URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 93743
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено opennews , 29-Янв-14 10:27 
Бидейл Гарби (Bdale Garbee), председатель Технического комитета Debian, подвёл (https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00515.html) итоги голосования (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38930) по вопросу перехода следующего выпуска Debian на новую систему инициализации. В голосовании наибольший вес набрал пункт, указывающий на необходимость дополнительного обсуждения. Планируется переформулировать выставленные на голосование пункты,  учтя возможность одновременного поддержания нескольких систем инициализации, целесообразность выделения системы по умолчанию и необходимость использования только одной системы инициализации в долгосрочной перспективе.


URL: https://lists.debian.org/debian-ctte/2014/01/msg00515.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38950

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено анонимммм , 29-Янв-14 10:27 
openrc наше все
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено runoverheads , 29-Янв-14 11:25 
сделать OpenRC в kFreeBSD, systemd в Debian. и все интеесы будут учтены
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 11:33 
Достойная идея, поддерживаю.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Потерпевший , 29-Янв-14 11:39 
А все к тому и идет. Во freebsd ни upstart, ни тем более systemd не получится так сразу запилить из-за их завязки на linux.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено DeadLoco , 29-Янв-14 12:04 
> Во freebsd ни upstart, ни тем более systemd не получится так сразу запилить

А зачем оно нужно во FreeBSD?

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 19:50 
Debian/kFreeBSD
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено DeadLoco , 29-Янв-14 22:27 
> Debian/kFreeBSD

Ну, я отвечал на коммент, где было сказано именно про фрю, без "ка".

И я все еще не понимаю, почему меня минусуют, но никто не хочет объяснить, зачем оно нужно во фре.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 22:33 
Может быть потому что "Завершилось первое голосование по вопросу смены системы инициализации в _Debian_"
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено DeadLoco , 29-Янв-14 23:11 
> Может быть потому что "Завершилось первое голосование по вопросу смены системы инициализации в _Debian_"

Ох.

Человек чуть выше написал, что ни upstart, ни systemd не удастся быстро запилить во фре.
Я спросил - зачем оно вообще нужно во фре?
А вы мне начинаете рассказывать, что в стартовом посте говорится о голосовании по дебиану...

Вы в самом деле неспособны следить за нитью дискуссии?

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-14 04:00 
> Ну, я отвечал на коммент, где было сказано именно про фрю, без "ка".

Опечатался человек.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 21:58 
Вероятно, меня посчитают за еретика.
Но может стоит выкинуть труп пресвятой кабзды и перестать ориентироваться на некрофилию?
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 22:39 
Кто не помнит прошлого, тот натыкается на уже пройденные кем-то грабли. Ненужно ничего хоронить. Пусть идут вперёд и расчищают минные поля.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено pohs5Ohk , 31-Янв-14 12:08 
Вообще-то, upstart уже запустили.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Ph0zzy , 29-Янв-14 12:08 
в апстриме уже другие варианты присматривают
https://wiki.freebsd.org/launchd
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Юрий , 29-Янв-14 14:46 
Его не особо рассматривают. Пока во FreeBSD никто вообще не привёл доводов в пользу смены системы инициализации.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено vitalif , 29-Янв-14 15:38 
Идеально будет, если от systemd ещё отпилить всякие дебилизмы типа journal'а, QR-кодов...
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации..."
Отправлено arisu , 29-Янв-14 15:59 
> Идеально будет, если от systemd ещё отпилить всякие дебилизмы типа journal'а, QR-кодов…

для этого оттуда надо отпилить портеринга. а он не отвалится, пока не сделает максимальное количество полурабочей фигни.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации..."
Отправлено anonymous , 29-Янв-14 17:57 
Так отпили, что время теряешь? Пилу в руки и вперед, скольких невинных спасешь! Или только на форумах трындеть?
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Слушатель , 29-Янв-14 19:36 
Вот-вот. Основная причина неприязни к systemd это перегруженность разнообразным хламом.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено anonymous , 29-Янв-14 20:37 
Journal прекрасен. Вы его пробовали?
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 21:57 
Это там где рассказывают в рассылках: "а я вот такую строчку шеловскую, с пайпами, использую для вытаскивания из логов инфы"? А в ответ лёньчик городит ещё пару ключей к этому журналцтл?
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено AX , 29-Янв-14 16:00 
> openrc наше все

Надеюсь, мейнтейнеры дебиана всё же обратят на него внимание (маловероятно, кончено, но всё таки).

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-14 03:59 
>  openrc наше все

Вот уж нафиг. Все минусы инита в наличии, все глюки бонусом, плюсов чуть менее чем нихрена.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено EuPhobos , 29-Янв-14 10:27 
Отлично, в итоге опять ничья. Значит оставляем sys-v-init
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 10:41 
> В голосовании наибольший вес набрал пункт, указывающий на необходимость дополнительного обсуждения.

Как читали? :)

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Yes This Is Dog , 29-Янв-14 10:42 
Не ничья. Никто не оставляет sysvinit, решение не принято. sysvinit был одним из пунктов голосования, и его не выбрало большинство.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Devider_ , 29-Янв-14 10:58 
То есть на данный момент в Дебиане отсутствует система инициализации?
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Yes This Is Dog , 29-Янв-14 11:08 
То есть на данный момент неизвестно, останется ли sysvinit системой инициализации по умолчанию.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Хрен с горы , 29-Янв-14 10:45 
>В голосовании наибольший вес набрал пункт, указывающий на необходимость дополнительного обсуждения.

Вся суть демократии.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Xaionaro , 29-Янв-14 11:37 
У них меритократия. Не спешите, они скорее примут обдуманное решение, чем будут рисковать таким проектом, как Debian.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации..."
Отправлено arisu , 29-Янв-14 14:43 
> У них меритократия.

пакард? меритократия? divided by zero.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации..."
Отправлено Xaionaro , 30-Янв-14 09:54 
>> У них меритократия.
> пакард? меритократия? divided by zero.

Вы про Keith Packard?

> divided by zero

И скорее "miltiplied by zero", если имелось в виду отсутствие меритократии :)

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации..."
Отправлено arisu , 30-Янв-14 13:55 
> Вы про Keith Packard?

именно.

>> divided by zero
> И скорее «miltiplied by zero», если имелось в виду отсутствие меритократии :)

нет, имелось в виду ошибочное, бессмысленное утверждение.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации..."
Отправлено Xaionaro , 31-Янв-14 13:35 
>> Вы про Keith Packard?
> именно.

А можно конкретнее? Я лишь сделал замечание, что в TC важнее обдуманность решения, чем тупое голосование. Само голосование там проводится по факту, когда уже всё необходимое обсуждено и проведено достаточное исследование. Более того, голосование проводится лишь между конкретными людьми (что очень не демократично).

Я конечно не особо верю в адеквантность (с моей субъективной точки зрения) их итогового решения. Но у них действительно слегка извращённая форма меритократии, а не демократия, IMO.

>>> divided by zero
>> И скорее «miltiplied by zero», если имелось в виду отсутствие меритократии :)
> нет, имелось в виду ошибочное, бессмысленное утверждение.

На многих числовых множествах вполне корректно определяют операцию деления на ноль, например на расширенной римановской комплéксной плоскости [1].

[1] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации..."
Отправлено arisu , 31-Янв-14 15:30 
>>> Вы про Keith Packard?
>> именно.
> А можно конкретнее?

я не считаю пакарда интеллектуалом. скорее вредителем. xrender достаточно. хотя xft тоже та ещё фигня.

> Я лишь сделал замечание, что в TC важнее обдуманность
> решения, чем тупое голосование.

и вот поэтому — с такими-то членами — мне даже и не особо интересно проверять, что там «надумают». ничего хорошего.

> Но у них действительно слегка извращённая форма меритократии

это когда «а для равных прав возьмём ещё и дебилов, и пусть у них такие же голоса будут»? не-не, это не меритократия.

> На многих числовых множествах вполне корректно определяют операцию деления на ноль, например
> на расширенной римановской комплéксной плоскости [1].

вот только вводить их в беседу в данном случае некорректно.

"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 22:00 
Самая прогрессивная форма голосования — херократия. У кого хер больше, тот и прав.
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено dq0s4y71 , 29-Янв-14 13:51 
Ага, товарищ Сталин уж им бы сказал, какая система инициализации является Единственно Верной. Большой учёный был, да...
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Гость , 29-Янв-14 14:38 
Ты дурачок?
"Итоги голосования по вопросу смены системы инициализации в D..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 15:43 
Политобот же. Очевидно
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 11:08 
Новость кратко: "Подведены итоги голосования. Итог: надо дальше голосовать". Расходимся.
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено IMHO , 29-Янв-14 11:10 
они там что в steam играют ?
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено _KUL , 29-Янв-14 15:18 
Не вовремя valve им free доступ дали, а тем временем админы то нервничают =)))
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено hoopoe , 29-Янв-14 11:11 
> Планируется переформулировать выставленные на голосование пункты

типа так:
А не против ли вы сделать systemd/upstart/OpenRC (нужное подчеркнуть) системой инициализации по умолчанию?

- да, не против
- нет, не против

:)

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено клоун Стаканчик , 29-Янв-14 12:05 
А вас не удивляет сама постановка вопроса? Если бы systemd, upstart, .. были закрытыми продуктами, я бы понимал почему у них различный программный интерфейс, но для открытого ПО это выглядит по меньшей мере глупо. Какой смысл в открытом ПО, если всё равно в каждом огороде свои стандарты? Где та самая переносимость кода которую пишут в преимущество?

Grub и Lilo. Два открытых, "свободных", несовместимых. Отлично! Чем это отличается от ntosldr?

Чем больше узнаю, тем больше понимаю какое же это г--вно.

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 13:10 
> Чем больше узнаю, тем больше понимаю какое же это г--вно.

Узнавать - не означает понимать.
Возможность иметь выбор - это не для тебя.

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено клоун Стаканчик , 29-Янв-14 13:29 
Можете чётко озвучить критерии выбора? Т.е. преимущества и недостатки каждого решения. Можете воспользоваться значками:
+ является преимуществом
- является недостатком
0 не влияет на принятие решения

Пока этого нет, разговор ни о чём. Предыдущая тема была по вопросу является ли CLA +, -, или 0. Финиш. Апплодисменты. Ни критериев выбора, ни хрена, но "выбираем".

Я называю такие ситуации "выбор без выбора". Т.к. от осознанного выбора в данной ситуации ничего не зависит. Вы заблудились, пойдёте направо или налево? Какую из двух марок болтиков ААА или БББ предпочтёте? Мне всё равно!

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено hoopoe , 29-Янв-14 14:47 
если б все так просто было...

у каждой из этих систем есть свои плюсы и минусы. проблема в том, что любой из этих минусов может в будущем перевесить все плюсы (ну или наоборот). на текущем этапе точно спрогнозировать последствия выбора очень трудно, поэтому нужно крайне аккуратно подходить к такому выбору...

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено клоун Стаканчик , 29-Янв-14 15:38 
Если бы всё было просто, вопрос бы и не стоял. Он стоит. Поэтому повторю: озвучьте критерии на основании которых производится выбор варианта.

Разработчики коммерческих компаний делают что хотят, их код закрыт, их решения не всегда понятны и предсказуемы. Но это - сообщество. Открытость, свобода и все дела. Лучшим людям ("пошлите лучших из лучших! лучшие из лучших зализывают раны... Тогда пошлите лучших из худших!"; но всё равно лучшим) делегировано сделать ответственный выбор. Их критерии выбора, их рассуждения несомненно должны быть известны и понятны членам сообщества. Иначе какая же это на хрен открытость и свобода?

Верю что не всё можно учесть. Но выбор ведь не монеткой делается. Озвучьте критерии. Дальше разговаривать просто не о чем.

Если вы их не знаете (а это по всей видимости так), если обсуждение ведётся за закрытыми дверями (а это по всей видимости так), то...

жалобный голосок: "И это свобода? А чем она отличается от рабства?"
смеющийся монополист: "Тем, что теперь вы будете ещё покупать у меня продукты."

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 16:49 
> обсуждение ведётся за закрытыми дверями (а это по всей видимости так),
> то...

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=727708
для не умеющих читать дверь закрыта! совободы нет! вайвайвай!
здесь ты должен сказать "там нипаруски и многабуков"

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено клоун Стаканчик , 29-Янв-14 17:14 
Я повторю в 3-ий раз:

Можете чётко озвучить критерии выбора? Т.е. преимущества и недостатки каждого решения. Можете воспользоваться значками:
+ является преимуществом
- является недостатком
0 не влияет на принятие решения

Какое из слов вам не понятно? Вы уже знаете чем обсуждение проблемы отличается от списка критериев? Чем "хочу" отличается от "todo-list"? В курсе что такое mind map и как они строятся? Как вы думаете, обсуждающие в той ветке об этом всём знают?

Я повторю ещё раз: чем больше узнаю про открытое и свободное ПО, тем больше понимаю что это г--вно.

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено anonymous , 29-Янв-14 18:02 
> Я повторю ещё раз: чем больше узнаю про открытое и свободное ПО,
> тем больше понимаю что это г--вно.

Ты не серчай, мил человек, подостынь, а то глядишь таким напором весь линукс разрушишь, вон уже доллар закачался. Передохни денек, а там глядишь эти унтерменши приползут к тебе на коленях с извинениями и подарками.

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 19:24 
Это один из изящных приемов демагогии - вопросы не по адресу задавать? Система инициализации для Debian ведь выбирается не в этом треде, верно? Тебе ссылочку выше дали, вот и пиши туда, учи их уму-разуму, а то вдруг без тебя не справятся. :D
Я для себя дистрибутив с нужной мне системой инициализации выбрал, мог бы выбрать другой или третий... Отчитываться перед кем-то о своих критериях выбора не считаю необходимым.
Ты тоже, кстати, можешь выбирать -  восьмерушку, семерушку или на хрюшке посидеть еще месяца два. Свобода, понимаешь...

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-14 07:03 
> Можете чётко озвучить критерии выбора? Т.е. преимущества и недостатки каждого решения.
> Можете воспользоваться значками:
> + является преимуществом
> - является недостатком
> 0 не влияет на принятие решения

upstart

    -+-
-,-   ',
0-'----0

systemd

       HttP
  -,-    ',
0'j ',   D'Q
,  ,ornal,  ,
0,0      0,R

sysvinit
  
   +
---0---
   +
   +
вашего алфавита только на sysv хватило, извините

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено chinarulezzz , 29-Янв-14 19:08 
>>Возможность иметь выбор - это не для тебя.
>Можете чётко озвучить критерии выбора?

Если б ты выбирал, критерии б возникли сами собой.

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 19:18 
Естественно, в процессе сравнения.
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено бедный буратино , 29-Янв-14 14:50 
> А вас не удивляет сама постановка вопроса? Если бы systemd, upstart, .. были закрытыми продуктами, я бы понимал почему у них различный программный интерфейс, но для открытого ПО это выглядит по меньшей мере глупо. Какой смысл в открытом ПО, если всё равно в каждом огороде свои стандарты?

Я тоже удивляюсь, почему abiword в angband не играет. Это же практически одно и то же, зачем мне две программы, если можно сделать одну?

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 11:12 
Вот бред, 8 разработчиков не могут договорится. Либо делать либо нет, вот весь выбор.
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено mimimi , 29-Янв-14 16:29 
да!
http://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено A.Stahl , 29-Янв-14 11:15 
Ну автор, будь человеком!
Неужели сложно сразу внятно в заголовке описать суть ситуации.
Например "Первое голосование по вопросу смены системы инициализации в Debian закончилось ничьёй". Или ничем. Ну там слово может аккуратней подбери.
Ну блин...
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Sergey722 , 29-Янв-14 11:48 
Только спокойствие. Не вижу ничего плохого. Пусть обсуждают. Если взять и сразу принять "волевое решение", то будет много недовольных, что черевато последствиями вплоть до раскола. Если долго обсуждать, то либо придут к единому решению, либо все поймут необходимость "волевого решения" и недовольства будет меньше, ИМХО.
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено клоун Стаканчик , 29-Янв-14 12:00 
Какого раскола? Всем пофиг. Если так обсуждать все вопросы, вообще никогда с мёртвой точки не сдвинешься.
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено A.Stahl , 29-Янв-14 12:35 
>мёртвой точки

Точка вовсе не мёртвая. Сейчас всё работает. Спешить некуда. Можно обсуждать хоть 10 лет.

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноным , 29-Янв-14 12:12 
Как дебианщики вышли на майдан.
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено клоун Стаканчик , 29-Янв-14 11:48 
По поводу этого голосования уже тем 10, вроде, наделали. Что, самая важная новость месяца? Идейное противостояние добра против зла, инь против янь, адекватных людей протих Шигорина - ну надоело уже!
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено SergMarkov , 29-Янв-14 11:53 
Дебиан превращается в опенок - "если надо решать, давайте подождем"
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Анонище , 29-Янв-14 12:03 
А что, сильно зудит? Подождать никак?
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено slowpoke , 29-Янв-14 12:14 
верю во вменяемость debian. надеюсь прокатят systemd!
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено paulus , 29-Янв-14 12:41 
Уж лучше бы оставили как есть или занялись написанием своей системы, взяв все лучшее из того что есть.
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено anonymous , 29-Янв-14 20:35 
>занялись написанием своей системы

http://xkcd.ru/i/927_v4.png

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено SergMarkov , 29-Янв-14 12:44 
> верю во вменяемость debian.

Аналогично
> надеюсь прокатят systemd!

поэтому должен быть upstart, бо без бубунты дебиан ненужон .. :-)

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено tdykunlogged , 29-Янв-14 13:05 
Скорее Ubuntu загнётся без Debian'a, чем Debian станет "нинужным"
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Xaionaro , 31-Янв-14 13:57 
Считайте что Ubuntu - это своеобразный грубый patchset поверх Debian. Почти любой труд Debian без оглядки копируется в Ubuntu, и именно поэтому она и существует, несмотря на отсутствие собственных сил на сопровождение пакетов (как это делает Debian).

Например, я проследил за тем, что как только пакет clsync был опубликован в Debian, он сразу же появился в Ubuntu. Притом без единого изменения содержимого. Даже init-скрипт оставили таким же. И таким он до сих пор и остаётся.

Вообще, IMHO, Ubuntu — это лишь жалкая "красивая обёртка", которая очень привлекает пользователей Windows. :)

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено SergMarkov , 31-Янв-14 18:22 
> Вообще, IMHO, Ubuntu — это лишь жалкая "красивая обёртка", которая очень привлекает
> пользователей Windows. :)

Эту фразу можно выразить и другими словами - "дебиан не является продуктом для массового пользователя,он всего лишь полуфабрикат для такого продукта. Конечным продуктом для массового пользователя является именно бубунта" :-)
Ну а поскольку лично для меня приоритетом является массовое распространение хорошей оси , а не давно надоевший линупсячьий "илитизмЪ", то ремарка вполне понятна


"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено бедный буратино , 29-Янв-14 12:58 
А можно, мы результат узнаем?
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено pavlinux , 29-Янв-14 18:47 
Я за fingerboot
"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-14 04:14 
> Я за fingerboot

Это что? Пальцем в перфокарте дырки пробивать?

"Завершилось первое голосование по вопросу смены системы иниц..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-14 18:54 
Я верил в Дебиан!
С гордостью заявляю: я остаюсь Дебианщиком, пользователем самого (и единственного?) вменяемого дистрибутива из линуксов!

Другие ситемы как unix-liлle так не- ... тоже юзаю, и много.
Но Дебианцы - молотки! Не няшки, не розовые поники - а МУЖИКИ!