней тоже часто не убивали, особенно гражданских. Их как и сейчас оббирали до нитки и оставляли подыхать. Либо вынуждали всю жизнь работать за еду.

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено A.Stahl , 27-Янв-14 13:24 
>армии адвокатов

Но не стоит всё-таки путать солдата со штыком, против которого с голыми руками не попрёшь.
И несчастного адвокатишку, который страшен лишь до тех пор, пока его боятся и его решения выполняют.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 15:03 
> Но не стоит всё-таки путать солдата со штыком, против которого с голыми
> руками не попрёшь.

Солдата заменил полицай.  Большая разница?

> И несчастного адвокатишку, который страшен лишь до тех пор, пока его боятся
> и его решения выполняют.

За "несчастным адвокатишкой" стоят денежные мешки, лобби в парламенте, полиция и армия.  "С богатым не судись" - осталось прежним...


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 01:51 
> Но не стоит всё-таки путать солдата со штыком, против которого с голыми
> руками не попрёшь.
> И несчастного адвокатишку, который страшен лишь до тех пор, пока его боятся
> и его решения выполняют.

У солдата совесть может и оказаться, а вот у адвокаца вероятность такого стремится к нулю.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено ZloySergant , 27-Янв-14 14:42 
>Разница в том, что лет 200 назад...

Разница в том, что лет 100 назад в условиях, приближенных к современным (ЦЕ, западное побережье) было почти то же самое, что и сегодня, но народ таки использовал методы истмата, так что четвертый признак подпадает во всей своей красе. Суть от изменения (незначительного, в общем-то) условий - не меняется.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 14:48 
>>А в чем разница?
> Разница в том, что лет 200 назад монополия должна была держать под
> каблуком армию.

И сейчас держит.  Армию, полицаев, чиновников, лобби в "народном правительстве" и проч.

> А теперь галочек-крестиков на бумажке накалякали и всё -- в мире голод
> и разруха. Причём без капли крови. Эдакое самобичевание.

Почитайте про демографию в послеперестроечном СССР.  И заткнитесь впредь про "капли крови".


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 01:56 
> И заткнитесь

Попробуйте себя линейкой по рукам.

> впредь про "капли крови".

Поправочка: кровопролития (почти) можно избежать, мирно уложив под помост и весело отпраздновав...


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено myhand , 28-Янв-14 13:32 
>> И заткнитесь
> Попробуйте себя линейкой по рукам.

Все модераторы тут такие кровожадные?

>> впредь про "капли крови".
> Поправочка: кровопролития (почти) можно избежать, мирно уложив под помост и весело отпраздновав...

А то еще умный народ в Германии - газенваген придумал.  Тоже без крови.

Михалил, вы правда настолько глупы, или просто прикидываетесь что ничего не поняли?



"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено ZloySergant , 27-Янв-14 14:48 
> Ну я не про союзы капиталистов с целью создания монополии.
> Я про захват и удержание ресурсов.

К несчастью, выше не на то сообщение ответил, так что повторю: Центр. Европа, Зап. побережье США, Англия полностью подпадают под вторую цитируемую строчку. Впрочем, Ленин действительно анализировал генезис империализма. Мы существуем при (видимо) второй фазе - развитии в современных _нам_ условиях, что не отменяет основные признаки империализма.
> Если для капиталиста начала 20го века это было в виде покупки или
> захвата земель, то теперь достаточно лишь бумажки.

Только там, где не было _существенного_ присутствия империалистических держав в месте юр. адреса капиталиста.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 12:09 
Ленин врят ли мог. В его время таких компьютеров, что сейчас, просто не было. А сам процесс закономерен - при захвате ресурсов бывает много трупов. Вот и боятся, что и их тоже в расход пустят. Потому и вынуждены договариваться и вводить мирные механизмы разрешения споров, но с выгодой для себя любимого. Иногда кажется, что лучше бы с рыночной экономикой покончили, раз она так жадность людскую распаляет. И обязательно прилюдный хороший пинок под зад таким жадным пострелятам, чтобы другим неповадно было.

"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 12:30 
> Ленин врят ли мог. В его время таких компьютеров, что сейчас, просто не было.

Зато люди умели думать головой.  Ну, да ссылку выше уже дали...

> Иногда кажется, что лучше бы с рыночной экономикой покончили

Только иногда?


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 01:58 
>> Ленин врят ли мог. В его время таких компьютеров, что сейчас, просто не было.
> Зато люди умели думать головой.

Вот только к лысому тухесу с ушами это не относится.  Из этой тройки голова была разве что у Энгельса, а ульянов с марксом -- шулеры.


"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено myhand , 28-Янв-14 13:34 
А вы текст-то хоть отважились прочитать, что по ссылке?  Или осуждаете заодно с Пастернаком?



"Google и Samsung подписали соглашение об совместном использо..."
Отправлено XoRe , 29-Янв-14 08:45 
>>угрозу патентных исков
> Интересно, когда Ленин писал свой "Империализм..." мог ли он предположить, что захват
> ресурсов (в том числе и малополезных для себя -- лишь бы
> врагу не досталось) может трансформироваться в такое вот юридическо-бюрократическое безобразие?

А ленин был экспертом в рыночных отношениях?


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Zenitur , 27-Янв-14 10:50 
Пользуясь случаем скажу что Samsung Exfat работает и очень хорошо. Устанавливается командами make и make install, предварительно нужно установить "kernel-devel" в RPM-based дистрибутивах Linux и "linux-headers" в DEB-based. Возможно понадобятся патчи для поддержки новых ядер Linux, брать из Source-based дистрибутивов.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Доктор Джеркофф , 27-Янв-14 10:59 
Мне неудобно об этом говорить, но в винде оно просто искаропки :'(

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 11:07 
В винде оно и огорожено, потому и из коробки. Мне неудобно говорить, но в винде из коробки только фаты и нтфс, другого оно не признаёт.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено mvalery , 27-Янв-14 13:17 
> В винде оно и огорожено, потому и из коробки. Мне неудобно говорить,
> но в винде из коробки только фаты и нтфс, другого оно
> не признаёт.

Настолько не признает, что винда виснет если по USB подключить флешку с дистрибутивом linux или FreeBSD.


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 02:00 
> Мне неудобно говорить, но в винде из коробки только фаты и нтфс,
> другого оно не признаёт.

Технически говоря, ещё как минимум ISO9660 и UDF.


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Янв-14 11:10 
> Мне неудобно об этом говорить, но в винде оно просто искаропки :'(

Твоё неудобство понятно: сравнил хедеры + мейк-инсталл с целой виндой. :P


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено r0g3r , 27-Янв-14 11:11 
А ZFS, BTRFS, EXT4 или FFS в винде тоже искаропки? :)

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Доктор Джеркофф , 27-Янв-14 11:27 
А кому всё перечисленное там нужно? Для чего?

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 11:39 
А упомянутая венда сильно нужна здешнему народу?

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 12:12 
> А ext4 или типа того, виндоюзеру зачем?

Нужно или не нужно решает не виндоюзер. Вот в чем его попадалово.


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено r0g3r , 27-Янв-14 13:14 
С планшетами и телефонами вы промахнулись малость, уважаемый. Ext4 там очень даже используется в качестве внутренней ФС. Говорю за Android, конечно.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Diozan , 27-Янв-14 12:16 
Достаточно давно у следака получал изъятые шмотки. В их числе была флешка. В протоколе изъятия она числилась как "не содержащая информации". Ихний гений воткнул её в свой комп, и выдал, что "она пустая, даже на разделы не разбита и не форматирована".
Причём флешка просто кишела записанной на ней информацией. Преступного там, конечно же, не было. А если бы было?
Догадайтесь, в какой ФС она была?

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено asavah , 27-Янв-14 15:39 
На прошлой неделе принесли комп клиента, его забирала налоговая.
Так вот, эти гении его вернули с диагнозом "не включается", ессно при перевозке его пнули ногой пару раз и планка памяти потеряла контакт в слотах ...
А интересной информации и пиратского софта уровня "аффтокад" там была туева хуча.
Комп вернули, дело закрыли.
Делаем выводы ...

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 15:47 
> Комп вернули, дело закрыли.
> Делаем выводы ...

Что клиент вложил подходящий "аванс" в чью-то мохнатую лапку?)


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 19:19 
Без вариантов. А иначе бы там нашлось бы и такое чего клиент сам и не видывал :(

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 02:03 
> А кому всё перечисленное там нужно? Для чего?

Рекомендую почитать
1) http://wiki.opennet.ru/MSSP
2) http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

и выполнить домашнее задание:
а) выяснить ТТХ различных ФС;
б) поинтересоваться предназначением данного сайта.

До тех пор высказывания подобного характера Вам делать не следует, да и не выживут они.


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-14 17:15 
Мне нужно.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 11:37 
А как там в Венде с Samsung F2FS дела обстоят? ;)

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-14 17:14 
Так никому в Linux это особо не нужно, потому и не "из коробки".

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 01:59 
> Пользуясь случаем скажу что Samsung Exfat работает и очень хорошо.

А проверьте-ка на http://altlinux.org/rescue?


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 11:33 
Свершилось! Начало давания сдачи людской жадности положено. В любом случае хуже не станет. По крайней мере баланс выровняется. А там глядишь и начнутся попытки наведения порядка в патентной сфере. Если и это не поможет, то не удивлюсь, что или систему изменят или вообще отменят ко всем чертям. Правда есть 2 опасности - потенциально самый большой патентный тролль в мире (надеюсь, соглашение включает пункт о том, чтобы не применять патенты для нападения, а только для защиты себя любимых) и если условия игры там начнут меняться, то оттуда могут побежать физики и юрики, адвокаты и корп. юристы, которые начнут у нас тоже, что они сотворили там - менять законы, лобби корпорастов появится и т.п. вплоть до взяток и подкупа в ОЧЕНЬ больших масштабах. Ну и разумеется отмена запрета на патентование алгоритмов ПО.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Янв-14 12:06 
>Начало давания сдачи людской жадности положено.

Жадные _инопланетяне атакуют? Ура...


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено asavah , 27-Янв-14 13:13 
Корпорации добра всех стран, объединяйтесь!

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 27-Янв-14 14:16 
Я думаю, что тут всё гораздо менее романтично, и розово-гламурных тонов в реальной жизни заметно поменьше.

Производство потребительской цифровой электроники, на мой взгляд, столкнулось сейчас с той же проблемой, с которой столкнулись фундаментальные научные исследования -- по меткому выражению лауреата Нобелевской премии Андрея Гейма, все яблоки, висевшие низко на Дереве Познания, мы уже сорвали.

К примеру: потребительская электроника сейчас, фактически, упёрлась в стенку; для того, чтобы сделать мобильное устройство более производительным, надо отменить фундаментальное следствие второго закона термодинамики: для того, чтобы изменить состояние термодинамической системы на один бит, надо затратить не менее, чем kT джоулей энергии, где k -- как и раньше, постоянная Больцмана, а T -- как и всегда, термодинамическая температура в Кельвинах. Заметим: НЕ МЕНЕЕ, чем. :)
Соответственно, "часы получаются хорошими, но батарейки таскать тяжело".

Разработка аккумуляторов сумасшедшей ёмкости -- одно из наиболее актуальных, и, как следствие, "патентоопасных" направлений -- запросто может случиться так, что одна корпорация владеет патентом на электролит, а другая -- на электроды.

В результате такой вот засады обе корпорации останутся без прибыли. А оно им надо?-)

Аналогично и с остальным. Вот и получается, что та же Apple, при всём моём к ней уважении, "варится" внутри своего патентного пула последние 8-10 лет. Вот _что_ после iPhone Apple сделала? Чем _принципиально_ по аппаратной технологии iPhone 5s отличается от первой модели? А iPad -- разве это не iPhone с экраном побольше?


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 15:45 
> Производство потребительской цифровой электроники, на мой взгляд, столкнулось сейчас
> с той же проблемой, с которой столкнулись фундаментальные научные исследования --
> по меткому выражению лауреата Нобелевской премии Андрея Гейма, все яблоки, висевшие
> низко на Дереве Познания, мы уже сорвали.

Со всем уважением к (данному конкретному) лауреату - это не тот человек, чтобы судить о фундаментальных научных исследованиях.

> К примеру: потребительская электроника сейчас, фактически, упёрлась в стенку; для того,
> чтобы сделать мобильное устройство более производительным, надо отменить фундаментальное
> следствие второго закона термодинамики: для того, чтобы изменить состояние термодинамической
> системы на один бит, надо затратить не менее, чем kT джоулей энергии

Чаво?  "Термодинамическая система" - это не про биты.

Дай угадаю, вы краем уха слышали про принцип Ландауэра, но так ничерта и не поняли.

Намекну, например, что там речь идет об необратимом *уничтожении* информации.  Измнение состояния системы может быть и обратимым (напр. вычисление NOT), и в этом случае его стоимость "снизу" - никак не ограничена термодинамически.


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Andrew Kolchoogin , 27-Янв-14 18:09 
> Намекну, например, что там речь идет об необратимом *уничтожении* информации.

А?

На уничтожение информации требуются затраты энергии?

Дай угадаю, вы краем уха слышали про второе начало термодинамики, но так ни черта (пишется раздельно, кстати) и не поняли.

В изолированной термодинамической системе все самопроизвольно протекающие процессы приводят к увеличению энтропии, то есть, к росту беспорядка. До тех пор, пока состояние системы не будет эквивалентно по информационному наполнению состоянию идеального газа.


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 21:08 
> На уничтожение информации требуются затраты энергии?

Да, детка.  Грубо говоря, это и есть принцип Ландауэра.

> ни черта (пишется раздельно, кстати)

Молодец, в граммар-наци ты может еще сгодишся.  Только в физику не лезь, лады?

> В изолированной термодинамической системе все самопроизвольно протекающие процессы приводят к увеличению энтропии, то есть, к росту беспорядка.

Караул :(  А классик еще утверждал: "There is nothing new to be discovered in physics now.  All that remains is more and more precise measurement." (ц) тот самый лорд.

Уж сколько нам открытий чудных...

> До тех пор,
> пока состояние системы не будет эквивалентно по информационному наполнению состоянию идеального газа.

Апофигей...  Оркестр - урежьте марш!


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 18:11 
> Намекну, например, что там речь идет об необратимом *уничтожении* информации.  Измнение
> состояния системы может быть и обратимым (напр. вычисление NOT), и в
> этом случае его стоимость "снизу" - никак не ограничена термодинамически.

А есть примеры (попыток) использования в железе? Может лиспмашины not обратимо вычисляли?


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-14 20:03 
на швабре недавно Душкин по этой теме писал. Только там не железо а более высокий уровень - конструирование логики из мелких блоков.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено myhand , 27-Янв-14 21:21 
> А есть примеры (попыток) использования в железе?

Конечно.  Есть же прототипы "квантовых компьютеров" с небольшим числом кубитов.

Для классических компьютеров подобные потери - представляют, скорее, теоретический интерес.

> Может лиспмашины not обратимо вычисляли?

Лиспмашины - самые обыкновенные электронные железяки.


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Michael Shigorin , 28-Янв-14 02:12 
> А есть примеры (попыток) использования в железе?

Заинтересованным рекомендую Н.Н. Непейводу, например:
http://www.botik.ru/~cprc/bichkova/seminarICPU/materials/190...
http://2012.nscf.ru/Tesis/Nepeivoda.pdf


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено myhand , 28-Янв-14 13:28 
>> А есть примеры (попыток) использования в железе?
> Заинтересованным рекомендую Н.Н. Непейводу, например:

Там довольно сумбурное введение в физику, и уж точно - никаких "примеров использования", ввиду их отсутствия в природе.  Простенькие наглядные физические модельки (типа бильярдов) - это не "примеры использования".

Если уж правда интересна физика дела - вполне можно почитать оригинальную статью Ландауэра (я видел и перевод в каком-то сборнике статей по квантовым вычислениям от изд-ва РХД).


"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Crazy Alex , 27-Янв-14 19:30 
Как это не заявлял?
http://www.securitylab.ru/news/428624.php

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено mcshel , 27-Янв-14 18:11 
Rockstar негодуют, надеюсь они наконец-то нагнут наглых M$, которые с Android дерут за свои патенты.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-14 02:03 
Почему все в этом видят супер-троля?
Каким боком???
Соглашение о кросс-лицензировании!!!
Т.е. соглашение о не нападении.
Где тут намеки на соглашение об объединении с целью нападения на третьи лица?
Или хотя бы о защите от третьих лиц?
К примеру захочет MS наехать на Google. Причем здесь данное соглашение? Оно как-то обязывает Samsung подставить плечо или ж.пу? Или Google вздумает наехать на MS, что данное соглашение ему дает, какое преимущество?

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено dgfd , 28-Янв-14 10:33 
Но остальным то что с этого? Форкателей всяких адроидов это как защитить? Вроде как опенсорс, а вроде как нет.

"Google и Samsung подписали соглашение о совместном использов..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 14:57 
У форкателей андроидов (Самсунгов и прочих) главная задача - форкнуть не собственно Андроид как ОС, а Андроидкак экосистему. А главная проблема в том что хитрый план Гугла, успешно осуществляемый, это вынести всё-всё-всё что можно из собственно ОС в гугл-всякие-services, закрытый такой runtime, который во-первых закрыт, а во-вторых распространяются/обновляются/контролируются напрямую Гуглом.