Разработчики Mozilla утвердили решение (https://groups.google.com/forum/#!topic/firefox-dev/ll88gMOSRIY) по интеграции кардинально переработанного интерфейса Australis (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38460) в Aurora-ветку, которая будет использоваться для подготовки выпуска Firefox 29. Напомним, что изначально планировалось включить Australis в состав мартовского выпуска Firefox 28, но интеграция была отложена.
Вчера состоялось заседание, на котором был рассмотрена целесообразность продления тестирования Australis в ветке nightly до ответвления Aurora-ветки Firefox 30. Но разработчики согласились, что новый интерфейс уже готов для Aurora-ветки Firefox 29. В зависимости от результатов тестирования, 17 марта во время перехода Firefox 29 на стадию бета-версии будет дополнительно рассмотрен вопрос принятия Australis в бета-ветку Firefox 29 или отмене плана по включению нового интерфейса в состав Firefox 29 и продолжения его тестирования в Aurora-ветке Firefox 30. Релиз Firefox 29 запланирован на 29 апреля, Firefox 30 - 10 июня.
Напомним, что Australis примечателен значительным упрощением интерфейса и унификацией его элементов. В частности, упразднена возможность создания собственных панелей, все пиктограммы дополнений перемещены в основную панель навигации (удалена статусная строка), появилось единое унифицированное меню.<center><a href="http://people.mozilla.org/~shorlander/blog-images/australis-... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1384801547.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border="0"></a></center>
URL: https://groups.google.com/forum/#!topic/firefox-dev/ll88gMOSRIY
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38981
А мне нравится новый интерфейс. Жду esr-релиза с ним!
А мне не нравиться этот интерфейс.
Мне тоже. КГ/АМ, мозилла!
> нравиться
Идут по проторенной дорожке MS. Видимо, популярность вин8 их не пугает.
Если не навязывать пользователю новые парадигмы, он так и будет сидеть в обнимку с самой первой, которую увидел ("синдром утенка"). А так, глядишь, хоть кругозор какой-то появится.
> Если не навязывать пользователю новые парадигмыПрекратите уже есть, это так немодно!
> Прекратите уже есть, это так немодно!К сожалению, уровень технологий пока не позволяет :(
А так бы с удовольствием, конечно. Как минимум, 2 часа в сутки (суммарно) человек убивает за едой и сортире. Этому времени можно найти куда лучшее применение.
>> Прекратите уже есть, это так немодно!
> К сожалению, уровень технологий пока не позволяет :(Это неважно, прекратите немедленно! Я навязываю именем себя!
</sarcasm>
> А мне нравится новый интерфейс. Жду esr-релиза с ним!А по скорости и "легкости" он как?
Да, хотелось бы знать, он на нормальном тулките или все так же на тормозном XUL?
А нормальный тулкит - это у нас какой?
Иди нафиг, без XUL он будет монолитный как хром, и даже расширениями исправить нельзя будет. См. андроидную версию.
Учитывая что он и так нифига не позволяет, какая нафиг разница?...
> Учитывая что он и так нифига не позволяет, какая нафиг разница?...Расширениями все можно. Другое дело, что вполне можно при этом поломать остальные расширения.
При желании можно хоть весь SeaMonkey сделать расширением для Firefox, хоть и с бинарными компонентами. Или полностью портировать морду Лисы хоть даже из 3.6, поломав при этом все остальные расширения.
А в линуксах будет? Или новый интерфейс только для виндузятников?
Конечно будет, сами попробуйте nightly-сборку
Насколько стабильна nightly-сборка? Не отваливается при каждом чихе?
Как повезет, раз на раз не приходится.
Если в ночь сборки было полнолуние, то все работает по полному, а вот если Луна была не полной, то все работает на половину. Но в 50% случев бывает, что в полнолуние полность не работает, а в неполную луну ошибки внесли не полностью и все работает. ;)
Есть. Уже.
А почему будет? Есть, и уже давно. Нормальный, кстати, интерфейс. Не пойму, за что его пугают, в убунте выглядит нативно.
Это свидетельствует не в пользу Убунты.
> А почему будет? Есть, и уже давно. Нормальный, кстати, интерфейс. Не пойму,
> за что его пугают, в убунте выглядит нативно.Нативно? Ну вот покажи хоть еще одно приложение, чтобы в нем были такие же вкладки и значки. Или такое же меню.
Google Chrome?
> Google Chrome?Который отродясь нативным не был :)
Всё, больше не обновляюсь :-D
Хромоподобие.. Тьфу..
> Хромоподобие.. Тьфу..ага, переходи на Хром.. там ведь нет Хромподобного интерфейса :)
[/sarsacm]
24 ESR - последний нормальный релиз, должен обновляться до сентября.
Ну так чего ждать до последнего, лучше сразу на SeaMonkey валить.
> Ну так чего ждать до последнего, лучше сразу на SeaMonkey валить.а я вот, пользуясь esr, жду, что до разработчиков дойдет, что вотэтавот которое на картинке не нужно нормальным людям и они забьют на эту идею. Если же этого не случится то да, придется переходить на SeaMonkey ;(
Я с месяц-полтора как перебрался на seamonkey - доволен, всё работает отлично и никаких экспериментов с интерфейсом. Чего и вам желаю. Правда если расширения активно используете - придётся освоить трюк "добавь в манифест декларацию поддержки seamonkey". После чего, как правило, всё работает нормально.
А не будет ли там проблем с vimperator-ом?
Только что проверил. Пишу из-под nightly-latest с vimperator. Вроде как работает.
> Только что проверил. Пишу из-под nightly-latest с vimperator. Вроде как работает.Ну, тогда пофиг на все эти навороты. Энивей, панель инструментов и адреса не нужна.
> и адреса не нужна.И правда. Оставить только 3 кнопки с фжйсбуком, твитором и "дать нам бабла!" :).
>> и адреса не нужна.
> И правда. Оставить только 3 кнопки с фжйсбуком, твитором и "дать нам
> бабла!" :).если не добавить еще 1 кнопку для школолоресурса (вcuntакт) то отток хомячков обеспечен, врядли они пойдут на это:-)
Такой интерфейс - кромешный Ужос - передёрнутая тема из хрома и плиток.
Надеюсь функция переключения на нормальный интерфейс будет встроенной.
Не будет.
это дефолт прибитый гвоздями на 200. там можно только в пятнашки играть тасуя кнопочки в менюшке
Есть дополнение Classic Theme Restorer:
1. Скруглённые вкладки вновь становятся квадратными.
2. Кнопка меню переносится на панель инструментов. Хотя её можно перетащить влево. Но она всё равно будет под вкладками на уровне адресной строки.
3. Появляется панель дополнений. Даже две панели! (одну можно добавить под панель закладок). Элементы туда перетаскиваются.
4. Кнопку обновления страницы уже намертво захардкорили в адресной строке. И не перетащить уже никак (ждём дополнений).
5. vimperator работает.
А панель вкладок в боковой панели можно сделать? (расширениями) На широких экранах самое то.
> А панель вкладок в боковой панели можно сделать? (расширениями) На широких экранах
> самое то.Искал среди дополнений. Вроде _пока_ нет. Ждём.
Можно. Tree Style Tab работает.
> А панель вкладок в боковой панели можно сделать? (расширениями)Tree Style Tabs: http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/fx4treestyletab...
Я надеюсь, оно прячется по хоткею?И да, Мишо, плж, сделай меня развидеть ЭТО.
> Я надеюсь, оно прячется по хоткею?Мне не надо, у меня не прячется. В полноэкранном режиме прячется, доступно мышом в край экрана.
> И да, Мишо, плж, сделай меня развидеть ЭТО.
1) tree style tabs, colorful tabs или ещё что?
2) впрочем, это всё равно к хирургу
>В полноэкранном режиме прячется, доступно мышом в край экрана.Ужос какой. Впрочем, там ниже пишуть, шо хоткей таки есть. Просто в Опере все это искаропки есть.:)
>или ещё что?
Что у тебя за WM такой доисторический?:) Напомнило начало 2000-х.
> Что у тебя за WM такой доисторический?:) Напомнило начало 2000-х.обычный WindowMaker.
Точно, вспомнил. Я думал, он помер давно. Эх, были времена...
> Просто в Опере все это искаропки есть.:)Да уж, давайте о покойных хорошо. :(
> Что у тебя за WM такой доисторический?:) Напомнило начало 2000-х.
http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/wmaker-autumn.jpg (1999--2013, сейчас на основном буке сполз-таки на Enlightenment)
> Да уж, давайте о покойных хорошо. :(Да как-то пока Опера на моих машинках не спешит превращаться в тыкву, вот и вы не спешите ее хоронить, ОК? Тем паче особо альтернатив-то и нет. Попробовал то, попробовал се, и решил - а останусь-ка я пока не Опере, пока она работает. Потому как того же фокса, чтобы довести до состояния "опера искаропки" надо обвешать экстеншенами по самое немогу. Про остальные (недо)браузеры молчу. Лучше пускай меня дразнят некрофилом, чем я буду "осиливать" всякую нёх.
>> Что у тебя за WM такой доисторический?:) Напомнило начало 2000-х.
> http://fly.osdn.org.ua/~mike/img/screenshots/wmaker-autumn.jpg (1999--2013, сейчас
> на основном буке сполз-таки на Enlightenment)Кстати, как впечаления от Enlightenment? Допилили этот долгострой до юзабельного состояния? Я помню еще первые версии, тогда много про него шуму было, а потом все заглохло.
> Да как-то пока Опера на моих машинках не спешит превращаться в тыквуРад, но сами понимаете, о чём. Я-то ей тоже некоторое время пользовался -- на первом ноуте памяти было без избытка. Правда, Seamonkey 1.0a оказалась на удивление быстрее и лучше под мои задачи, как только вышла и опробовал -- перебрался назад.
> Кстати, как впечаления от Enlightenment?
> Допилили этот долгострой до юзабельного состояния?На удивление неплох, в отличие от E13. У меня уже ровно год, примерно на равных с wmaker -- где-то чуть лучше, где-то чуть хуже. Настраивается сопоставимо, но это всё-таки более интегрированная среда (язык не поворачивается назвать "DE", поскольку и в E18 файл-менеджер предельно простенький -- но это уже и не совсем WM). И более устойчивая к нынешним реалиям, включая мониторы с высоким DPI.
Собственно, можно взять мои сборки (regular-e17/regular-e18) да и посмотреть самому.
автор когда-то вкинул название «desktop shell».
В настройках есть вызов по хоткею, прячется автоматически при переносе фокуса в тело вкладки. Может есть и спрятать по хоткею, не было нужно, не запомнил.
> Я надеюсь, оно прячется по хоткею?
> И да, Мишо, плж, сделай меня развидеть ЭТО.Я поставил себе везде - в варианте без indentation и полоской справа (а не слева).
Результат превосходный.
В дополнение - навигационные кнопки и обновление/стоп таки помещаются отдельно. "Вперёд" и "Назад" возвращаются в настройках дополнения. А вот обновление и стоп вроде уже были среди возможных (хотя могу ошибаться).
>> 1. Скруглённые вкладки вновь становятся квадратными.очень хотелось бы
не знаю как у кого, а у меня от этих скругленностей только рвотный позыв, почему-то ну совсем не по вкусу(
>Кнопку обновления страницы уже намертво захардкорили в адресной строке.А что, в австралисе больше не работает userChrome.css? КСЖ.
согласен, уже упарило, что FF постоянно догоняет хром, причем так плохо. недавно сравнил: открываем пдф в FF24 - тормозит при скролинге, 1 ядро загружено полностью. открываем в хроме - все летает, ядро не загружено.
Потому-что в FF PDF-ридер на канве HTML5.
> недавно сравнил: открываем пдфнащёл что сравнивать :-D
PDF это не WEB-стандарт. то что он открывается это лишь приятный бонус относительно WEB.
> PDF это не WEB-стандарт. то что он открывается это лишь приятный бонус
> относительно WEB.Я бы сказал что это НЕприятный бонус - когда после клика на документ браузер истошно тупит 2 минуты, жрет прорву памяти и прочие "радости" вебанашек.
>Напомним, что Australis примечателен значительным упрощением интерфейсаКуда уж проще-то? Может лучше дебилов к интернетам не подпускать?
>В частности, упразднена возможность создания собственных панелей
Не пользовался, но охотно допускаю, что кому-то это может быть нужно и даже могу предположить зачем.
>все пиктограммы дополнений перемещены в основную панель навигации
Которая не отображается при использовании Vimperator — killer-фичи firefox для меня.
>удалена статусная строка
Так удаляли же раньше — пользователи подняли вой, появилась куча аддонов, полностью или частично возвращающих искалеченному браузеру былой функционал. Неужели непонятно, что пользователям статусная строка нужна?!
Про уродливые хромовкладки даже говорить не хочется.
Андреас, если ты и правда свалил в Мозиллу, растолкуй этим балбесам, что они прут путём Оперы и итог этого в виде потери пользователей и смерти проекта будет вполне закономерным, хорошо?
Ещё б разработчики Вимператора стали поддерживать другие браузеры…
>>В частности, упразднена возможность создания собственных панелей
> Не пользовался, но охотно допускаю, что кому-то это может быть нужно и
> даже могу предположить зачем.Я так понимаю, это попытка лечить всяческие установщики панелей от поисковиков, но через...
> Андреас, если ты и правда свалил в Мозиллу, растолкуй этим балбесам, что
> они прут путём Оперы и итог этого в виде потери пользователей
> и смерти проекта будет вполне закономерным, хорошо?Отличное место для подобных обращений. Он обязательно это прочитает!
У тебя явные проблемы с пониманием художественного текста.
Это вредительство.
Как Элоп убил Нокию.Злобный хитрый враг-вредитель - и толпа восторженных внушаемых идиотов.
Которые не понимают, что нельзя добиться успеха, копируя отдельные элементы продукта соперника.
Но люди в основном глупы.
По этой причине ноутбуки теряют кнопки, трекпады и порты - потому что "как мак". Но мак-то всё равно не выходит. А если бы и вышел - мак уже есть, и те, кому он нравится, всё равно возьмут мак.Они выкидывают кнопки, панели и возможности настройки и расширения - чтобы стать жалким подобием хрома. Но у тех, кому нравится хром, уже есть хром, им ненужны недотыкомки-подражатели.
Так же авторы линукс-десктопов пытаются повторить макос. Не получая любителей макоси - у которых уже есть макось - и теряя старых приверженцев, которым не нужна макось, а если бы была нужна - они бы макось и взяли.
В общем, самый лучший путь отдать пользователей хрому - это терять функциональность, становясь похожим на хром. Потому что ибоговым продуктом будет "как хром, только хуже".
> нельзя добиться успеха, копируя отдельные элементы продукта соперникавобще-то как раз именно так и получается успех. формула такая:
копируем отдельные (УСПЕШНЫЕ) элементы у конкурентов. к этому всему -- добавляем свою изюминку.
а если делать полностью только свой "изюм" -- то вряд ли успех получится.
> тех, кому нравится хром, уже есть хром, им ненужны недотыкомки-подражатели
а что делать с тем кому функционально нравится Firefox (его движёк и возможности), но при этом кто считает что у Chrome на много лучше продумана концепция GUI? (эту Chrome-концепцию можно в крадце обозначить как "не засирать GUI говном").
ставить FF или Chrome?
что делать тем кому не нравятся зонды от Google (и прочая завязанность на Google)? что делать тем кто считает что PDF и Flash -- должны быть реализованны НЕ в бинарном виде (опасном для взлома) ?
у Chrome получился очень удачный GUI.. и именно его удачный (не засранный) GUI + реклама --- помогли сделать его популярным.
очевидно что этот успех нужно направить и в сторону Firefox, а не становиться упрямыми маргиналами (например популярность Firefox может падать, но при этом кучке маргиналов всё равно Firefox будет очень нравиться)
возможно кому-то и хочется чтобы Firefox стал бы маргинальным продуктом (уютным гнёздышком для маргиналов) -- но я вас уверю что как только это случится (ЕСЛИ это случится) -- то Firefox сразу увязнет в туче багов и отставании от HTML-стандартов.
WEB-дизайнеры (в хучшем случае развития событий для Firefox) -- будут отлаживать свои сайты только для Google Chrome, а Firefox будет криво отображать половину интернета. чтобы полазить в интернете -- придётся устанвливать себе зонд -- а оно надо ? (даже если у этого зонда хороший GUI)..
Тем, кому нравится интерфейс хрома - очевидно, нужно просто сделать интерфейс хрома.
Это не очень трудно при высокой настраиваемости и большой гибкости. Если какой-то функциональтности не достаточно - нужно её добавить.Вместо этого авторы делают только интерфейс хрома.
А вот всё то, что перечислили вы - бинарность рендеринга, анальность зонда - и есть самая что ни на есть маргинальщина.Или вы в самом деле считаете, что людей, для которых особенность реальзации рендера пдф важнее, чем возможность получить привычные менюшки или аддны - значительно больше?
> Тем, кому нравится интерфейс хрома - очевидно, нужно просто сделать интерфейс хрома.давай дерзай. расскажи -- как? :)
мне нужно чтобы сразу после установки Firefox у меня был бы GUI похожий на Chrome (говоря про похожий я имею ввиду не кнопоки вкладок трапециями, а в смысле такой же простой GUI как Chrome, а вот форма кнопок вкладок без разницы какая).
но даю тебе дополнительное условие -- я не должен устанавалить какие-то дополнения или копаться в настройках, а должен просто установить Firefox и чтобы оно сразу же было..
(почему именно с таким "странным" дополнительным условием (?) -- потому что только так можно гарантировать что такой GUI будет работать стабильно без глюков, и без лишних тормазов... установка же дополнений это 99.99% вероятности появления изредка неожиданных глюков (или неожиданных отхождеий от концепции) и\или лишних тормазов вместо ускорения отзывчивости).
а вот сложно-навороченный GUI (в котором куча говнокнопок, говнопанелей и говноопций) -- должна быть именно у тех кто устанавливает для этого специальные дополнения.. а ни как не поумолчанию :-)
запомните простое правило: усложнить GUI может любой дурак (и таких "дураков" наверняка найдётся очень много, предоставляющих свои усложняющие дополнения для Firefox). а вот упростить GUI -- это довольно сложная и тонкая работа.
>а вот упростить GUI -- это довольно сложная и тонкая работаТакая тонкая, что аж рвётся. Смотреть в сторону Gnome3, к примеру.
>>а вот упростить GUI -- это довольно сложная и тонкая работа
> Такая тонкая, что аж рвётся. Смотреть в сторону Gnome3, к примеру.то что это действительно сложная работа -- можно заметить по количеству багов в GNOME (3).
ребята очень стараются (это видно), но получается у них не всегда без ошибок.
Сложная работа - а в результате три извращенца в пользователях некогда одного из лучших и заслуженно популярных DE. Очень многие, обплевавшись на их няшные нововведения, просто ушли. Вопрос - оно мозилле надо, на те же грабли наступать?
> Вопрос - оно мозилле надо, на те же грабли наступать?Если Гуголь будет платить им за это, то они будут прыгать на этих граблях.
Важен результат, а не кто себе сколько пальцев отбил в процессе.
> Важен результат, а не кто себе сколько пальцев отбил в процессе._Только_ результат важен в мире акул бизнеса. Свободное сообщество тем и хорошо, что состоит из людей, которые могут по-человечески друг друга уважать и понимать.
да у меня, собственно, ровно одно возражение - не надо отламывать настраиваемость и расширяемость.
Пусть обрежут то, что в базовой поставке сразу на экране, как угодно.
А я не переломлюсь и расширения доставить. И себе, и опекаемым не-гикам.Но ведь они отламывают саму возможность изменения поведения!
Можно же статусбар просто скрыть. Можно не добавлять дополнительные панели, или вообще панелей не делать.
Но нет! Надо не убрать статусбар и доп. панели. Надо убрать возможность их создания!
Можно расположить "искаропки" кнопки любым образом. Но почему-то надо убрать всякую возможность расположить их иным способом!
Примерно как вместо того, чтобы просто поставить в новом доме душевую кабину вместо или кроме ванны - принимается закон, запрещающий установку, эксплуатацию, производство и продажу ванн.
А старое жильё при этом теряет пригодность к эксплуатации за время от месяца до полугода (это я про уязвимости).
Очаровательно!) А давайте упростим людей - они такие все сложные. Отрежем им н.п. первичные и вторичные половые признаки.Прибить гвоздями кастрированный интерфейс - прямой путь в биореактор.
Если бы они предложили - вот вам новый интерфейс и старый - на выбор. Большинство пользователей сказало бы - отлично - потестим. Кто-то может быть попробовал - и сказал бы "дануна". Кто-то кипятком бы пысал - "какая няшка".
А сейчас я со страхом жду, не порушат ли они мой,уже упрощенный, ПОД МЕНЯ заточенный интерфейс.А у Хрома интерфейс - полное гуано. Ну надо же было полностью проигнорировать настройки системы. Шрифт у них свой ,цвет тоже да ещё и системный DPI игнорирует. Это вообще из области абсолютного зла. Прибили меню на правый край - зачем ? Какие такие таинственные гитики им это велели? Ну дали бы хотя-бы возможность прилепить его вправо или влево. Само меню порезали, оставив половину команд которые нужны только, очень, некоторым - или крайне редко. IMHO Структура меню вообще во всех мало-мальски сложных программах должна быть редактируемой. Обязательным оставить только один пункт - "Редактировать меню".
Облизанный дизайн - вещь на любителя, ну так и надо такие свистоперделки делать опциями.Люди скажите мне что TreeStyleTab, PersonalMenu, S4E, Scriptish и Stylish будут работать как прежде !!!
Успокойте мой "инфаркт микарда".
ты просто не ЦА хрома.
C точки зрения какой-нибудь эпохи Возрождения, например, мы все давно в биореакторе.
> C точки зрения какой-нибудь эпохи ВозрожденияБолее точно её назвать "эпоха вырождения", если что. С "гуманизмом" такие смысловые перевёртыши на каждом углу, что нынче не так уж и сложно наконец заметить.
Успокою: не будут.
И чем же тебе сейчас не нравится интерфейс Firefox? Минимализм из коробки - вкладки, строка адреса, строка поиска и больше ничего. Куда уж проще? В австралисе, наоборот, натыкали кучу кнопок неясного назначения после строки поиска, плюс сделали убогие трапециевидные вкладки.
> давай дерзай. расскажи -- как? :)Очень просто. Устанавливаешь Firefox, и... все! Если тебе не нужны трапецеидальные вкладки из коробки, то свежеустановленный Firefox вполне попадает под твои требования.
> копируем отдельные (УСПЕШНЫЕ) элементы у конкурентов. к этому всему -- добавляем свою
> изюминку.Те кто по настоящему успешен - не копируют а создают.
Если бы. Те, кто по-настоящему успешен, обладают намного более ценным в нынешнем мире талантом - умением успешно впарить всему миру то что украли у тех кто создаёт.
> то что украли у тех кто создаёт.Отсюда мораль: если вы что-то создаете - не щелкайте клювом и знайте себе цену.
Это утопия. У успешно создающих и у успешно впаривающих два принципиально разных эээ.. менталита, ДНК, мировоззрения, набора способностей - назовите как угодно.
> Если бы. Те, кто по-настоящему успешен, обладают намного более ценным в нынешнем
> мире талантом - умением успешно впарить всему миру то что украли
> у тех кто создаёт.Доллар тому, кто придумал, десять тому, кто сделал, сотню тому, кто смог это продать.
>>Напомним, что Australis примечателен значительным упрощением интерфейса
> Куда уж проще-то? Может лучше дебилов к интернетам не подпускать?Можно попробовать. Только вот проблема в том, что если надо строить параллельные версии интерфейса для:
1) десктопа или планшета/смартфона
2) изиотов, приверед и цеховиков (хотя для Firefox последнего нет)то получается минимум 2*2 комбинации. Что неподъёмно для разработчиков (даже 2 уже обычно слишком сложно). А слушая рассказы про падение продаж десктопов - весь софт медленно переориентируется на дефолт "планшет+изиот". Отсюда и итоговые решения.
Я ссылки на деление по пункту 2 приводил тут? Если нет - вот:
http://web.archive.org/web/20120207024407/http://vydrov.com/...
http://web.archive.org/web/20120102213626/http://vydrov.com/...
http://web.archive.org/web/20120207024643/http://vydrov.com/...надо попросить автора восстановить, тема чем дальше - тем актуальнее.
>изиотХорошее слово, это от easy+idiot?
>>изиот
> Хорошее слово, это от easy+idiot?Да. Я там рядом ссылки на источник кидал.
Да, спасибо, интересно. Похожие мысли пытался высказывать когда-то tuomov, автор ion'a, в своём [тоже] почившем блоге, но в выражениях не слишком стеснялся, за что и был нерукопожимаем прогрессивной общественностью.Еще на ту же тему:
>есть некий "Flesch–Kincaid readability tests", который дает некоторый коэффициент - на уровне какого "класса" написан текст. Предполагается, что оценка 8 означает, что текст должен быть понятен тому, кто честно закончил 8 классов школы. И так далее.
>Теперь, интересная статья в The Guardian, - они сравнивают оценки докладов о состоянии дел в стране, которые Президенты США делают раз в год. Я не знаю, как сюда вставить их весьма интерактивную картинку, так что идите по ссылке и посмотрите. И вам в глаза, разумеется, бросится очевидное, - постоянный плавный тренд на снижение сложности.
>http://www.theguardian.com/world/interactive/2013/feb/12/sta...
Забыли сделать возможность поменять кодировку у страницы (хоть это и очень редко нужно).
И для кого они сделали кнопки Cut, Copy, Paste? Для умалишённых? Умалишённые не догадаются специально нажимать иконку с трёмя полосками.
> Забыли сделать возможность поменять кодировку у страницы (хоть это и очень редко
> нужно).
> И для кого они сделали кнопки Cut, Copy, Paste? Для умалишённых? Умалишённые
> не догадаются специально нажимать иконку с трёмя полосками.Вид -> Кодировка?
> Забыли сделать возможность поменять кодировку у страницы<meta charset="utf-8" />
> И для кого они сделали кнопки Cut, Copy, Paste? Для умалишённых? Умалишённые не догадаются специально нажимать иконку с трёмя полосками.Может быть, для тех, у кого в данный момент один палец (на мышке или вообще тачскрине)?
> Может быть, для тех, у кого в данный момент один палец (на
> мышке или вообще тачскрине)?"Я знаю технику безопасности как свои три пальца..."
И надеюсь, что они не будут делать по умолчанию серую рамку у окна, а то сложно будет прочитать чёрный текст на серых неактивных вкладках.
> И надеюсь, что они не будут делать по умолчанию серую рамку у
> окна, а то сложно будет прочитать чёрный текст на серых неактивных
> вкладках.Как можно?! Современный дизайн подразумевает исключительно серый текст на сером фоне! И вообще - текст это слишком сложно для пользователя!
А я люблю темно-серый текст на светло-сером фоне.
И яркость укрутить.
Глаза меньше устают.
не скажу, что стало хужене скажу, что стало лучше
но стало интереснее и симпатишнее, что ли
удивляюсь с тех, кто и такой не смог осилить :)
Что там осиливать-то? Все возмущаются, что ничего нельзя настроить!
Прогресс не стоит на месте, юзеры тупеют с каждым годом.
Firefox должен идти в ногу со временем.
а вам никогда не приходило в голову... ну так, чисто в порядке альтернативы.... хоть на пять минут в год... что это вы тупеете?
> а вам никогда не приходило в голову... ну так, чисто в порядке альтернативы.... хоть на пять минут в год... что это вы тупеете?так и есть.
как правило те люди которые орут что им нужен настраиваемый GUI в программе -- обычно тупеют на столько что не в состоянии ПОНЯТЬ И ПРИНЯТЬ концепцию GUI-программы..
вместо понимания этой концепции -- они пытаются через настройки "вернуть всё как было раньше, когда трава была зелёной а небо голубое". а затем обвиняют других людей что мол "все вокруг стали тупыми, и из-за этого приходится всё перенастраивать в GUI под себя умного".
Хорошо что прогрессивные разработчики настройки последовательно уничтожают, а то что стало бы с концепцией-то.
>не в состоянии ПОНЯТЬ И ПРИНЯТЬ концепцию GUI-программы..
>вместо понимания этой концепции -- они пытаются через настройки "вернуть всё как было раньшеНе думаю, что тонкие знатоки извращений, вроде ваc - репрезентативная в этом смысле публика.
> Не думаю, что тонкие знатоки извращений, вроде ваc - репрезентативная в этом
> смысле публика.Вообще-то даже обычных юзерей совершенно не прет переучиваться по очередному желанию левой пятки каких-то удодов. Давайте еще ложку с турбореактивным двагителем изобретем и заявим что теперь я должен переучиваться использованию ложки, гули. А чего только браузер то? Давайте уж не мелочиться.
Реактивный двигатель ложке не нужен.
А вот гироскоп, ARM и Bluetooth для передачи в смартфон информации о том сколько ложек вы съели и тщательно ли пережевывали пищу - совсем другое дело. На последнем CES за такими ложками очередь выстроилась.
> Реактивный двигатель ложке не нужен.Это еще как посмотреть. Если бортовой компьютер прикинет что вы недоедаете, он очень пригодится для насильственного заталкивания жратвы в глотку. Это будет в духе новых модных тенденций - гаджет умнее владельца и лучше знает что для него хорошо.
> гаджет умнее владельца и лучше знает что для него хорошо.и, кстати, во многих случаях это таки будет правда.
И чем ширше в народных массах распространен гаджет, тем выше процент таких случаев.
> ПОНЯТЬ И ПРИНЯТЬВы часто читаете лицензии до степени понимания, прежде чем принять?
А некоторые вот читают (или не принимают на основании "задолбало даже читать").
И настраивают инструмент под себя, да.
> -- обычно тупеют на столько что не в состоянии ПОНЯТЬ
> И ПРИНЯТЬ концепцию GUI-программы..Да, вот какие негодяи - хотят чтобы было удобно ИМ а не разработчикам, сферическим пользователям в вакууме и кому там еще. А, собственно, откуда разработчик знает как удобно лично мне? Они меня спрашивали? Нет? А вы уверены что это я глупый что мне не хочется изгибаться буквой зю под чьи-то прихоти?
> вместо понимания этой концепции -- они пытаются через настройки "вернуть всё как
> было раньше, когда трава была зелёной а небо голубое".Или сделать так как удобно им, а не сферическому пользователю в вакууме. Если типовой пользователь удовольствуется только кнопками "vk", "fb" и "твиттер", ну и от разработчиков еще "дать нам бабок!", а строку ввода можно вообще удалить - это еще не значит что я буду таким гомном пользоваться. И да, перестраивать привычки под выходки разработчиков - удел дрессированных собачек.
Вот ведь что [на первый взгляд] парадоксально - когда разработчики делали для себя, как удобно им, было как-то лучше вот это всё.
А когда решили ориентироваться на сферических пользователей в вакууме, как-то всё стало намного хуже.
Ну так это ж классика. Софт хорош, когда автор его пишет в первую очередь для себя. Кроме всего прочего - потому что тот, кто в состоянии написать более-менее сложную софтину уж тем более в состоянии создать более-менее эффективный способ сделать дело. И вот этот способ, собственно, в софтине и реализуется. Когда поступают реальные запросы "нужно то-то" с описанием workflow, в котором оно нужно - тоже нормально, там хотя бы можно понять, что и как делать. А вот при игре в угадайку "что нужно пользователям" шансы сделать что-то путное минимальны.
>эффективный способ сделать делоТак пользователи нос воротят же. Эффективность большинству не нужна и не интересна, им нужна простота.
> Так пользователи нос воротят же. Эффективность большинству не нужна и не интересна, им нужна простота.А вы не задумывались, что переусложнение как раз снижает эффективность?
И простота нужна отнюдь не массовому пользователю. Массовому пользователю нужно только одно - "чтобы все было как раньше". А простота нужна тем, кто сам думает и выбирает, а не цепляется за первое, что увидел.
> А вы не задумывались, что переусложнение как раз снижает эффективность?Так то пере-.
> А простота нужна тем, кто сам думает и выбирает, а не цепляется за первое, что увидел.
Многие путают простоту и ограниченность либо простоту и эффективность.
Те, кто сам думает и выбирает, и свою простоту творят сами. Как правило -- всё-таки не из угля и воды, а из чего-то более высокоуровневого. И вот тут переходим к тому, что либо много "кубиков", либо много "ручек".
Да, ещё: попытки вбрасывать подобные тезисы без аргументирования (то, что выше -- не аргументы, а самозамкнутый круг) будут удаляться как флуд. Это я Вам как модератор говорю и заодно как человек, старающийся выбрать для своих пользователей разумные умолчания, а также работавший с макосью (если отсюда ветер дует), небось, больше лет, чем некоторым тут от роду.
> А когда решили ориентироваться на сферических пользователей в вакууме, как-то всё стало
> намного хуже.Ну дык о чем и речь. Маркетологи все загадить могут.
> Вот ведь что [на первый взгляд] парадоксально - когда разработчики делали для
> себя, как удобно им, было как-то лучше вот это всё.
> А когда решили ориентироваться на сферических пользователей в вакууме, как-то всё стало
> намного хуже.Они продолжают делать, как удобно им. Просто, в отличие от массового пользователя, разработчики не стоят на месте, а развиваются.
> Они продолжают делать, как удобно им. Просто, в отличие от массового пользователя,
> разработчики не стоят на месте, а развиваются.cool story, bro!
Отупение юзеров — прогресс? Я думал, что прогресс — это развитие.«— Прогресс — это не новое, как все думают.
— А что же?
— Лучшее, сэр Томас, лучшее!»
> Отупение юзеров — прогресс? Я думал, что прогресс — это развитие.Развитие компьютерных технологий снижает планку требований к пользователю.
Спрос рождает предложение, так что не путайте причину и следствие.
> Спрос рождает предложениеИменно поэтому прогресс и существует. Всегда есть спрос на продукцию для дураков :)
> так что не путайте причину и следствие.
Я!? На ни в жисть!
Урезание функциональности, это, конечно, грустно, но если это приведет к увеличению отзывчивости интерфейса (а я проверял на nightly - действительно летает) - то новость замечательная
Какой функциональности? Ты часто по меню лазаешь? А зачем?
Там красиво.
Было.
про глобальное меню в unity можно забыть?
На Nightly оно отлично работает, совершенно не вижу, почему должно потеряться при переходе в стабильную ветку.
Меню там всё-таки можно вернуть.
Для нас всех, кто полюбили классический интерфейс Mozilla Firefox, разрабатывается дополнение Classic Theme Restorer ( https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/classicthemer.../ )...
У меня уже половина от всех установленных аддонов занимается откатом изменений:Active Stop Button
DisableBackspaceNavigation
GlobalFindBar
Keyword Search
Switch to Tab no moreПроще SeaMonkey поставить.
SeaMonkey в свете последних новостей вызывает всё больше и больше интереса.
Какие у него вообще минусы? Секьюрити баги быстро ли фиксят?
> Какие у него вообще минусы?Это не фаерфокс. Для него специально адаптируют только небольшой процент дополнений. Часть работает часть нет или с глюками.
Про дополнения - это не страшно. Те, что стоящи - допилим (закрытые - в сад).
У меня плохая новость: симанка делается примерно 2-5(в разное время по разному) людьми. Они могут продолжать поддерживать совместимость ранее сделанных патчей, пока то, на что они накладываются, не сильно меняется.Когда из фаерфокса вырежут механизмы, обеспечивающие работу таких базовых функций, как меню, тулбары, или вовсе порежут XUL - симанка не сможет продолжать подстраиваться к фаерфоксу.
Сильно сомневаюсь, что файрфоксовцы будут сильно менять интерфейсы движков DOM и JS. А больше ничего "нового" и не требуется.
Многие (не все) "не работающие" не работают ровно потому, что в манифесте не указано, что они годятся для seamonkey. Решается дописыванием вот такой штуки в install.rdf рядом с соответствующим куском для файрфокс:
<em:targetApplication>
<Description>
<em:id>{92650c4d-4b8e-4d2a-b7eb-24ecf4f6b63a}</em:id>
<em:minVersion>2.0</em:minVersion>
<em:maxVersion>2.1.*</em:maxVersion>
</Description>
</em:targetApplication>
>[оверквотинг удален]
> штуки в install.rdf рядом с соответствующим куском для файрфокс:
>
> <em:targetApplication>
> <Description>
> <em:id>{92650c4d-4b8e-4d2a-b7eb-24ecf4f6b63a}</em:id>
> <em:minVersion>2.0</em:minVersion>
> <em:maxVersion>2.1.*</em:maxVersion>
> </Description>
> </em:targetApplication>
>Именно так. Еще бывает нужно подправить пути в оверлеях в chrome.manifest:
overlay chrome://browser/content/browser.xul chrome://example/content/blahblah-overlay.xul
меняем на:
overlay chrome://navigator/content/navigator.xul chrome://example/content/blahblah-overlay.xul
overlay chrome://editor/content/editor.xul chrome://example/content/blahblah-overlay.xul
Для почты обычно не надо, т.к. там пути не отличаются от оных в Thunderbird.
> работает часть нет или с глюками.Учитывая что половина из них спайварь а под симанки портируют только открытые и наиболее дельные - еще вопрос, баг это или фича.
> SeaMonkey в свете последних новостей вызывает всё больше и больше интереса.
> Какие у него вообще минусы? Секьюрити баги быстро ли фиксят?Дыры фиксят одновременно с лисой, новые версии выходят через день-два после релиза файрфокса.
Минусы — меньше расширений.
> Проще SeaMonkey поставить.У многих уже такой вопрос
http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=61450
> Для нас всех, кто полюбили классический интерфейс Mozilla Firefox, разрабатывается дополнение
> Classic Theme Restorer ( https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/classicthemer.../
> )...Дополнение сделано в стиле "да подавитесь вы уже своим классическим интерфейсом". Делали его явно безо всякого желания: строка адреса прилипает к вкладкам, вкладки касаются кнопки главного меню... К тому же, нет никакой гарантии что в следующей версии это дополнение не перестанет работать.
Так-с смотрим....
Куда вводить адрес есть? есть...
Закладки есть? есть...
Настройки где? Ага, вынесли в выпадающее меню...
Страница с закачками осталась на морде...Хм, а в чём трагедия-то?
> в чём трагедия-то?в том что что-то поменяли (пусть даже и к лучшему), а люди у которых песок из ушей сыпется -- ненавидят когда что-то меняют :-)
> в том что что-то поменяли (пусть даже и к лучшему), а люди
> у которых песок из ушей сыпется -- ненавидят когда что-то меняют
> :-)Самое грустное, что у некоторых он начинается сыпаться аж со школьной скамьи.
> в том что что-то поменяли (пусть даже и к лучшему), а люди
> у которых песок из ушей сыпется -- ненавидят когда что-то меняют :-)Это из тебя глупые коменты сыпятся.
> Это из тебя глупые коменты сыпятся.- раздался полузадушенный крик из-под горы песка :)
Это для планшетов интерфейс.
На настольном компьютере вообще все равно какой и это ничем не хуже классического с меню.
Ну так и место ему в релизах для Windows 8. Остальным-то это пальцеориентированное убожество зачем?
в остальных лс тоже может быть сенсорный экран.
Лично для меня проблема в том (и я Мозилле об этом сообщил), что пропал заголовок окна (по крайней мере на Win/Mac; надеюсь, до *NIX версии это не дойдёт), и теперь в Австралисе, чтобы посмотреть полное заглавие сайта, нужно будет подводить курсор к вкладке и ждать, покуда появится всплывающая подсказка. А в доавстралисные времена достаточно лишь посмотреть на заголовок окна. Урезание размера заголовка, кстати, также влияет на лёгкость его перемещения (в заголовок ещё нужно умудриться попасть курсором).Вкладки сайтов у меня уже традиционно *под* адресной строкой, и *под* дополнительными панелями (кстати, WebDeveloper аддон, когда я видел Австралис последний раз, нормально не отображался и не работал). С новым интерфейсом, догадайтесь-ка, вкладки прибиты над адресной строкой.
В убунте на новом гуе название вкладки видно в глобальном меню, не знаю как на остальных дистрах.
> название вкладки видно в глобальном менюКто о чем, а убунтята о костылях.
Ну у меня всё работает без дополнительных телодвижений, а у вас какие-то проблемы. Вывод напрашивается сам собой.
> Ну у меня всё работает без дополнительных телодвижений
> название вкладки видно в глобальном менюОпределись.
Я не делаю никаких телодвижений и вижу название вкладки. Если вы не в курсе (люди вообще очень любят обсирать то, чего даже не видели), то в Убунте пока на меню не наведёшь, на его месте отображается заголовок окна. Таким образом у меня отлично видно полное название вкладки, а когда нужно меню - я просто навожу на него указатель.
Как я понимаю, в дистрибутивах без подобной технологии глобального меню новая версия Firefox ни меню, ни заголовка окна не отображает.
> Я не делаю никаких телодвижений и вижу название вкладки. Если вы не
> в курсе (люди вообще очень любят обсирать то, чего даже не
> видели), то в Убунте пока на меню не наведёшь, на его
> месте отображается заголовок окна. Таким образом у меня отлично видно полное
> название вкладки, а когда нужно меню - я просто навожу на
> него указатель.
> Как я понимаю, в дистрибутивах без подобной технологии глобального меню новая версия
> Firefox ни меню, ни заголовка окна не отображает.Все она отображает, это только в венде так.
http://i.imgur.com/0aciHax.png
http://i.imgur.com/0OvUsv5.png
Хоть второй скрин и из убунты, заголовок окна тут самый обычный.Хотя это далеко не самое безобидное нововведение, нативную тему в Linux убили теперь уже полностью (хотя вкладки и тулбары уже в 4.0 перестали быть нативными), выглядит все отвратно и не настраивается.
ESR никакой не планируется до астралиса ?
24-ая ESR версия будет еще около года (немного меньше).
https://wiki.mozilla.org/Enterprise/Firefox/ExtendedSupport:...
Сделали бы для начала нормальный скролинг в этой студенческой поделке.
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=958868
В багзилле написано, что для этого требуется сначала портировать Firefox на GTK3
До GTK3 не было на свете скроллинга?
Ну надо же
Скролл был, а smooth scrolling'а в Иксах до недавнего времени не было. После того, как он появился, его можно заюзать через тулкит. GTK2, очевидно, не умеет в эту новую функцию.
> До GTK3 не было на свете скроллинга?Внимательнее читай. Там про _нормальный_ скроллинг вопрос.
Надеюсь SeaMonkey это не затронет.
> Надеюсь SeaMonkey это не затронет.В последних ночнушках SM видимых изменений нет.
конечно нет. Long live Seamonkey!
Как-то не верится, что австралис внедрят до esr 31. Этот гуй столько тестят, что все переносы, кажется, только для того, чтобы 31й esr ещё вышел со старым оформлением, а 32й был на австралисе.
Надо делать форк Opennet Edition со старым интерфейсом. Кто за?
Делай, ссылку публикуй
Зачем? Есть же Seamonkey.
Надо донейтить в SeaMonkey - деньги, код, пропаганду, особенно среди авторов расширений.
главное gecko, остальное не интересует
Мда...
Если так и дальше пойдёт, то вариантов я вижу два.
Либо, как уже говорили, SeaMonkey, либо - SlimBoat.Как-то так...
Еще Qupzilla, rekonq и личкрафты.
Conkeror для вас слишком сложно?
Дождались, однако...
Идиоты, они соединили back с adressbar. Теперь они перетаскиваются только вместе, и между ними нельзя вставить другой элемент.
> Теперь они перетаскиваются только вместе, и между ними нельзя вставить другой элемент.это плохо?
(а то звучит как удобство -- не придётся таскать по очереди каждое поле)
Что только не делают, лишь бы на qt не переписывать.
> Что только не делают, лишь бы на qt не переписывать.Да лис и так на винде работает, а других бонусов кутя вроде и не дает...
>> Что только не делают, лишь бы на qt не переписывать.
> Да лис и так на винде работает, а других бонусов кутя вроде
> и не дает...Нативный вид, шрифты, поведение, хоткеи и т.д. Хромиум и тут местами на гтк, подхватывает иконки оксиген и kwallet. После всего этого firefox выглядит как стим какой-то.
ео вот снимок то походу с винды сделан . может в линухе и не будет такого плоского интерфейса. будем надеятся, иначе....
> ео вот снимок то походу с винды сделан . может в линухе
> и не будет такого плоского интерфейса. будем надеятся, иначе....
На сколько я понимаю, все эти переделки для привлечения
"домохозяек" - главное чтобы количество пользующихся
было на уровне когда Google захочет продлить контракт
по финансированию Mozilla в нужном объеме, а лучше и больше (много не бывает).
А все кто ценили тонкости настройки и думали что Firefox это как раз то что нужно,
(я в их числе), идут лесом, т.к. таких совсем не много.
К сожалению общая тенденция - ориентированность на недалеких
теперь касается и Firefox. Дальше, боюсь, только усугубится.
"С горя" я начал писать свой браузер на Qt, правда движок от Firefox
мне больше по душе. Но зато можно все сделать под себя.
Вообще, начиная с версии 23, в Firefox начали гнать чернуху (плохо тестировать).
А когда постишь bug для WinXP им никто не занимается, нахрен не нужно.
Грустно!!! Деньги всех съели...
Хорошо сказано.
Вообще то эти "недалекие" и ставят браузеры домохозяйкам.
ХР и не нужно заниматься, всё верно делают.
это стишок
отлично сделали, чо. теперь нет повода не рекомендовать домохозяйкам хром.
Правильно, простота и унификация всегда благо.
Это ты еще меню снизу в Worker не видел, вот там ваще 3.14здец.
> Правильно, простота и унификация всегда благо.Вот и приходится многие Ваши комментарии просто унифицировать...
>> Правильно, простота и унификация всегда благо.
> Вот и приходится многие Ваши комментарии просто унифицировать...Воспринимайте сие проще - не все, что отличается от вашего мнения, есть первородное зло .. :-)
Без твоих коментов ресурс читать проще -> благо. Нормальная логика :).
> Без твоих коментов ресурс читать проще -> благо. Нормальная логика :).По такой логике самым большим благом будет ресурс только с комментами типа "Линукс рулезз", "Мастдай отстой", "Корпорации гробят линукс", "Только сообщество спасет линукс". Ресурс, на котором все будут дружно облизывать эти тезисы как эскимо в стиле "ты хороший", "а ты еще лучше". Могу помочь в создании такого ресурса, незабесплатно, но и без смс :-)
Тут только одна заковыка - когда все эскимо оближут, от него останутся только деревянные палочки, а их уже не оближешь, их придется грызть как кактус, горестно плача "ну где же эскимо". А его то уже и нет - облизали до дерева :-)
> По такой логикеСергей, есть разница между конструктивной критикой, помощью людям задуматься лишний раз над чем-то -- и довольно грязным (к тому же нудным) флудом.
>> По такой логике
> Сергей, есть разница между конструктивной критикой, помощью людям задуматься лишний раз
> над чем-то -- и довольно грязным (к тому же нудным) флудом.++
да я тут слышал что то про vimperator, но как то не интерисовался. кто-нибудь может пояснить что это за фишка такая? так в двух словах?
Управление браузером с клавиатуры по типу такового в текстовом редакторе vim. Требует определённой привычки, зато потом всё быстро, удобно, меньше времени на любое действие и т.д.
вот значит откуда оно пошло это название. а звучит то по королевски на первый взгляд))
Ок. Пойду пилить дополнения для Midori.
Это который падает на каждом втором сайте?
А мне нравится новый интерфейс. Самое главное, сейчас он будет единым для всех систем. А то для Linux стандартный выглядит УГ. Сейчас использую Gnome Theme. Но перейду на новый, как выйдет.
В Лине выглядит нативно.
>Самое главное, сейчас он будет единым для всех систем.Я от этих твоих «всех систем» ушёл на GNU/Linux. С чего б меня должно воновать, как firefox выглядит в этих твоих виндах?
>А то для Linux стандартный выглядит УГ.
Daily-софт, а в идеале и не только он, должен держать установленную пользователем тему и не выёживаться.
Каких моих виндах? Я Linux-пользователь. Я вообще к тому, что в винде интерфейс куда круче по умолчанию, чем в Linux. Без дополнительных плясок с настройками, он недостаточно уютен и красив.
Эх, нравится мне как фаерфокс развивается ... Но поиск по странице с поддержкой морфологии, некий аналог опера турбо и удобный контекстный
перевод яндекса меня подсадили :)
Хм, кому морфологию, а кому регэкспы бы...
> Хм, кому морфологию, а кому регэкспы бы...А кому кнопочки туда-сюда таскать (в браузере это главное!)
надоели уже своими кастралиусами
> надоели уже своими кастралиусамиАвстралопитеки, как видим, рады...
> Австралопитеки, как видим, рады...Австралопитеки негодуют и требуют вернуть обратно каменный век!
Перехожу на rekonq , избавляюсь от tormozilla .
лучше выкинь пень-2 и пойди работать
> лучше выкинь пень-2 и пойди работатьОк, у меня не пень 2. А FX восьмиядерный. А что мне с блевотным и некастомизабельным интерфейсом для крeтинов делать?
Tormozilla тормозит на любом компе
еще один хром, фу
> еще один хром, фуИди работать и купи себе уже оперативки.
> Иди работать и купи себе уже оперативки.Если кормить хром оперативкой так, как он ее жрет - уйдет больше, чем на жратву и коммунальные услуги.
Я уже говорил, что это вкладки отвратительны и нерациональны?
Кому не нравится новая Firefox, могут юзать QupZilla.
Покрутил зверька -- он мне понравился. По крайней мере, не вызвал отторжения. Работает шустро. По дефолту по минимуму есть все удобства (вкладки, speed dials, adblock, flashblock и др.). Если Мозилла будет портится, перейду именно на QupZill'у.
> Если Мозилла будет портится, перейду именно на QupZill'у.Падает порой.
Да, есть такое. Из мелкобраузеров qupzilla лучше всего держит юзерскрипты.
На Винде не падает, но есть пара других небольших проблем.
У них пока слишком мало багоправов.
> Кому не нравится новая Firefox, могут юзать QupZilla.Спасибо за наводку, сравню с реконком.
SeaMonkey продолжение Mozilla Suite
Поставил QupZilla , запустил тест peacekeeper , при 8 Гб оперативки на борту комп зажурчал свопом ...
Который скоро станет на blink?
Там тоже идиотизм, увы.
Настроил в nightly внешний вид и функциональность 1:1 как сейчас у меня в v26. Паника отменяется.
Настройки - в студию!
Теперь будет как хром, только тормозной и однопоточный
И спрашивается нафига проводили опрос, если всё равно делают по-своему. Опрос ради опроса? Демократия в американском стиле?
О боже, нет, только не это... Старый интерфейс оставят?
Второй день полёта... впечатления отличные... эх, сколько же ещё этой радости ждать в OpenBSD...
а я надеяслся, что здравый смысл… а, всё равно не пользовался.
Ха-ха, так и будешь сидеть на протухшей Опере?
Или все-таки вставишь гуглозонд?
> Ха-ха, так и будешь сидеть на протухшей Опере?
> Или все-таки вставишь гуглозонд?у тебя огромнейший кругозор, как я посмотрю. извилины в голове три — как раз на три браузера хватает. больше не помещается.
>> Ха-ха, так и будешь сидеть на протухшей Опере?
>> Или все-таки вставишь гуглозонд?
> у тебя огромнейший кругозор, как я посмотрю. извилины в голове три —
> как раз на три браузера хватает. больше не помещается.Он просто выкинул радости мазохиста (недопиленные глюкодромы). Действительно, круг оставшихся после такой фильтрации - невелик.
p.s. алсо, в отличие от пустоголовых анонимусов, я за номерами версий не гоняюсь. и «веб-приложениями» не пользуюсь. так что «протухшей оперы» мне ещё на много лет хватит.
> p.s. алсо, в отличие от пустоголовых анонимусов, я за номерами версий не
> гоняюсь. и «веб-приложениями» не пользуюсь. так что «протухшей оперы»
> мне ещё на много лет хватит.Для аутентичности ее надо пускать под "протухшей виндой".
Новый дизайн хороший. Меню довольно удобное, можно удалять пункты. Форма вкладок — вкусовщина.
Регрессия для меня в том, что приходится нажимать галочку каждый раз для открытия закладок или истории в боковой панели.
В общем, гораздо удобнее Chromium.
а tabmix+ нормально работает? когда в последний раз тестил, он отображал только единственную активную вкладкуили там, может, нативно можно будет сделать многострочный таббар?
Предлагаю не сидеть сложа руки, а воздействовать на Mozilla всеми доступными средствами интернета, например, через официальные аккуанты в twitter и facebook, отправлять feedback'и с чёткими аргументами почему Australis это деградация. Также можно создать петицию, например, на change.org. Ведь как бы утрированно это не звучало, именно в данный момент идёт последняя битва за всеми нами любимый firefox'ик. И я считаю, только от нас зависит станет firefox очередной убогой хромоподелкой, а-ля опера, или же останется самобытным и самодостаточным браузером!
а ещё можно послать их в задницу вместе с их овцтралисом. эффект — я гарантирую это — будет точно такой же, а нервов экономия.
Пока не изменили интерфейс Firefox не был заинтересован в SeaMonkey. Если бы раньше поподробнее смотрел на SeaMonkey возможно использовал его, в не зависимости от внешнего вида и расширяемости Firefox.Картинок постоянно не будет. Прокрутить.
Это с удобствами Firefox 25 https://www.cubby.com/pl/Firefopx25.png/_9a918bcdb1224171966... . А это как есть, что дают Firefox 29 Nightly, практически им не пользуюсь https://www.cubby.com/pl/Firefox29Nightly.png/_01d6030cd5174... . Для меня в Thunderbird смотрятся округлённые закладки, в Firefox не нравятся. Да и в Thunderbird я думаю мало кто ставит расширения, там нижняя панель не особо нужна. А для Firefox отсутствие нижней панели большой минус. Моё мнение: это сделано специально, чтобы меньше ставили расширений и меньше было из-за этого возможных ошибок в работе Firefox. Настройка включить, отключить нижнюю панель самая оптимальная настройка.
Не закладки, а вкладки. Ошибся.
Два выше моих. Теперь, примерено три месяца пользуюсь SeaMonkey - пока устраивает.
Чудовищно ;-(
креведку/SeaMonkey/Тандерберд и иже - тоже обкорнают(почти 15 пректов, смежных)
Если я правильно вас понял. Есть у меня такое подозрение, что и над SeaMonkey поработают по позже и урежут или вообще закроют подразделение SeaMonkey. Если это случится тогда возможно перейду на Maxthon. Одна из причин по чему не рассматриваю Maxthon отсутствие нормального Adblock для Maxthon.
> Если я правильно вас понял. Есть у меня такое подозрение, что и
> над SeaMonkey поработают по позже и урежут или вообще закроют подразделение
> SeaMonkey. Если это случится тогда возможно перейду на Maxthon. Одна из
> причин по чему не рассматриваю Maxthon отсутствие нормального Adblock для Maxthon.Какое подразделение? :D Его сообщество пилит с 2005, а до этого он Mozilla Suite назывался.
Всё знать не возможно. Не вникал, не интересовало. Кем и как. Я не против чтобы SeaMonkey делало общество или сообщество. Всё равно мои интересы сообществом скорее всего не будут учитываться в разработках SeaMonkey. И в SeaMonkey есть вещи которые я бы добавил или изменил.
> Всё знать не возможно. Не вникал, не интересовало. Кем и как. Я
> не против чтобы SeaMonkey делало общество или сообщество. Всё равно мои
> интересы сообществом скорее всего не будут учитываться в разработках SeaMonkey. И
> в SeaMonkey есть вещи которые я бы добавил или изменил.На главном сайте SeaMonkey упоминается Mozilla меня это устраивало. Английский не читал и не переводил.
>> Всё знать не возможно. Не вникал, не интересовало. Кем и как. Я
>> не против чтобы SeaMonkey делало общество или сообщество. Всё равно мои
>> интересы сообществом скорее всего не будут учитываться в разработках SeaMonkey. И
>> в SeaMonkey есть вещи которые я бы добавил или изменил.
> На главном сайте SeaMonkey упоминается Mozilla меня это устраивало. Английский не читал
> и не переводил.Добавлю к своему. Начал использовать SeaMonkey около 3 месяцев назад. Чем не пользуюсь о том почти не когда не интересуюсь, не отслеживаю и не вникаю. Знал о существовании SeaMonkey лет семь. SeaMonkey в новостях по телевизору не обсуждают. Установил посмотрел не понравилось и всё. Тогда не нравился SeaMonkey. Теперь лучше рассмотрел SeaMonkey в сравнении с другими браузерами, понимать больше стал в его настройках и в скрытых тоже.
>[оверквотинг удален]
>>> интересы сообществом скорее всего не будут учитываться в разработках SeaMonkey. И
>>> в SeaMonkey есть вещи которые я бы добавил или изменил.
>> На главном сайте SeaMonkey упоминается Mozilla меня это устраивало. Английский не читал
>> и не переводил.
> Добавлю к своему. Начал использовать SeaMonkey около 3 месяцев назад. Чем не
> пользуюсь о том почти не когда не интересуюсь, не отслеживаю и
> не вникаю. Знал о существовании SeaMonkey лет семь. SeaMonkey в новостях
> по телевизору не обсуждают. Установил посмотрел не понравилось и всё. Тогда
> не нравился SeaMonkey. Теперь лучше рассмотрел SeaMonkey в сравнении с другими
> браузерами, понимать больше стал в его настройках и в скрытых тоже.Не отслеживаю в контексте программ. А не в жизни где есть более серьёзные вещи.
Себя дополню. Ещё более мене нормальный Pale Moon. Это надстройка над Explorer и Firefox. Но Firefox для него используется 3.6 загружается дополнительно. По крайне мере так было в прошлом году когда я смотрел Pale Moon. По этому, как надстройка над Explorer не плохо. Как над Firefox не очень. Буду смотреть. Google Chrom как браузер не устраивает. Iron ещё я как-то могу немножко использовать так как он позиционируется как браузер из которого убрано влияние Google или Comodo Dragon (Chromium). Я думаю Comodo скорее всего будет вынужден по позже перейти для Ice Dragon (Firefox)на интерфейс Australis.
> Чудовищно ;-(
> креведку/SeaMonkey/Тандерберд и иже - тоже обкорнают(почти 15 пректов, смежных)Ничего они не обкорнают, и не надейся. Все те проекты отданы сообществу, и разработчики САМИ пользуются этими проектами, и пользователи разрабатывают. Т.е. их кастрирование не нужно никому. А эти изменения делаются именно в Firefox, а не в Тулките, т.е. остальных они не затронут, если те сами не решат пойти по этому пути. Скачай SM 2.27 Nightly, там видимых изменений НЕТ. Ну ладно, в выпадающем меню адресной строки значки появились, да настройка для отключения подсветки адресной строки на HTTPS-сайтах. Но австрапокалипсисом там и не пахнет. Вот в Thunderbird да, но там специально подгоняют.
Мне кажется, в TB перенесут полностью, в SM не будет, в остальных проектах частично будет.
На перёд далеко не отслеживаю. Глубоко развитие браузеров не изучаю. Не устраивает браузер меняю. На постоянно к браузерам не привязан. Если будет то, что меня, будет больше устраивать SeaMonkey сменю. Долго использовал KMeleon, нет развития сменил. Меня KMeleon устраивал. Для него всё тяжелее и тяжелее даются скрипты (js), движки Gecko старые на уровне 2 и 3 Firefox.
за что ты так ненавидишь русский язык?
Не всем дано с лёгуостью знать русский язык на 5 или 4. Я в своё время знал на двойку. Учусь благодаря программному исправлению, может так и не научусь.
"Лёгкостью" Ещё не внимательность присутствует. А исправить нет возможности то, что опубликовал.
Н-да, australis в firefox'е, arisu в роли граммарнаци... Куда мир катится-то?!
> arisu в роли граммарнацив первый раз видишь, что ли? O_O
Кто у них там основной спонсор? Google? Может, они заказали Firefox'у сделать интерфейс более похожим на свой браузер? А Mozilla работает ради денег, поэтому они и пожертвовали своим браузером и комьюнити.
ужас, ужас, ужас. вкладок вообще не видно, поле адреса стала неприятно узкой, кнопку "refresh" убили, дурацкая стилизованная круглая кнопка назад. Это первый редизайн от которого меня тошнит.
Fail, fail, fail. Поле адреса может быть любой длины, рефреш на панели адреса, круглая кнопка только в Microsoft® Windows™.
> ужас, ужас, ужас. вкладок вообще не видно, поле адреса стала неприятно узкой,
> кнопку "refresh" убили, дурацкая стилизованная круглая кнопка назад. Это первый
> редизайн от которого меня тошнит.Вообще-то, все вышеперечисленное уже года два как сделано, и ничего, до сего дня все довольны были.