Разработчики проекта Mozilla намерены (https://blog.mozilla.org/advancingcontent/2014/02/11/publish.../) разместить рекламу на страницу, отображаемую при открытии новой вкладки. В качестве причины подобного шага отмечается желание диверсифицировать источники дохода и уйти от зависимости от средств, получаемых за счёт контрактов с поисковыми системами.
В настоящее время при открытии новой вкладки отображаются миниатюры девяти наиболее часто открываемых сайтов. Для новых пользователей, пока не накоплена статистика открываемых сайтов, на данной странице предлагается разместить новую секцию "Directory Tiles", в которой будет показана реклама и предопределённый контент. Как и раньше, при желании, через интерфейс настройки пользователь сможет заменить специализированную страницу на открытие пустой страницы.Кроме проплаченного контента часть блоков в секции "Directory Tiles" будут занимать популярные для региона пользователя сайты сайты и ссылки от Mozilla. Реклама будет размещаться только от проверенных и надёжных партнёров. Все рекламные блоки будут явно помечены как реклама.
URL: http://adage.com/article/special-report-iab-annual-meeting/m.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39067
Отлично!
протестующих кстати это вообще никак не заденет, они ж не фёрст-тайм-юзерс, а новым может и пригодится; но фекалии уже наброшены...
> протестующих кстати это вообще никак не заденет,Не, вот извините, спайваре и адваре в браузере меня задевает. Это диверсификация. От слова "диверсия" - теперь я не буду доверять такой программе вообще и вынужден думать чем мне это заменить. Ну а вы сливайте наздороье досье в АНБ. Или партнерам мозиллы. Какая нафиг разница. И смотрите рекламу всякого гуано.
В случае с firefox, это конечно отлично. А если новость о монетизации с рекламы с других OpenSource проектов, то это конечно гадость. Все так субъективно очень...
> Отлично!Замечательнее некуда - мозилла окончательно скурвилась, джад. Теперь спайваре и адваре за которое мы не жаловали гугл заинтегрено прямо в браузер. Даже опера от этого ушла...
> Даже опера от этого ушла…опера вообще от всех ушла: и от бабушки, и от дедушки, и от своих пользователей…
> опера вообще от всех ушла: и от бабушки, и от дедушки, и от своих пользователей…Ну если на оперу мне пофигу, ибо я еще не упал с дуба чтобы пользоваться куском проприетари в качестве программы вывешенной в сеть, то вот такие инициативы фокса мну напрягают.
А в смартфоне у вас радиомодуль на открытой прошивке работает?
А в планшете?
> А в смартфоне у вас радиомодуль на открытой прошивке работает?
> А в планшете?А чипы вообще растут на деревьях, не правда ли?
"Если кто-то громко плачет - довы...ся значит". Вон, семейство OpenRISC уже набирает обороты например...
Нет, чипы на деревьях не растут, но ваше заявление о том что "я еще не упал с дуба чтобы пользоваться куском проприетари в качестве программы вывешенной в сеть" в этом свете выглядит смешно.
> А в смартфоне у вас радиомодуль на открытой прошивке работает?Нет, но это отдельный модуль, внешний по отношению к CPU, по поводу чего он не имеет доступа в систему. И я его вырубить могу в любой момент.
> А в планшете?
А там вообще GSM модуля нет. Ну и проблем с ним нет, соответственно.
>> А в смартфоне у вас радиомодуль на открытой прошивке работает?
> внешний по отношению к CPUДа.
> чего он не имеет доступа в систему
Нет.
> И я его вырубить могу в любой момент.
Нет.
> А там вообще GSM модуля нет. Ну и проблем с ним нет,
> соответственно.И trusted zone в CPU нет?
>> чего он не имеет доступа в систему
> Нет.
>> И я его вырубить могу в любой момент.
> Нет.херово быть тобой, чо.
Ну расскажи же нам как отдельно выключить радиомодуль и не давать ему доступа к общей памяти
> Ну расскажи же нам как отдельно выключить радиомодуль и не давать ему
> доступа к общей памяти(пожимает плечами) брать нормальный аппарат. N900/Neo900, например. кто вам виноват, что вы радостно говно жрёте?
интэрэсно, что на это скажет товарищ исэвизлэ?
Кто мля?
iceweasel же.
> интэрэсно, что на это скажет товарищ исэвизлэ?в соответствии с DFSG, товарищ исэвизлэ либо выпилит рекламу и таргетинг, либо выпилится сам из репозитория)
Неверно в том, что это не имеет отношения к DFSG.Это, однако, имеет отношение к политике проекта, т.к. вряд-ли может быть реализовано без нарушения приватности (Да даже если элементарно банеры будут тянуться с внешних сайтов. Ну какая реклама без вырвиглазных картинок?).
Так что выпилят по тем же мотивам, почему сейчас выпиливают разные фейсбуки из документации:
http://lintian.debian.org/tags/privacy-breach-donation.html
http://lintian.debian.org/tags/privacy-breach-facebook.html
и т.д.
Очевидно же, что бэкпортом новых багов
Докатились! И FF туда же ((( Придется использовать Iceweasel если эту приблуду прикрутят, которая по любому будет собирать данные для таргетинга.
+1 к Iceweasel. Тоже перейду на него.
А что тут такого? Ведь будет возможность отключить рекламу.
Я уже давно работаю на Iceweasel, но не из-за этой причины. А просто потому, что он практически не отличается от Firefox, и по умолчанию доступен в репах дебиана, в отличие от FireFox не нужно бегать по FTP мозиллы и особо искать FF 64-битную сборку.
> бегать по FTP мозиллы и особо искать FF 64-битную сборку.А что, в Вашем дистрибутиве штатными средствами готового поставить не дают? Или привычка - вторая натура? ;)
>> бегать по FTP мозиллы и особо искать FF 64-битную сборку.
> А что, в Вашем дистрибутиве штатными средствами готового поставить не дают?Так он штатными средствами дистрибутива и ставит. Но если сильно хочется именно какашку с оффсайта мозилы - велкам, тебе никто скачать и запустить инсталлятор не помешает.
Можно просто репы мозиллы подключить, если религия позволяет и также получать обновы через apt-get
В Debian нет Firefox из-за проблем с копирайтом на торговый знак Firefox, там точный аналог Firefox но только называется иначе и иконка у него другая.
а на роутере - ее не проще рубить, рази?
есть сервисы, комьюнити, регулярно собирающие(на манер гшостери и дисконнект и дспам)инфу о источниках рекламы, спама и малваре в адрессном пространстве и публикующие обновленные, непрерывно.
пишете скрипт для своего(корпоративного или домашнего)роутера, который обновляет это дело и блэкхолит по адрессам и NS
А что собственно такого? Они же на баннер во весь экран вставляют.
Это звоночек, потом могут и банер на весь экран.
Да-да! Сигарета, рюмка, виселица! Именно в таком порядке!!! :) :) :)
Не-не-не. Сигарета, дымишь в лицо окружающим, получаешь по мордам. Порядок такой.
Пипл хавает(С)
И это сожрёте.
> И это сожрёте.Мечтать не вредно. Это вы жрать будете.
Ты не сожрешь?
> Ты не сожрешь?Ясен перец. Я при наличии необходимости просто браузер сменю.
> Это звоночек, потом могут и банер на весь экран.Для начала они забили на свою традиционную политику конфиденциальности и отсутствие западла в дефолтах. Это куда хуже. У них там что, Элоп какой-то пролез?
После вызвавших резкое недовольство у всего рекламного бизнеса созилловских поползновений по искоренению third-party cookies, с ними, вероятно, провели довольно суровую разъяснительную работу.
> суровую разъяснительную работу.Эм... где там у нас сервис был, где можно ставку за голову назначать? А то я б поставил чего-нибудь на рекламеров, пожалуй. Потому что класть на них уже не получается.
А почему именно на рекламеров? Разве корень проблемы не в том что реклама работает, а прайваси никого не интересует? То есть в собственно широких народных массах. Но проще, конечно, искать под фонарём, понимаю.
> А почему именно на рекламеров?Потому что гемора от них как-то многовато стало, жить некомфортно уж очень от них.
> реклама работает, а прайваси никого не интересует?
Корень проблемы в том что некоторые за 20 сребренников продадут мать родную, не то что чужую приватность. Рекламеры как раз чем-то таким и занимаются, превращая в г-но все к чему прикоснутся. Начиная от спама IRLного почтового ящика макулатурой и заканчивая вот таким гэ в браузере.
> Но проще, конечно, искать под фонарём, понимаю.
А чего тут не понятного? См. выше. "ничего личного, это бизнес" же. Логика Капоне во всей красе.
>> реклама работает, а прайваси никого не интересует?
> Корень проблемы в том что некоторые за 20 сребренников продадут мать родную,
> не то что чужую приватность.Если Вася не ценит свою приватность и готов продать её Пете даже не за 20 сребренников а за просто так, почему же Петя должен её ценить и не может на этом заработать?
Лично Вам это не нравится? Ну так не продавайте свою приватность.
Вас таких очень мало и вы всем пофиг потому что все ориентируются на большинство? Ну так и предъявляйте свои претензии к этому самому большинству.
>>> реклама работает, а прайваси никого не интересует?
>> Корень проблемы в том что некоторые за 20 сребренников продадут мать родную,
>> не то что чужую приватность.
> Если Вася не ценит свою приватность и готов продать её Пете даже
> не за 20 сребренников а за просто так, почему же Петя
> должен её ценить и не может на этом заработать?
> Лично Вам это не нравится? Ну так не продавайте свою приватность.Если бы ещё можно было её "не продавать".
При нынешних раскладах не продавать её получится только живя в бункере с минимальными сношениями с внешним миром, спасибо вот такому скаму с логикой, подобной твоей.
> Если бы ещё можно было её "не продавать".Разумеется, можно.
> При нынешних раскладах не продавать её получится только живя в бункере с
> минимальными сношениями с внешним миром,Вы очень сильно преувеличиваете, если не сказать передергиваете.
Вот например чтобы обойти СОРМ достаточно всего-то пяти долларов в месяц на забугорный VPN. С инструкцией на русском языке, доступной любому хомячку. Как Вы думаете, многие ли пользуются этим простейшим средством?>спасибо вот такому скаму с логикой, подобной твоей.
В чём же изъян моей логики?
Пока Ваши аргументы сводятся к "хочу чтоб всё было хорошо и бесплатно и ничем за это не платить, включая приватность". Ну, извините, не бывает. TANSTAAFL.
> забугорный VPN. С инструкцией на русском языке, доступной любому хомячку. Как
> Вы думаете, многие ли пользуются этим простейшим средством?Благодаря активным стараниям роскомпозора - спрос на впс в забугорье заметно вырос, равно как и использование вещиц типа Tor, которые вообще бесплатны.
>> Если бы ещё можно было её "не продавать".
> Разумеется, можно.
> Вы очень сильно преувеличиваете, если не сказать передергиваете.Хорошо. Как избавиться от продажи локационных данных рекламщикам опсосом?
Не давать опсосу права использовать свои данные можно отказавшись заключить с таким опсосом контракт.
> должен её ценить и не может на этом заработать?Я не против, при условии что это меня не начинает затрагивать. А вот если мне начинают кидать спам в ящики, тырить данные и вообще вести себя неподобающим образом - я в результате тогда искренне желаю Пете познакомиться с китайскими пытками. Просто потому что заработок Пети приводит к тому что у меня от его активности какой-то совершенно левый головняк.
> Лично Вам это не нравится? Ну так не продавайте свою приватность.
Вот не смейте по дефолту гадить в мои ящики, тырить у меня данные, загружать мне левый хлам и прочая - тогда и претензий не будет. А то получается: давай мы тебе нагадим под коврик?! Но ты можешь нас поймать и дать по лицу, тогда мы больше не будем гадить тебе под коврик!
> Ну так и предъявляйте свои претензии к этому самому большинству.
В этом вы правы - хомяков надо обучать самым основам. Иначе куда мы придем? К стаду австралопитеков?
> вот если мне начинают кидать спам в ящикиПочему бы вам не настроить MTA таким образом чтобы он не принимал письма от неизвестных вам отправителей?
>, тырить данные
Можно пример? Кто-то врезался в принадлежащий лично вам кабель передачи данных?
> вообще вести себя неподобающим образом
Это довольно широкая претензия - чтобы все остальные люди вели себя исключительно подобающим образом. Учитывая что у каждого своё понимание этого самого образа, еще и невыполнимое.
> - я в результате тогда искренне желаю Пете познакомиться с китайскими пытками.
Это можете, желать - это сколько угодно.
> Почему бы вам не настроить MTA таким образом чтобы он не принимал
> письма от неизвестных вам отправителей?Попробуйте залить ваш почтовый ящик бетоном и обнести его колючей проволокой. Не забудьте удивиться что легитимную корреспонденцию в него тоже класть теперь почему-то не хотят. И вообще, какого хрена я должен какие-то добавочные действия делать из-за всяких удодов? Если вы создаете своим существованием какие-то проблемы - вполне честно если у вас за это тоже проблемы возникнут. Вон один любитель рекламы из американского английского допрыгался таки. Всего минус 1 вонючка, зато насколько чище атмосфера! Не хочу показаться грубым, но я искренне благодарен тем кто прибил эту вонючку. Их надо не в тюрьму сажать а памятник поставить.
> Можно пример? Кто-то врезался в принадлежащий лично вам кабель передачи данных?
Ну вот хотят в браузер врезаться. Это даже хуже.
> Это довольно широкая претензия - чтобы все остальные люди вели себя исключительно
> подобающим образом. Учитывая что у каждого своё понимание этого самого образа,
> еще и невыполнимое.Ну вот я и говорю - до кого туго доходит, можно и простимулировать понимание в более понятном виде. Анекдот такой, народный:
- Да что ж вы делаете, ироды? Толпой! На одного!
- Бабушка, это СПАМЕР!!!
- Ах, спамер?! Да кто ж так бьет? Ногами гада, ногами!!!> Это можете, желать - это сколько угодно.
Ну вон директору американского английского тоже желали. И таки пожелания однажды сбылись. Иногда бывает так что даже чья-то смерть - праздник.
>> Можно пример? Кто-то врезался в принадлежащий лично вам кабель передачи данных?
> Ну вот хотят в браузер врезаться. Это даже хуже.В принадлежащий вам браузер? Какие-то посторонние люди?
[про "убить всех кто мне не нравится" поскипано за явной бесперспективностью что-либо объяснить]
Несколько неприятно, но вообще все правильно.
> Докатились! И FF туда же ((( Придется использовать Iceweasel если эту приблуду
> прикрутят, которая по любому будет собирать данные для таргетинга.Блжаж, во будет номер - iceweasel для ubuntu придется компилить :).
SeaMonkey. Нет квадратов — нет проблемы.
+ нет разработчиков - нет проблемы
В Canonical тоже негусто :))
+1 Seamonkey
> + нет разработчиков - нет проблемыХм... учитывая что нынче их разработчики скурвились и в основном "разрабатывают" всякое противопользовательское западло типа спайвари или в лучшем случае переделывают интерфейс, оптимизируя его "для тех у кого IQ ниже 50", это, пожалуй, фича а не баг.
Не все разработчики одинаково полезны.<пакард-поттеринг.жпг>
> <пакард-поттеринг.жпг>На фоне таких диверсий пакарды и поттеринги - так, мелкие пакостники по самым суровым оценкам.
Заблуждаетесь. Причем в корне.Мелкие пакостники - как раз мозилоидные эффективные менеджеры. Ибо выпилить эту рекламу из файрфокса - раз плюнуть. Причем и сейчас и через год.
А вот выпилить systemd из зараженного им дистрибутива, так же как и починить иксы после пакарда - задача неподъемная.
> А вот выпилить systemd из зараженного им дистрибутива, так же как и
> починить иксы после пакарда - задача неподъемная.Я не имею ничего против systemd и даже возможно буду им пользоваться когда-то, если его доведут до ума, т.к. заявляемый набор фич мне по вкусу. Если, конечно, он не будет отсылать данные налево и показывать рекламу. Как работают иксы мне тоже не нравится, кто именно там виноват - вопрос интересный, но т.к. лучше делать всем было лениво, спихать все шишки на Пакарда тоже как-то криво. А вот отсылка данных куда-то налево и без спроса в моем понимании достаточно серьезный проступок со стороны авторов программы. Такой софт просто западлостроительский.
Так блин он же в стиле винды милениума(( Сам хочу перейти на него, когда память меньше жрать будет и когда дизайн сделают, как у православного FF 24 ESR.
https://addons.mozilla.org/en-US/seamonkey/addon/gnomerunner.../
https://addons.mozilla.org/en-US/seamonkey/addon/gnomerunner.../
> Так блин он же в стиле винды милениума(( Сам хочу перейти на
> него, когда память меньше жрать будет и когда дизайн сделают, как
> у православного FF 24 ESR.Вот еще забыл: https://addons.mozilla.org/en-US/seamonkey/addon/sea-fox/
По мне так нафиг не надо, но свитчерам может пригодиться. Тема выше прекрасно поддерживает это расширение, получается почти что клон Firefox 3.6.
И в OpenBSD присутствует в свежайшем виде
http://www.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/ports/www/seamonkey/
> И в OpenBSD присутствует в свежайшем виде
> http://www.openbsd.org/cgi-bin/cvsweb/ports/www/seamonkey/Свежайший — 2.24.
Вы бы узнали откуда-нибудь разницу между превосходной и сравнительной степенью.2.24 вышел только неделю назад, так что 2.23 вполне уместно назвать свежайшим
> Вы бы узнали откуда-нибудь разницу между превосходной и сравнительной степенью.
> 2.24 вышел только неделю назад, так что 2.23 вполне уместно назвать свежайшимГде там была сравнительная степень? "в свежайшем виде" — вполне себе превосходная.
В свежайшем, т.е., в самом свежем. Что не является правдой, т.к. уже есть 2.24.
нелогично.
одна платформа/движок/компания - одни проблемы/головные боли.
и в креведке с айсапе - то-же будет, видимо.
QupZilla
Я уже предвижу какая куча говна сейчас на мозиллу выльется...Свернуть эти квадратики – один клик, одна кнопка в углу. Вот и нет рекламы или сайтов лишних.
Когда единственный твой реальный источник дохода – злейший конкурент, невольно придётся подобным заниматься, как бы мерзко это не было.
А че плохого в том, чтоб лить деньги с конкурента?)
Не только лить, но и давать
В том, что он в один прекрасный момент может перестать их давать. И будет очень мучительно больно, если не быть готовым к этому заранее.Не стоит класть все яйца в одну корзину.
> Не стоит класть все яйца в одну корзину.Их вообще в корзины класть не стоит, мужики из за застёгнутой ширинкой хранят. Но это не про мазилу...
Полностью с вами соглашусь, как еще компания может оплачивать создание конкурентного продукта? Правда есть опасение что кнопку, для сворачивания этой рекламы уберут со временем, не сразу конечно, а когда уляжется шумиха во круг этого нововведения.
Ну да ... Упростят интерфейс.
Зачем юзверю лишние кнопки ?
Может это паранойя, но вот думаю не спроста на Australis переходят.
Открытые исходники позволяют пропатчить и собрать версию с кнопкой или без рекламы вообще :)
Не. Одна комманда же. Сел фильм смотреть или девелопить, запустил, через 20 минут рестартнул фф и всех делов
даже если уберут можно сделатб патч мли просто перейти на 9 сайтов по 3 раза
> просто перейти на 9 сайтов по 3 разаА что еще я должен сделать? В ластах по потолку побегать не надо? В лыжах на асфальте с противогазом потусоваться не требуется? Ну спасибо хоть на этом.
>Полностью с вами соглашусь, как еще компания может оплачивать создание конкурентного продукта?Тащемта ты может по молодости не помнишь, но в 2001 мозилла справлялась без всяких гуглов.
> Тащемта ты может по молодости не помнишь, но в 2001 мозилла справлялась
> без всяких гуглов.Эффективные Менеджеры, заразы, много денег стоят. вот и не хватает уже.
> Тащемта ты может по молодости не помнишь, но в 2001 мозилла справлялась без всяких гуглов.Гугл как раз был у истоков. Поинтересуйтесь историей.
вообще-то без Мозиллы и ее DMOZ - и Гугля не было.
стырили их труды, засранцы, Брин и Ко.
>> Та щемта ты может по молодости не помнишь, но в 2001 мозилла справлялась без всяких гуглов.
> Гугл как раз был у истоков. Поинтересуйтесь историей.У истоков, помнится, была Альта Виста, Магеллан и Яху. Гугл выскочил как из песды на лыжах много, много позже.
То что было раньше, нельзя сравнивать с тем что сейчас. Сейчас совершенно другой подход, и без вливания денег продукт загнется.
> То что было раньше, нельзя сравнивать с тем что сейчас. Сейчас совершенно
> другой подход, и без вливания денег продукт загнется.а вот с этого места с подробностями, пожалуйста.
> а вот с этого места с подробностями, пожалуйста.Икра дорожает.
Ну и злейший спонсор успешно развивает своё дерьмецо. Успешнее этих уродов.
ну да. Эффективные Менеджеры хотят вкусно жрат.
Как буд-то в этом что-то плохое
> Как буд-то в этом что-то плохоеничего плохого
но имхо, жрать им стоило бы поменьше
>>Ну и злейший спонсор успешно развивает своё дерьмецо. Успешнее этих уродов.Вот, вот. Такие проекты как Ff требует большие вливания денежных средств.
Серьезно?
А такие проекты как OpenBSD почему-то не требуют.
Как Вы думаете - почему?
Правда, как факт что в январе этого года у OpenBSD не было денег на оплату электричества. Если бы не Mircea Popescu, то не было бы OpenBSD, что очень печально. Я еще раз повторюсь что сейчас без материальной поддержки многие проекты загибаются, некоторые даже не становятся известными. Лично считаю, что это плохо, но не чего не поделаешь.
И нужно им было всего-то двадцатку.
Речь об этом.
Никаких миллионов почему-то не требуется.
Но без этой двадцатку проект мог загнутся. Да и вообще если посмотреть на динамику BSD систем в целом, они медленно и верно сдают позиции (Мое конечно ИХМО, буду раз если ошибусь). Да и вдруг через год у них сново не найдется денег, и собрать они не смогут?
Да мог, мог. Все могут загнуться. И Мозилла может, и любой другой проект вне зависимости от того копейки у него или миллиарды. Моторола Мобилити обходилась дорого, а пришёл Гугл за патентами, и в коридорах через месяц тишина и мёртвые патенты с косами. С суммами, тратящимися на проект, это коррелирует весьма непрямым образом. А Линуса может случайно трамвай переехать, что к деньгам вообще отношения не имеет, дальше-то что? Одни проекты помирают, другие рождаются, никакой трагедии в этом нет.
Я не спорю. Просто наличие некоторых, материальных средств помогает держатся на плаву. И пока продукт занимает свою нишу, все хорошо (Ну а тут мы видим активную сдачу рынка Моторолой в прошедшие годы. Только за 2009 год потеря более 50 млн. $). Ну, а гугл Корпорация Добра решила помочь товарищам... ну конечно имея свой интерес в этой истории.
Не дай Тукс произойти, случаю Линуса и трамвая, но я думаю проект на данном этапе не загнется, да потеряет некоторые обороты, но не загнется.Ну и подытожу: Вы правы
>Одни проекты помирают, другие рождаются, никакой трагедии в этом нет.Перемены всегда будут. Просто некоторые хотя остаться на плаву вставляют рекламу, ну и в этом тоже нет никакой трагедии.
> наличие некоторых, материальных средств помогает держатся на плавуИли не помогает. Или помогает быстро утонуть.
По-разному бывает.> Перемены всегда будут. Просто некоторые хотя остаться на плаву вставляют рекламу, ну
> и в этом тоже нет никакой трагедии.А некоторые не вставляют. И остаются на плаву.
А некоторые вставляют и тонут.
> Или не помогает. Или помогает быстро утонуть.
> По-разному бывает.Ну да кому, как повезет. По мимо кодинга, есть люди кто считает риски. И вот в варианте с Ff они посчитали нужным включить рекламу.
> А некоторые не вставляют. И остаются на плаву.
> А некоторые вставляют и тонут.Ну подходы у всех разные.
Попеску - спасибо огромное, но он далеко не единственный, кто откликнулся на призыв о помощи и предоставил достаточно средств. Запрос был на $20K, а собрано было в пять раз больше. То есть выплыли бы в любом случае.И если бы Mozilla попросила помощи таким же образом - тоже бы собрали немало.
> Попеску - спасибо огромное, но он далеко не единственный, кто откликнулся на
> призыв о помощи и предоставил достаточно средств. Запрос был на $20K,
> а собрано было в пять раз больше. То есть выплыли бы
> в любом случае.Выплыть, выплыли, но то что такая ситуация возникла не совсем хороший знак. У проекта должны быть средства про запас на не большое самообеспечении(минимум на электричество).
> И если бы Mozilla попросила помощи таким же образом - тоже бы
> собрали немало.Вот это конечно печально. Как то без альтернативы. Сам жертвую на многие открытые проекты. Но не представлял что у Mozilla проблемы с финансированием. Вообще очень жаль, что так все складывается.
Если так раздуться как Мозилла и заниматься всякой фигней - у кого хочешь проблемы будут.
> Вот, вот. Такие проекты как Ff требует большие вливания денежных средств.то есть, на мой вопрос у тебя ответить нечего, есть только мантра «надо больше дерева^w денег». ясно всё с тобой.
>> Вот, вот. Такие проекты как Ff требует большие вливания денежных средств.
> то есть, на мой вопрос у тебя ответить нечего, есть только мантра
> «надо больше дерева^w денег». ясно всё с тобой.Мне вам доказывать, не чего не надо. Dы стоите на своей позиции, я на своей. Но надо думать, что даже например(ЕЩЕ РАЗ ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ ПРИМЕРА) Firefox OS, проект пока не приносит прибыли, очень затратен, и вообще не факт что выстрелит. Вы же понимаете что человеко-часы разработчиков, инфраструктура, да тот же пиар(что бы привлечь производителей техники) оплачиваются за счет прибыли которую приносят рабочие проекты (Пример реклама в Ff). Так что если хотите реального развития проектов надо от куда-то брать деньги.
Подразумевается что пользователи Firefox хотят развития FirefoxOS, насколько я Вас понял.
Это, мягко говоря, большая натяжка.
> Подразумевается что пользователи Firefox хотят развития FirefoxOS, насколько я Вас понял.Я такого не говорил. Это как бы уже другая тема "Чего хотят пользователи?", но очень часто люди сами не знают чего хотят. Большинство проектов, пишутся не для этого. В большинстве своем люди боятся перемен, и часто любое новшество воспринимают в штыки. По этому нужно волевое решение проектной команды для принятия чего то нового.
Знаю, что плохой пример (>Это, мягко говоря, большая натяжка): Ситуация которая происходит с Debian (Я щас не хочу обсуждать какое решение лучше) Факт в том что люди не могут решить уже более полу года какую систему инициализации выбрать. Вот только-только решили, и опять в референдум, скорее всего, влезут, а факт не решенного вопроса остался.
Ну вы подразумеваете что создание FirefoxOS, вбивание в Debian systemd, и еще какие-нибудь полёты на Марс это как бы вещи хорошие, прогрессивные и НАДА.
Поэтому надо всем затянуть пояса, потерпеть, лес рубят - щепки летят, через четыре года здесь будет город-сад.
А нет, знаете, НЕ НАДА.
Если бы кому-то нужна была та FirefoxOS, этот кто-то вложил бы в неё свои деньги, рассчитывая их с хорошей прибылью вернуть. Только что-то никто не нашёлся. Ну так и пусть тогда пилят энтузиасты, может когда-нибудь что-нибудь выпилят. Причём тут пользователи Firefox, им-то до всего этого какое дело? И взывать к ним "смотри рекламу, гад, для тебя же стараются, как же ты, убогий, без FirefoxOS будешь", мягко говоря, бесперспективно.
И с Debian/systemd та же история - нет однозначности, ну и отложите, сведений о том что завтра существующие инит-скрипты превратятся в тыкву, знаете ли, не поступало. Сложится когда-нибудь на эту тему в сообществе консенсус - вернемся к этому вопросу.
>[оверквотинг удален]
> неё свои деньги, рассчитывая их с хорошей прибылью вернуть. Только что-то
> никто не нашёлся. Ну так и пусть тогда пилят энтузиасты, может
> когда-нибудь что-нибудь выпилят. Причём тут пользователи Firefox, им-то до всего этого
> какое дело? И взывать к ним "смотри рекламу, гад, для тебя
> же стараются, как же ты, убогий, без FirefoxOS будешь", мягко говоря,
> бесперспективно.
> И с Debian/systemd та же история - нет однозначности, ну и отложите,
> сведений о том что завтра существующие инит-скрипты превратятся в тыкву, знаете
> ли, не поступало. Сложится когда-нибудь на эту тему в сообществе консенсус
> - вернемся к этому вопросу.Милейший, про systemd я вообще не упоминал (Мне все равно, какое решение они там примут). Я про то что тех.совет долгое время стоит на месте, а проект от этого страдает (На опыте могу сказать что многие уходят от Debian, только потому что совет не может дать длительный прогноз на его будущее, и показывает себя не решительным руководством. Если видите тупик, так примите решение не чего не менять, но не мусольте эту тему нервирую пользователей) Про FirefoxOS, я опять же как пример упомянул(Можно долго говорить о надобности\не надобности. Но факт в том что этот проект требует деньги). Да и вообще Firefox пишут люди которые по мимо энтузиазма, имеют потребность в деньгах. Как бы они не в свободное время его пишут.
>Я про то что тех.совет долгое время стоит на месте, а проект от этого страдает[citation needed]
Какие такие были страдания пока не начали пропихивать systemd?> Про FirefoxOS, я опять
> же как пример упомянул(Можно долго говорить о надобности\не надобности. Но факт
> в том что этот проект требует деньги).Да и пусть себе требует. Может когда-нибудь кто-нибудь их ему даст. А вот пользователи файрфокса никак не могут понять почему он требует их за счёт пользователей файрфокса - это да. И их можно в том понять.
> Да и вообще Firefox пишут люди которые по мимо энтузиазма, имеют потребность в деньгах.
А OpenBSD делают люди которые святым духом питаются.
>Какие такие были страдания пока не начали пропихивать systemd?Я как раз про то, что пока нет ясности в будущем Debian, многие проекты направленные на длительный срок(и используют Debian по делу, а не для развлечения), будут уходить на другие более стабильные системы. А systemd, upstart, sysvinit
>Да и пусть себе требует. Может когда-нибудь кто-нибудь их ему даст. А вот пользователи файрфокса никак не могут понять почему он требует их за счёт пользователей файрфокса - это да. И их можно в том понять.
Ну самое интересное, что заставляет пользователей "файрфокса", воспользоватся Firefox? Да, все понятно, что за счет них и живет Ff(та же реклама), Но тут получается, что человек подольет продукт, и и не готов платить вообще не как( не той же рекламой), начинает качать права. Как то странно не кажется?
> Да и вообще Firefox пишут люди которые по мимо энтузиазма, имеют потребность в деньгах.
Ну можно жить, а можно выживать.
> и используют Debian по делу, а не для развлеченияэто которые надеются на очередную дырку a-la OpenSSL? круто, чо.
Шел 2014 год, а вы новости 2008 вспоминаете. У всех бывают провалы, идеала не бывает. И кстати это ветка Ff, а не Debian`а
> и в 2100-м буду вспоминать. тупорылые обезьяны должны знать своё место. бебиан
> — прибежище тупорылых обезьян.Ок, я не пользуюсь этой системой, так что может быть и так. Вообще, что *nix, win(тут много разных примеров: Eclipce или idea, и.т.д.) это всего лишь инструменты, которыми уважающий профессионал должен уметь воспользоватся, а религиозное восприятие этой темы - это чувства. Пример с Debian был сторонним, так что не принимайте его близко к сердцу.
>> и в 2100-м буду вспоминать. тyпорылые обeзьяны должны знать своё место. бебиан
>> — прибежище тyпорылых обeзьян.
> Ок, я не пользуюсь этой системой, так что может быть и так.
> Вообще, что *nix, win(тут много разных примеров: Eclipce или idea, и.т.д.)
> это всего лишь инструменты, которыми уважающий профессионал должен уметь воспользоватся,
> а религиозное восприятие этой темы - это чувства. Пример с Debian
> был сторонним, так что не принимайте его близко к сердцу.сразу видно завсегдатая швабpaшвабpa
любовь к обзыванию всего и вся инструментами и какие-то странные понятия о профессионализме
> сразу видно завсегдатая швабpaшвабpa
> любовь к обзыванию всего и вся инструментами и какие-то странные понятия о
> профессионализмеИ Вам, добрый вечер. Непрофессиональным считается это переход на личности:
> сразу видно завсегдатая швабpaшвабpa(Уточните, пожалуйста под швабpaшвабpa вы имеете ввиду хабрахабр, иди сборку Drupal, просто интересно вдруг вы действительный глаза на мир пытаетесь открыть),
бестактное отношение к собеседнику (Вы бы пол уточнили, перед тем как обсуждать):
>завсегдатая.Хотя у Вас, я думаю другие профессиональные взгляды. Можно и дальше продолжить дискуссию, но как-то теряется идея темы.
согрален, «профессионал» — это такая шлюха, задача которой ублажать клиента тем способом и инструментами, которые клиент закажет. от шлюх, собственно, никто обычно и не ожидает сознательности, только профессионализма.
Ну, как-то так и получается=)
> Ну, как-то так и получается=)именно поэтому с профессионалами нет смысла вести разговоры на какие-либо темы кроме прайса и позы.
Вы со стороны профессионала это заявляете?
> Вы со стороны профессионала это заявляете?прайс и позы, прайс и позы.
А что, по поводу будущего Debian нет ясности? Он превратится в тыкву?>что заставляет пользователей "файрфокса", воспользоватся Firefox?
Различные свойства Файрфокса.
Но уж точно не желание спонсировать разработку FirefoxOS.>начинает качать права
Нисколько. Высказывать своё отношение к происходящему всего лишь. Предвидя дальнейший ход событий, печальный прежде всего для Mozilla Foundation & Co. Жалко хороший браузер.
>Ну можно жить, а можно выживать
"А хорошо жить - еще лучше!"(с)
Только обычно недолго. Это к вопросу об избыточном финансировании.
> А что, по поводу будущего Debian нет ясности? Он превратится в тыкву?Ну вообще может, почему бы и нет.
> Различные свойства Файрфокса.
> Но уж точно не желание спонсировать разработку FirefoxOS.Еще раз повторюсь, что FirefoxOS просто пример.
Если совсем просто Mozilla выпустила Ff-> Пользователь Бесплатно пользуется им(Ну видя рекламу, у все разные способы монетизации своего продукта, у Mozilla такой)-> Mozilla своему разумению тратит получены средства(В том числе FirefoxOS).
> Нисколько. Высказывать своё отношение к происходящему всего лишь. Предвидя дальнейший
> ход событий, печальный прежде всего для Mozilla Foundation & Co. Жалко
> хороший браузер.Полностью соглашусь.Как бы я не относился к Ff, но данный их ход мне не импонирует, так что ищу подходящую альтернативу. Опять же я повторюсь, как бы мне и многим другим идея с рекламой не нравилась, это решения Mozilla Foundation & Co и принимать его могут только они.
> "А хорошо жить - еще лучше!"(с)
> Только обычно недолго. Это к вопросу об избыточном финансировании.Ну да, тут спорно конечно. У всех по разному.
Свернуть квадратики - это, конечно, не трудно.
Вот только появляться эти квадратики будут не просто так. А на основе таргетинга, который рекламодателям обеспечит FF, сливая информацию о запросах.Ибо рекламодатели не дураки и не захотят стрелять из пушки по воробьям, показывая рекламу микроконтроллеров домохозяйкам. Им нужно обеспечить целевую аудиторию.
Лично мне пофиг, я никакого криминала не мучу, но все же неприятно от того, что ты постоянно под колпаком.
Не обязательно криминал мутить. Если кому-то из рекламщиков не понравишься, твоим эмоциональным состоянием одной только рекламой "с намёками" смогут управлять. Тут стоит подумать, в чьих руках вся информация о тебе и какие это люди. Мир совсем не из благочестивых людей состоит.
Но ведь СОРМ-1/2 тебя же не пугает, а он похуже будет
> Но ведь СОРМ-1/2 тебя же не пугает, а он похуже будетНет. Потому что ...
Им управляют россеянские слуги народа. Тупые держиморды. Им дай *** хрустальный ... :)
> Но ведь СОРМ-1/2 тебя же не пугает, а он похуже будетЕсли бы от этого твоего сорма можно было так же относительно легко избавиться - и от него бы избавились.
Что же в том сложного, всего-то настроить забугорный VPN.
Не хуже. Он находится в таком состоянии, что фактически не работает. Если бы он работал и реально анализировал весь проходящий трафик ради чьих то интересов, то стоил бы на два порядка больше. А сейчас даже снять весь трафик конкретного человека не факт, что получится.
А вот VPN это плохая идея, если он не в какой нибудь Нигерии. Развитые страны прослушивают трафик куда тщательней и не всегда для защиты от преступности.
> А вот VPN это плохая идеяПротив СОРМ? Нет, отчего же, очень даже хорошая.
>, если он не в какой нибудь
> Нигерии. Развитые страны прослушивают трафик куда тщательней и не всегда для
> защиты от преступности.Так мы про СОРМ или сферическую защиту от прослушки в вакууме?
> Так мы про СОРМ или сферическую защиту от прослушки в вакууме?Мы говорим о постоянной слежке. И о том, что страшнее СОРМа в этом деле нет.
>> Вот только появляться эти квадратики будут не просто так. А на основе таргетинга, котрый рекламодателям обеспечит FF, сливая информацию о запросах.Фантазёры такие фантазёры. Будет предефайн из 3-ёх - 4-ёх тайлов, куда пустят "посидеть" за пачку денег общепрофильные сайты для тех, кто в интернете первый раз (нет ещё своих предпочтений). Таргетинг никто никому обеспечивать не будет и ничего никуда сливать тем более не собирается. Гугл отстёгивает каждый год по чемодану вечнозелёных за то что он просто поиск по умолчанию, потому что поиметь долю аудитории, которая просто не представляет что такое поиск, что есть разные провайдеры и просто жрёт что дают - дорогого стоит.
>> Ибо рекламодатели не дураки и не захотят стрелять из пушки по воробьям, показывая рекламу микроконтроллеров домохозяйкам. Им нужно обеспечить целевую аудиторию.
Рекламодатели получают возможность заиместь место пустых тайлов ровно до того момента как пользователь начинает ходить по сайтам, всё. Никаких фидбэков, спайвари и прочей ереси, устаканьте свою истерику. Как рекламный стикер на заводской плёнке телевизора - снял и забыл.
> Когда единственный твой реальный источник дохода – злейший конкурент, невольно придётся
> подобным заниматься, как бы мерзко это не было."Грохнул старушку, нашел оправдание, и теперь чист аки голубь" Только сам герой с этим не согласен :-)
Они же должны на что-то жить. Так что поддерживаю.
> Они же должны на что-то жить. Так что поддерживаю.Без проблем - 5 баксов за скачку
>> Они же должны на что-то жить. Так что поддерживаю.
> Без проблем - 5 баксов за скачкуА я бесплатно качаю. Учись
>> Без проблем - 5 баксов за скачку
> А я бесплатно качаю. УчисьНе волнуйся! Данные о тебе слитые комунадо тот же пятак и стоят :)
> Без проблем - 5 баксов за скачкуБоюсь, рыночная доля гугля тогда @#$%ет процентов под 70...
Пользуюсь Pentadactyl, никогда не открывал эту страницу. Если будет дополнительный доход Mozilla - хорошо.
или speeddial
Лошара, юзай Conkeror
Ну или, например, Uzbl-browser¹.
Нет ты. Сам его используй.
> Если будет дополнительный доход Mozilla - хорошо.Дополнительный доход со слива на меня досье каким-то мутным рекламерам? Хорошо? Вы наверное шутите, мистер Фейнман.
>> Если будет дополнительный доход Mozilla - хорошо.
> Дополнительный доход со слива на меня досье каким-то мутным рекламерам? Хорошо? Вы
> наверное шутите, мистер Фейнман.Ну, вообще, твоё досье есть у многих, гугл тебя даже за Тором найдёт и определит, добавляя все твои переходы к твоему досье. А потом передаст его 3м лицам, Яндексу, соц. сетям и другим рекламщикам. Такое вот сотрудничество..
Тех, кто на это согласен и поставил галочку и получил халявных пряников - да, найдёт и передаст.
А в чём здесь Вы усматриваете проблему?
Вроде бы все стороны добровольно получили то что им более нужно.
Компилять исходники - выпиливать гадость.
Мужики, не торопитесь срать кирпичами, url пустой страницы можно изменить в настройках "browser.newtab.url"
> Мужики, не торопитесь срать кирпичами, url пустой страницы можно изменить в настройках
> «browser.newtab.url»«ложечки потом нашлись, но осадок остался…»
Всегда остается elinks
> Всегда остается elinksкагбэ симанки есть. ну, и в ESR пока что такого впиливать не собираются.
>> Всегда остается elinks
> кагбэ симанки есть. ну, и в ESR пока что такого впиливать не собираются.Этот ESR живет порядка года, насколько я помню. То есть масштаб - в пределах пары лет. Ерундовый.
> Этот ESR живет порядка года, насколько я помню. То есть масштаб -
> в пределах пары лет. Ерундовый.ну, некоторое время на размышление даёт. а может, за это время эмир сдохнет?
> Мужики, не торопитесь срать кирпичами, url пустой страницы можно изменитьНу и ты можешь прочекать подходы к хате миноискателем, а если забыл и подорвался - сам дypaк, да. Вот только я не очень уверен что ты так уж прешься от перспективы подходить к своей хате как если бы это была зона боевых действий. А тут, значит, так можно, да?
Дожились. У такого проекта нету нормального спонсора.
Есть у них спонсор и даже не один, но им этого мало.
Дизайнеры австралисов нынче дороги.
К тому же одним не обойтись, минимум двое нужно.
чтобы размножались?
> чтобы размножались?Не, один держит шаблон хрома, другой обводит.
> Дожились. У такого проекта нету нормального спонсора.Если бы не было спонсора все было бы значительно проще. Проблема в том, что спонсор есть и к идущим от него сотням миллионов сильно привыкли, поэтому Mozilla очень боится его потерять и остаться со старым корытом.
Ну да. А ещё проблема в том, что они процентов девяносто тратят на какую-то адовую муть вроде FirefoxOS, Shumway, Australis, Persona и черт знает что ещё. А на движки, полагаю, денег и без гугла набрать можно.
Если мозилла откажется от роли "законодателя моды", нас всех ждёт глубокий и полный хром. Тут же работает всё та же чёрная королева.
> Если мозилла откажется от роли «законодателя моды»для того, чтобы от чего-то отказаться, надо сначала это иметь.
> Если мозилла откажется от роли "законодателя моды", нас всех ждёт глубокий и
> полный хром. Тут же работает всё та же чёрная королева.Будь реалистом. хромнецо нас ждёт че бы там мазила не делала. И к сожалению - гораздо быстрее чем ты дум.
Всё нормально, люди кушать хотят. Не от Гугла же вечно питаться. Кому сильно не нравится — можно будет убрать в настройках.
> Всё нормально, люди кушать хотят. Не от Гугла же вечно питаться.Все это прекрасно, но распродажа моей приватности програмерам меня как-то не устраивает, извините. Поэтому если так пойдет - придется расстаться с мозильщиками. Мне как-то ни к чему их интерфейсы для австралопитеков с тремя кнопками, жалкие пародии на флеш на яваскрипте, читалки пдф в браузере которые по 2 минуты тупят и вываливают браузер по OOM, и какой там еще супернужный неюзабельный мегашит я забыл, типа файрфокс осей всяких, вебанутых на всю голову.
>> Всё нормально, люди кушать хотят. Не от Гугла же вечно питаться.
> Все это прекрасно, но распродажа моей приватности програмерам меня как-то не устраивает,Нас распродажа тоже не устраивает, да и не нам её продают.
Сначала добавят рекламу, потом отключат возможность скрыть рекламу, потом сделают скачивание платным, а после всего этого они продадутся M$ и у нас будет новый супер-современный браузер M$ Firefox Explorer! :)
от скрипки до ножа один шаг
В оригинале - "от саксофона". Не передергивайте.
> Сначала добавят рекламу, потом отключат возможность скрыть рекламу, потом сделают скачивание
> платным, а после всего этого они продадутся M$ и у нас
> будет новый супер-современный браузер M$ Firefox Explorer! :)Машина времени на опеннете!
>> Сначала добавят рекламу, потом отключат возможность скрыть рекламу, потом сделают скачивание
>> платным, а после всего этого они продадутся M$ и у нас
>> будет новый супер-современный браузер M$ Firefox Explorer! :)
> Машина времени на опеннете!С ЛОРа угнали, наверное.
Если им заменят ишака в форточках по-умолчанию, то я не против.:)
Молодцы, осталось DRM добавить и код закрыть оставив открытым урезанный firefoxium какой-нить.
Не думаю, что это очень страшно. Код открытый, просто будут альтернативные сборки или возможность отключить рекламу, как например в Dash Ubuntu.
> Не думаю, что это очень страшно. Код открытый, просто будут альтернативные сборки
> или возможность отключить рекламу, как например в Dash Ubuntu.В Dash Ubuntu отключить слежку не так-то просто. Особенно для неподготовленного пользователя. Помимо явного переключателя, нужно еще кое-что в реестре (dconf) покрутить.
Пусть хоть флеш-банеры в каждую страницу суют если это ускорит наступление Rust и Servo
Я боюсь, что даже если его вообще перестать разрабатывать, это всё равно не ускорит наступление руст и серво
> Пусть хоть флеш-банеры в каждую страницу суют если это ускорит наступление Rust и ServoСпасибо, сами кушайте. И флеш-баннеры, и ржавчину и серво.
Мозилла пошла стопами Opera 7? :)
Не знаю как они там откажутся от поисковика по умолчанию. Часто ли вы ставите браузер "в первый раз"? У всех, кто юзает браузер больше суток эти квадратики заменятся на их предпочтения и эффективность рекламы будет стремиться к нулю. А вот поисковик многие менять не умеют.
Это самоубийство.
Уж лучше бы кнопку Donate разместили.
> Это самоубийство.
> Уж лучше бы кнопку Donate разместили.Я думаю, с донатом там все хорошо.
А вы им уже сколько задонатили?
Донатить "безусловно" - на то что решат испортить эффективные мозилла-менеджеры, желания почему-то нет.
На конкретные фичи и направления работы я бы донатил, тем не менее.
Но им проще брать у спонсоров.
Я итак терпел Firefox не смотря на то что в последнее время он тормоз страшный, а сейчас так вообще посто уйду или на хром или на хромиум или вообще на реконк.
Не хочу больше ставить браузеры которые хоть как-то связаны с фокс...
Чего, чего? В данный момент ff съедает меньше памяти чем тот же самый хром. Да, зависшая в кладка в хроме, это зависшая вкладка, а в ff это зависшей браузер, но по моим подсчетам, каждая версия ff стабильнее предыдущей.
> Чего, чего? В данный момент ff съедает меньше памяти чем тот же самый хром.Память нынче стоит копейки, можно не жмотиться.
> когда такое говорит пользователь (правда, как раз пользователи такое говорят редко) — достаточно просто покрутить пальцем у виска.Пока вы крутите пальцами у разбитого корыта, нормальные люди с нормальной зарплатой просто пользуются и не знают проблем :)
Память - слишком полезная и необходимая вещь, чтобы тратить ее впустую.
Они платят за то что им нужно (вообще это так просто по определению - за то что им не нужно люди добровольно не платят), просто с собственно материальной вещью и пользой от неё в так сказать, традиционном понимании это имеет мало общего.Вот неплохое краткое пояснение (переводить лень, простите)
To explain, let me give you some real insight into brand advertising... when it is done correctly it's focus is "non-buyers."
Often times the ad spend actually out weighs the per-unit cost of product sold. At the high end, $9 Nikes get $40 per pair of ads to make them a $200 pair of Air Jordans.
The product TRULY is the advertising.
The non-buyer is the audience.
The buyer is the seller. This one is tricky.Imagine yourself as the thing being sold... Nike is your PR agency, and you just called them and said, I got $200 to spend and I want everyone to know what I am about, and also I want some shoes.
What I've just told you is the secret to lifestyle brand advertising... a good ad, convinces the non-buyer the buyer is cool. Or rather, the buyer THINKS the ad will convince the non-buyers he is cool.
After all, when he buys the product, suddenly the ad campaign is about him. This is WHO he is... and the ad is telling everyone it is so.
We are all savvy, we all speak the same visual objective language, we assume that everyone else sees AD X, and we know how we feel about the product and AD X, and we are choosing ads/products that we feel tell our story.
Imagine a guy in front of a wall, behind him are the ad campaigns he's been running about himself - these are his purchases - millions and millions of people have been told BY HIM in ad campaigns he paid for... who he is.
Advertising is about describing ourselves to others. It is proof we are no longer buying things, we are telling our own story to millions.
> Я итак терпел Firefox, а сейчас так вообще посто уйду на гуглозонд который за мной следит или падучий QtWebkit с меню.
> Не хочу больше ставить браузеры которые хоть как-то связаны с фокс...вот.
можешь неставить.
>Я итак терпел Firefoxмазохист?
> не смотря на то что в последнее время он тормоз страшны
брехня, они одинаковы с хромом по "скорости"
хочешь действительно "скорости" - юзай elinks
> Я итак терпел Firefox не смотря на то что в последнее время
> он тормоз страшный, а сейчас так вообще посто уйду или на
> хром или на хромиум или вообще на реконк.
> Не хочу больше ставить браузеры которые хоть как-то связаны с фокс...<Шутка про важность вашего решения>
Опенсуср постепенно начинает учитывать реалии времени - разрабам надо платить, "за так" можно нанять только "разраба лутшего плеера на гвидобейсике" :-)
Правда, таковых и сейчас полно среди разрабов мозшкафа :-)
> кстати, да: у него деньги — очень больная тема. он вообще перед
> теми, у кого Бабло, преклоняется, они для него мегабоги и всегда
> правы. боюсь даже предполагать, откуда такое…Во-первых сказана хрень, во-вторых в реалии ты живешь в мире, который основан на товарно-денежных отношениях. Ты их можешь не принимать эти реалии (если совсем уж дятел :-), можешь принимать с разной степенью принятия, но самим реалиям, товарно -денежным отношениям на это плевать. Ты живешь в их мире, а не они в твоем, поэтому на твои тараканы им просто наср..ть. :-)
Будешь дятлом, отрицая их, будешь коксом, которого лишился линукс :-), будешь нормальным, будешь самим линусом с лямом акций шляпы и прочими вкусными плюшками.
Патрик, на что, интересно, содержит коллекцию раритетных авто - на продаже слаки что-ли?:-)
Пф. Midori.
http://osdyson.org/projects/dyson/news?page=2
Учитывая то, какой вклад mozila делает в open source сообщество, я их понимаю и поддерживаю. Разработчики тоже люди. Да и реклама не будет такой назойливой как была в opera, то ущерба от нее, имхо не будет. Да и то, если взять браузеры от yandex, mail.ru и т.д. они в пилили свои сервисы и ничего, отлично живут, долю пользователей к себе переманили.
Ну, по идее, лучше бы они тоже какие-нибудь сервисы сделали и впилили. Кстати с точки зрения хомячка это ещё и преимуществом бы стало
> Ну, по идее, лучше бы они тоже какие-нибудь сервисы сделали и впилили.
> Кстати с точки зрения хомячка это ещё и преимуществом бы сталоThimble, BrowserID, MozStumbler и т.д.
А если заглянуть в их https://github.com/mozilla профиль, то можно понять, какой вклад они вносят в сообщество.
Ну, я имел ввиду какие-нибудь более понятные широкой публике сервисы, а-ля гуглояндекс...
Вот лучше бы сосредоточились только на двух движках, чем распыляться на кучу вещей.
как обычно, наш народ всем недоволен. Если mozilla распределила так ресурсы, значит это так надо. Я не думаю, что они будут делать вклад в невостребованные проекты.
тенденция, однако. овцтралис, реклама…штука-то в чём: для «просто пользователей» браузер уже есть, «хром» называется. ну, и его клоны всякие. у Ff же оставалась аудитория «power users» и «гиконердов». а теперь мозилла делает всё, чтобы свою самую лояльную аудиторию разогнать: утупляет интерфейс, добавляет ненавистную этой категории рекламу…
что, печальная слава «оперы» спать не даёт? тоже охота разогнать самую лояльную аудиторию? так это… от того, что они разгонят «гиконердов», «простые юзеры» к ним не побегут. а обиженые «гиконерды», кстати, «простым юзерам» будут ставить хромиум какой-нибудь заместо панды, котороую раньше ставили.
собственно, в мозилле мы сейчас наблюдаем приход к власти Эффективных Менеджеров заместо технарей. да, технари, может, не очень умеют в бизнес, но они сделали браузер для похожих на себя. Эффективные Менеджеры же почесали то, что они обычно чешут, посмотрели на аудиторию хрома и решили: «а мы тоже хотим побольше обычных пользователей, это же поле непаханое!»
только фигня в том, что поле и пахано, и удобрено, и окучивается уже. разгонять свою лояльную аудиторию, не имея ресурсов как у гугеля или яндекса — самоубийство. доля панды будет неуклонно падать, а не расти, как на то надеются Эффективные Менеджеры.
ну, а итог понятен: Эффективные Менеджеры увидят, что захват рынка с треском провалился, «попытки удержать панду на плаву не удались», после чего панда станет очередным скином к вебкиту или блинку: это выгодней и дешевле, чем пилить свой движок. остатки разработчиков матюкнутся и пойдут кто вообще нафиг, а кто с унылой мордой неспешно пилить симанки.
в общем: сваливайте с панды, друзья, пора уже. всё равно через некоторое время придётся.
p.s. впрочем, возможен и более весёлый вариант: когда Эффективные Менеджеры поймут, что их Эффективное Управление завело мозиллу в полную жопу, то свалят сами. и тогда оставшиеся технари опять-таки матюкнутся и начнут потихоньку заново отстраивать то, что Эффективные Менеджеры эффективно разрушили.
> штука-то в чём: для «просто пользователей» браузер уже есть, «хром»
> называется. ну, и его клоны всякие. у Ff же оставалась аудитория
> «power users» и «гиконердов»Чепуха. Не все же упарываются браузерофилией. У меня в деле и конк и опера и симанка и elinks
Горе паникёр.
В чём она утупила интерфейс? Расширения как умели кастовать панельки в новом Australis так и кастуют их дальше. Даже расширения по типу Tree Style Tab работают.
Что-то все визжать начали даже не попробовав что мозила сделала, а из новшеств там разве что новое меню и стиль вкладок. В добавок ко всему если уж совсем окостенели и не осилили перейти или не нравится есть расширение которое возвратит классический UI (https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/classicthemerest.../).Ну и на счёт перехода на другой браузер. На данный момент тупо нету браузера который бы сравнился по экономии ресурсов и функциональности. Есть конечно Seamonkey но это существо с интерфейсом времён 3.6 только старичкам и понравится. Хотя местами интересные фичи в ихнем интерфейсе, то же есть.
Что касается рекламы. Конечно предугадать как дальше мозила поведёт себя сложно, но на данный момент эти несчастные 9 квадратиков в пустом фоксе мне не жалко. За пол часа интенсивного использования браузера статистика выпилит оттуда рекламу. А таргетинга в этой рекламе не будет, будет просто продажа мест в 9 этих прямоугольниках. Да точно-так же делают разработчики того же Maxton. Только там мест больше и их можно только вручную менять, статистикой он не руководствуется(если не изменяет память так в опере редактировались эти квадратики).
мягко намекаю, что я постоянно сидел на авроре — как раз чтобы в курсе быть. и этот овцтралис мне туда приземлился. так что я этих ваших устриц пожевал. спасибо, жуйте дальше без меня.и да, идея заниматься доставлением всяких расширений для того, чтобы сделать программу такой же удобной, какой она раньше была из коробки — это только для Стильных-Модных-Молодёжных прикольно.
впрочем, наша беседа бессмысленна, потому что слова «с интерфейсом времён 3.6 только старичкам и понравится» чётко идентифицируют тебя как Стильного-Модного-Молодёжного. иногда это с возрастом проходит.
> я этих ваших устриц пожевал. спасибо, жуйте дальше без меня.Ну и молодец.
> и да, идея заниматься доставлением всяких расширений для того, чтобы сделать программу
> такой же удобной, какой она раньше была из коробки — это
> только для Стильных-Модных-Молодёжных прикольно.Понятие удобства субъективно. Одному удобно одно другому другое. Мне вполне удобен текущий интерфейс(не Australis), но катастрофы в Australis я тоже не вижу. Да появилась хромоподобная кнопка, но благо она работает не так как в хроме. Если бы читал внимательней я вполне конкретно спросил, что так не нравится и/или в чём катастрофа с пришествием Australis?
Из всего Australis наиболее режет глаз пожалуй форма вкладок, но при этом более громоздкими они не стали, в остальном же дело привычек(а привычки он неплохо ломает, по крайней мере те которые связаны с мышкой).> впрочем, наша беседа бессмысленна, потому что слова «с интерфейсом времён 3.6 только
> старичкам и понравится» чётко идентифицируют тебя как Стильного-Модного-Молодёжного.
> иногда это с возрастом проходит.Хорош ярлыками раскидываться. Эта фраза была не о том что выглядит плохо, а о минимизации занимаемого места по вертикали.
> появилась хромоподобная кнопка, но благо она работает не так как в хроме.Мне все-равно на хреноподобные кнопки, но вот лютая некастомизабельность супердуперинтерфейса - напрягает. Если бы я хотел некастомизируемое у...ще, которое постоянно подставляет пользователя и где полторы настройки - давно бы пользовался хромиумом уже.
Tab Mix Plus кстати пофиксили, с овцтралисом работает.Мне лично больше ничего не надо, нормальный овцтралис.
Причина донельзя банальна - все эти поверюзвери ввиду их ничтожной малости интересны только самим себе. На а раз так ,пусть клепают себе и для себя гиконедобраузер с управлениям плевками, шипением и дерганием 20 щупальца на клаве, просмотром флеша через нокию итп итд:-)
> Причина донельзя банальна - все эти поверюзвери ввиду их ничтожной малостиНу вот мозилла в виду их ничтожной малости таким макаром останется с 0% юзерей, ибо лиса на них выехала и именно они ее продвигали. Имея непропорционально большое влияние на индустрию за счет удачных позиций. Если их достать - это прекратится. Ну и рыночная доля лисы под давлением хрома скатится понятно куда.
>> Причина донельзя банальна - все эти поверюзвери ввиду их ничтожной малости
> Ну вот мозилла в виду их ничтожной малости таким макаром останется с
> 0% юзерей, ибо лиса на них выехала и именно они ее
> продвигали. Имея непропорционально большое влияние на индустрию за счет удачных позиций.
> Если их достать - это прекратится. Ну и рыночная доля лисы
> под давлением хрома скатится понятно куда.Да нет, что поверюзвери ее продвинули, им "спасибо", но сейчас лиса уже не нуждается ни в продвижении ни в них самих.
В принципе тоже самое что и с фанатиками - они начинают какое-то дело, доводят его до полуприменимости и полупопулярности, но потом делом начинают заниматься уже рационалисты, а фанатики начинают только мешать дальнейшему развитию
>[оверквотинг удален]
>> Ну вот мозилла в виду их ничтожной малости таким макаром останется с
>> 0% юзерей, ибо лиса на них выехала и именно они ее
>> продвигали. Имея непропорционально большое влияние на индустрию за счет удачных позиций.
>> Если их достать - это прекратится. Ну и рыночная доля лисы
>> под давлением хрома скатится понятно куда.
> Да нет, что поверюзвери ее продвинули, им "спасибо", но сейчас лиса уже
> не нуждается ни в продвижении ни в них самих.
> В принципе тоже самое что и с фанатиками - они начинают
> какое-то дело, доводят его до полуприменимости и полупопулярности, но потом
> делом начинают заниматься уже рационалистыРационалисты или паразиты?
А вы почитайте какую-нибудь вменяемую книжку про паразитов, хотя бы и науч-поп.
От них где-то вред, где-то польза - чего больше часто сказать затруднительно.
Вот так же и с рационалистами.
>[оверквотинг удален]
>>> 0% юзерей, ибо лиса на них выехала и именно они ее
>>> продвигали. Имея непропорционально большое влияние на индустрию за счет удачных позиций.
>>> Если их достать - это прекратится. Ну и рыночная доля лисы
>>> под давлением хрома скатится понятно куда.
>> Да нет, что поверюзвери ее продвинули, им "спасибо", но сейчас лиса уже
>> не нуждается ни в продвижении ни в них самих.
>> В принципе тоже самое что и с фанатиками - они начинают
>> какое-то дело, доводят его до полуприменимости и полупопулярности, но потом
>> делом начинают заниматься уже рационалисты
> Рационалисты или паразиты?Именно что рационалисты, которые из полуфабриката фанатиков создают конечный продукт. Фанатики в силу многих причин попросту неспособны создать такой продукт с необходимыми пользовальскими функциями и качеством. Но пользователя интересует именно конечный продукт, который бы наиболее полно удовлетворял его пожелания, а не заморочки фанатиков.
Фонотеги лишние на празднике жизни конечного продукта :-)
> Фонотеги лишние на празднике жизни конечного продукта :-)ну да, не всякий выдержит разгaвнивание своего продукта
Всё правильно говоришь.
>у Ff же оставалась аудитория «power users» и «гиконердов». а теперь мозилла делает всё, чтобы свою самую лояльную аудиторию разогнать: утупляет интерфейсКлассика же. Blackberry по этим граблям уже сходили.
> называется. ну, и его клоны всякие. у Ff же оставалась аудитория
> «power users» и «гиконердов». а теперь мозилла делает всё, чтобы свою
> самую лояльную аудиторию разогнать: утупляет интерфейс, добавляет ненавистную этой
> категории рекламу…Во-во. Сдается мне что таки пролез какой-то элопоподобный удод в управление.
> Во-во. Сдается мне что таки пролез какой-то элопоподобный удод в управление.всего лишь Эффективные Менеджеры.
Фокс уже мало что спасет, поскольку в тормозное и жрущее уе.. его превратили именно Эффективные Быдлокодеры из мозилла тормозейшн. Если Эффективные менеджеры пинками, пенделями и конфетками-липучками заставят это стадо быдлокодерных баранов сделать фокс хотя бы приемлимым, то честь им и хвала. Эффективные Быдлокодеры без Эффективных Менеджеров вообще сделают из фокса венду 10+ :-)
> Фокс уже мало что спасет, поскольку в тормозное и жрущее уе..
> его превратили именно Эффективные Быдлокодеры из мозилла тормозейшн. Если Эффективные
> менеджеры пинками, пенделями и конфетками-липучками заставят это стадо быдлокодерных
> баранов сделать фокс хотя бы приемлимым, то честь им и хвала.
> Эффективные Быдлокодеры без Эффективных Менеджеров вообще сделают из фокса
> венду 10+ :-)Оперативку фокс жрёт в разы меньше гуглозонда, по скорости жабоскрипта чуток отстаёт, что есть то есть, но глазом не заметно и разрыв на проценты, а не в разы, так что забирай своё ведро фекалий и кушай сам.
Лучше так, чем рабство от Гугла или если бы Мозилла вовсе обанкротилась.
Рекламу не люблю, но из ff (29 и далее) уже делают клон хрома... Так что небольшая "независимость" от гугла все таки приветствуется. Я так понимаю это нововведение затронет только новых пользователей, ведь у всех эти квадраты уже забиты своими ссылками...
> Я так понимаю это нововведение затронет только новых пользователей, ведь у
> всех эти квадраты уже забиты своими ссылками......но мне было пофиг, ведь я не новый пользователь. А когда пришли за тобой - уже и не осталось никого кто мог бы быть против...
> Лучше так, чем рабство от Гугла или если бы Мозилла вовсе обанкротилась.Если они будут откалывать такие фокусы - они точно обанкротятся. Хомячки давно слиняли на хром, а продвинутые пользователи отнюдь не в настроении получить рекламу, факап приваси и прочие западлостроения в комплект к одeбилeнному интерфейсу.
Приток новых пользователей в SeaMonkey - это хорошо же.
> Приток новых пользователей в SeaMonkey - это хорошо же.Я как бы дважды подумаю - хочу ли я использовать софт от команды замеченной в западлостроении.
>> Приток новых пользователей в SeaMonkey - это хорошо же.
> Я как бы дважды подумаю - хочу ли я использовать софт от
> команды замеченной в западлостроении.Разработчики SeaMonkey замечены в западлостроении?.. Это что-то новенькое.
>> Приток новых пользователей в SeaMonkey - это хорошо же.
> Я как бы дважды подумаю - хочу ли я использовать софт от
> команды замеченной в западлостроении.Разумеется, выбор другого браузера будет не в пользу любого из Mozill'овских
Доверие к конторе почти подорвано
Да чего мелочиться-то, давайте сразу скажем что доверие к компьютерам и людям подорвано.
А то разбираться еще - где кто, к кому доверие, слишком сложно же.
Если продолжать в подобном направлении, то следующие логичные шаги - это удаление всех адблоков с addons.mozilla.org и блокировка возможности их установки/активации аля ява плагины... "Корпорация добра" смотрит с одобрением после удаления всех адблоков их Google Play. ;)Интересная может получиться история. Пора запасаться попкорном...? :)
Ждём USE-флага "-ad" =)
Хотя, если серъёзно, то можно и потерпеть, зная, что бабло идёт не топменеджеру негрософта =)
> Хотя, если серъёзно, то можно и потерпеть,Можно != нужно. Торговля приватностью? Хм, более мерзко разве что рабовладение.
Если вокруг толпы желающих продать свою приватность за халявный пряник, то кто ж им виноват.
> Если вокруг толпы желающих продать свою приватность за халявный пряник, то кто
> ж им виноват.Ну а я то в этой толпе быть не хочу. Пусть себе сигают с обрыва, если им надо. Но при чем тут я?
Так никто и не принуждает.
Есть и другие браузеры.
> Если вокруг толпы желающих продать свою приватность за халявный пряник, то кто
> ж им виноват.Толпы тех, кто не понимает, что делает. С желанием там всё не так ярко, как кажется (и как кто-то желает чтоб было).
Во-первых - они что, дети малые, читать не умеют, мозг отсутствует?
Во-вторых, большинство всё прекрасно понимает, спросите любого хомячка, и он вам ответит "Ну да, сливается Гуглу, и чего, какая мне разница?"
> Во-первых - они что, дети малые, читать не умеют, мозг отсутствует?Типа того. Да в той бюрократщине и не всякий юрист разберётся.
> Во-вторых, большинство всё прекрасно понимает, спросите любого хомячка, и он вам ответит
> "Ну да, сливается Гуглу, и чего, какая мне разница?"И налицо непонимание ситуации.
Ну так зачем же они заключают контракт, смысла которого не понимают?
Их разве принуждают к тому?
> Ждём USE-флага "-ad" =)
> Хотя, если серъёзно, то можно и потерпеть, зная, что бабло идёт не
> топменеджеру негрософта =)Терпеть то, как они на наше же бабло будут уничтожать пока ещё самый удобный браузер?
Мы чё, мазохисты?
> В настоящее время при открытии новой вкладки отображаются миниатюры девяти наиболее часто открываемых сайтов.Да ладно.
Давно ждал. А то скучно как-то.
Если они будут модерировать вырвиглазную рекламу, я даже не против вернуть стартовую страницу и отключить для нее adblock, это лучше, чем контроль Копорорацией Добра, зарабатывающей на той же рекламе, подсовывая ее нам в менее очевидном виде.
>Как и раньше, при желании, через интерфейс настройки пользователь сможет заменить специализированную страницу на открытие пустой страницы.Ежели так, то пусть делают, вантузятников не жалко.
> Ежели так, то пусть делают, вантузятников не жалко.Вот ты как раз - типичный представитель, полагающий что разминирование программы перед использованием - это так и надо...
ради бога, я этой функцией все равно не пользуюсь
Хорошо, что от проверенных партнёров - если оно мимо трублока проскочит, можно будет весь список этих самых партнёров на уровне hosts прикрыть.С другой стороны австралис уже близко, так что один фик прийдётся мигрировать на http://www.palemoon.org/ или какой другой форк.
http://sourceforge.net/projects/pm4linux/
В принципе, давно ожидаемо, не может ведь Мозилла жить на деньги своего конкурента.И да, функцией я не пользовался. :)
Если оставят возможность изменять стартовую вкладку или отключать рекламу - всегда пожалуйста, они тоже должны как то бабло зарабатывать, разрабы тоже кушать хотят. А ежели нет - в сад.
Расширение SpeedDial. Квадратики вместо "последних сайтов" начинают показывать выбранные пользователем сайты + своя страница без рекламы.
> Расширение SpeedDial. Квадратики вместо "последних сайтов" начинают показывать выбранные
> пользователем сайты + своя страница без рекламы.То что уже есть в Мозиле и то что останется. Как только начинаешь ходить по сайтам - ставятся твой, рекламные тайлы - просто заглушка для мест, которые были бы пустыми.
Народ, не кипятитесь. Всё ок. Я когда читал заголовок, мальца тоже в гневе был.Но, ведь для большинства из нас ничего не изменится. У многих из нас своя версия пустой страницы, соответственно, мы никогда и не увидим рекламы. Только новые пользователи или новая чистая установка браузера, позволит увидеть рекламные блоки. Я когда пользовался Оперой, там такая же фигня была. Это всё скрывается, удаляется в пару кликов. А свободному браузеру нужен дополнительный доход, что бы не зависть от конкурентов.
ты ничего странного в своих словах не видишь, нет?
Нет. Они же не приделают всё намертво. Можно создавать свою пустую страницу, различные расширения SpeedDial и т.д. Реклама удаляется к тому же. Все в плюсе.
> Народ, не кипятитесь. Всё ок. Я когда читал заголовок, мальца тоже в
> гневе был.
> Но, ведь для большинства из нас ничего не изменится. У многих из
> нас своя версия пустой страницы, соответственно, мы никогда и не увидим
> рекламы. Только новые пользователи или новая чистая установка браузера, позволит увидеть
> рекламные блоки. Я когда пользовался Оперой, там такая же фигня была.
> Это всё скрывается, удаляется в пару кликов. А свободному браузеру нужен
> дополнительный доход, что бы не зависть от конкурентов.Заголовок - чистый вброс, если читать оригинал, то становится понятно, что реклама - не дополнительные блоки, а просто заглушка для пустых тайлов, которая исчезает сразу как только на основе посещений сайтов гененируются 9 самых популярных (которые можно самому назначить и задать), так что прятать, убирать, хакать, патчить, танцевать с бубном не требуется.
ну кто же тебя будет сразу всем пугать-то? потом добавят иногда появляющуюся рекламу на месте плиток, которыми реже всего пользовался. потом просто добавят по сторонам. потом ещё что-нибудь.
> ну кто же тебя будет сразу всем пугать-то? потом добавят иногда появляющуюся
> рекламу на месте плиток, которыми реже всего пользовался. потом просто добавят
> по сторонам. потом ещё что-нибудь.Когда будет - тогда и поговорим. А пока что только тонны истерики и бугурта. От того что поиск по дефолту от гугла - никто не умер, а от того что по дефолту (пока нет информации) будут подставляться тайлы - так сразу все помрут?
> Когда будет - тогда и поговорим.«вот когда убьют — тогда и приходите». идиоты в принципе не способны «улавливать тенденции». зато очень любят удивляться, когда их имеют все, кому не лень: «ой, а как же это так всё вышло-то? вроде бы ничего не предвещало… правда, какие-то сумасшедшие параноики нас предупреждали, но они же сумасшедшие… не, не понимаем, как оно так всё получилось!»
>> Когда будет - тогда и поговорим.
> «вот когда убьют — тогда и приходите». идиоты в принципе не способны
> «улавливать тенденции». зато очень любят удивляться, когда их имеют все, кому
> не лень: «ой, а как же это так всё вышло-то? вроде
> бы ничего не предвещало… правда, какие-то сумасшедшие параноики нас предупреждали,
> но они же сумасшедшие… не, не понимаем, как оно так всё
> получилось!»А истерички очень любят истерить по поводу и без. Кто-то подставляет ссылки от спонсоров по дефолту и тут же они уже видят, как зловещий браузер насылает отсылать видео-стрим того как они разглядывают свой любимый порносайт прямо на стол к маркетологам, которые услужливо предлагают им огромным флешевым баннером на весь экран купить крем для рук.
Бразуер информацию сливает? Нет. Может быть дополнительную рекламу показывает на страницах? Нет. Может быть он заменяет пользовательские вкладки рекламой или подменяет в букмарках рекламой записи? Нет и нет.
Что же вы раньше не истерили, что начав подставлять поиск гугла по умолчанию, ФФ на следующий день начнёт закачивать содержимое дисков прямо на сервера гугла?
На ум приходит старая Опера с баннерами в тулбаре, Флэш посылающий на страницу загрузки с рекламой McAfree при каждом обновлении, инсталляторы SourceForge предлагающие поставить всякую левую фигню, "шпионские" дополнения Firefox рисующие рекламу на страничках.Что им денег мало? Им Гугл каждый квартал отгружает зелёных президентов тоннами, вперемешку с травой заставляющей рисовать странные интерфейсы.
во-первых, денег много не бывает.
во-вторых, кто-то из Эффективных боится, что гугель однажды может призадуматься, куда деваются деньги, и сильно урезать потоки. а много рекламодателей — это вкусно и удобно. особенно если учесть, что кто может лучше браузера собирать информацию о предпочтениях пользователей? на сайтах могут js выключать noscript'ом, кукиши блокировать, резать всякую погань адблоком… а если сам браузер нежно стучит — тут уже совсем другое дело.
Придется теперь хромиум юзать. Ноги файрфойкса теперь не будет на моих машинах.
Вангую. Все останутся на файрфоксе.
Предвижу диалог:
- Я не пользуюсь FF и вам не советую!
- Почему?
- Оно показывает рекламу!
- Что, все время?
- Нет, только при первом старте, когда у вас нет избранного и истории. Это сразу можно отменить в настройках.
- И что в этом такого плохого?
- ...
Адблок и носкрипт не выкинули? ну тада всё ок, всё ок..
Да я ради лисички даже готов вернуть обратно отображение этой страницы на новой вкладке и зарезервировать строку под рекламу.
А почему просто не сделать кнопочку типа "Показать мне рекламу" или "Открыть рандомный рекламируемый сайт" ? :) Я б, например, изредка кликал бы.
Потому что реклама - это не информация, это треш. Она специально затачивается на неподготовленного пользователя и использует социальную инженерию. Если пользователь сам пришёл за информацией, значит он подготовленный и реклама на него сработает в один процент эффективности от обычного пользователя.
Надеюсь, дополнение Speed Dial прикроет всё это безобразие? Страницей миниатюр от Мозилла всё равно не пользуюсь, она странно и не впопад накапливает превьюшки сайтов, а тут они хотят ещё пихать туда рекламу и какие-то свои сайты, которые мне совершенно не нужны.
> Страницей миниатюр от Мозилла
> всё равно не пользуюсь, она странно и не впопад накапливает превьюшки
> сайтов,Открываете страницу с "превьюшками",открываете нужный вам сайт.
Берёте мышкой находяшися слева от урл глобус и ташите на нишу с превьюшкой.
Всё,ваш сайт никуда не денется.
Да уж, очень интуитивное решение. Мне не нравится сам принцип формирования speed dial в Firefox, когда на пустой вкладке высвечивается какой-то случайный набор веб-страниц, подчас даже с одного сайта. Я экспериментировал с этой автоматической игрушкой, надо раз 10 открыть сайт, чтобы он "случайно" появился, а всякие магазины и прочая хрень автоматически уходить не торопятся, хотя их ни разу не открываешь. Сразу видна коммерческая подоплёка этой якобы удобной для пользователей фичи, когда твои любимые сайты типа сами повыскакивают и выстроятся в ряд по частоте обращения. Ан нет, на практике это не так. В то же время тебе пытаются навязать какие-то откровенно левые превьюшки. Этот принцип не подходит даже для домохозяек, которые хотят видеть на пустой вкладке набор своих любимых сайтов (типа вконтактик, одноклассники, гуглояндекс, погоду, почту, любимый сайт с цветочками, собачками или какими-нибудь мультяшками и т.д.). Самый лучший принцип -- это когда speed dial формирует сам юзер.К сожалению, лиса с каждой новой версией становится хуже в смысле эргономики. И после установки её приходится достаточно много настраивать (в том числе, устанавливать кучу расширений), чтобы получить более-менее комфортную среду. Голый фирефокс ужасен, вот почему с него бегут пользователи. В линуксе у меня фурифокс основной браузер. В винде я уже отказался от установки лисы другим пользователям из-за её умолчальной некомфортности (один вопрос "закрыть вкладки или нет?" чего стоит, он просто глуп и является копиластой самых отвратительных качеств осла по имени IE).
> Сразу видна коммерческая подоплёка этой якобы удобной
> для пользователей фичи, когда твои любимые сайты типа сами повыскакивают и
> выстроятся в ряд по частоте обращения. Ан нет, на практике это
> не так. В то же время тебе пытаются навязать какие-то откровенно
> левые превьюшки.Открой исходники и посмотри как и что там формируется и прекрати газифицировать лужу. Видать посещаешь ты магазины чаще, чем хотелось бы признавать.
> Самый лучший принцип -- это когда speed dial формирует
> сам юзер.Как в Файерфоксе? Для тех кто не хочет/не умеет, подставляют самое посещаемое.
adBlock то будет работать?)
Какое-то время - да.
Мы хотим уйти от зависимости от поисковика Google Поиск и поэтому мы будем показывать вам прямо в браузере рекламу от Google Реклама.Придётся мигрировать с оф версии на сборки.
Реклама - это не допустимо, это вторжение в мою частную жизнь. Придётся искать новый браузер, хотя до этого Firefox меня полностью устраивал.
Когда проходишь мимо рекламных плакатов/вывесок - глаза-то закрываешь?
> Когда проходишь мимо рекламных плакатов/вывесок - глаза-то закрываешь?Некоторые вот проходят и не парятся. А если ветер сильный дует - их как раз этими плакатами и зашибает...
<sarcasm>Только на оперу не переходи, а то там такое мракобесие уже сто лет. Бедные несчные ее пользователи</sarkasm>
А если серьзно, то после набора статистики посещений ты и не заметишь, что что-то там было рекламируемого.
Opera даже не рассматривается как вариант, т.к. проприетарь.
> Opera даже не рассматривается как вариант, т.к. проприетарь.А, религиозным убеждениям противоречит.... Ну да, ну да. Религия важна, настолько важна, что даже продуктивити и юзабилити можно по борту ради нее, безусловно.
Не путай религию со свободой. Религия - это го*но для слабых духом, жалких эгоистов надеющихся на вечную жизнь, и на то что какому-то там существу якобы создавшему мироздание, может быть дело до проблем существ населяющих Землю - одну из бесчисленного числа подобных планет в бескрайней Вселенной.
> А, религиозным убеждениям противоречит....Скорее, простейшему инстинкту самосохранения: если сорец не выложили - фиг знает что туда впихали, никто кроме авторов проверить не сможет без дикого гемора.
Лолчто?
А они там ещё ABP в будущем не планируют запретить?
Или для остановки ABP отправьте смс с кодом на короткий номер?..
В общем-то мне плевать, я всё равно Speed dial использую, но новость мне противна.
Хорошо хоть не поверх посещаемых страниц, а то можно было бы и так.
Можно даже хуже - открываешь вкладку, а там флэш реклама со звуком которую можно закрыть через 30сек, и только после этого (или перехода по ссыли спама) возращать юзверю контроль над вкладкой ))
> Хорошо хоть не поверх посещаемых страниц, а то можно было бы и так.А вот перекроет гугл кислород - тогда для вашего же блага, так сказать, увеличат агрессивность рекламы. Эффективные манагеры тоже жрать хотят...