В рамках программы по обеспечению школьников ноутбуками, каждый из 1700 учащихся школы Penn Manor (http://en.wikipedia.org/wiki/Penn_Manor_High_School) (США, штат Пенсильвания) получил (http://www.pennmanor.net/techblog/?p=1847) ноутбук Acer TravelMate TMB113, укомплектованный Ubuntu Linux 13.10. Во время вручения ноутбуков был проведён обучающий урок, знакомящий учеников с особенностями работы системы. По данным организаторов программы, благодаря использованию свободного ПО школа сэкономила до 360 тысяч долларов на покупке лицензий на ПО.
В соответствии с законом CIPA (Children’s Online Protection Act), в систему предустановлен специальный фильтр для ограничения доступа детей к нежелательному контенту в Сети. На нотбуки также предустановлено несколько приложений для интеграции со школьной информационной системой и обучающих программ собственной разработки, код которых опубликован (https://github.com/pennmanor/) на GitHub. В качестве web-браузера задействован Google Chrome.URL: http://betanews.com/2014/02/11/schooled-by-linux-1700-studen.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39074
>В качестве web-браузера задействован вендор-лок без смазки
>В соответствии с законом CIPA (Children’s Online Protection Act), в систему предустановлен специальный фильтр, который все пишет оперу в АНБ
>специальный фильтр, который все пишет оперу в АНБЗнаешь, тут от писанины некоторых взрослых людей блевать тянет, а уж кому интересно что там пишут школьники?
Тем более что пишут они в мордокнигу, откуда эту информацию (гхм...данные) можно запросить в полном объёме сразу по необходимости.
Очень даже интересно, на самом деле. Я думаю, ФБР не упустит возможности повычислять школьников, которые хотят прийти в школу с папиным карабином и пострелять в нехороших учителей. Другое дело, что вероятность внедрения таких инъекций в подаренные ноутах ничтожна.
ФБР куда выгоднее допустить, а потом "для предотвращения" запретить оружие, ножи, жвачки, обязать всех носить камеры 24/7 и ходить строем.
Ох уж эта демократия, она такая демократия. ;)
Да что-то у них там всё какие-то то сопы, то пипы, то сипы...Интересно, как этот фильтр-то работает? Наверняка же обойти можно
У них?"До конца 2015 году эксперты Роскомнадзора предложили разработать «методические рекомендации по экспонированию произведений искусства с учетом возрастной маркировки». Об этом говорится в документах ведомства, имеющихся в распоряжении «Известий».
В ныне действующем законе «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» записано, что его действие не распространяется на оборот «информационной продукции, имеющей значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества». В прошлого году представители Роскомнадзора заявляли, что не будут запрещать для детского просмотра «взрослые» произведения искусства. Но в Целевой программе исследований в развитие Концепции информационной безопасности детей и подростков на 2014–2017 годы эксперты ведомства предлагают разработать для музеев рекомендации по этой теме".
заодно историю порезать неплохо бы. дреание греки с их мужеложством и педофилией явно попадают под статью о пропаганде.
> Если вы не видите разницы между идеей, проектом, инициативой и законом, то
> молчите лучше.Нет уж, хрен вам. Объем идиoтии с цензурой в отечестве начинает всерьез напрягать.
только идиот считает, что цензура не нужна
Только идиот может полагать, что ничем не ограниченная цензура может быть полезна.
О чём вы? Полтора года назад подглючил интернет+IPTV от Ростелкома. В IPTV-приставке есть, типа, настройка профилей 0+/6+/12+/итд. Не работает! Не работает также запрет на платный контент. Приходится "административными" методами ограничивать... И это не будет работать, пока устройство/сайт не будет "рассматривать" сидящего за монитором. Но мы же против того, чтобы нас рассматривали? Заходишь на сайт, а там спрашивают "Вам точно 16+ лет?". Т.е. СМИ, государство учать лгать, но хотят, чтобы школьник признался, что ему нет 16+ лет? У Дурова заметка была (может, пиар менеджер ему написал) на эту тему. Это будет работать только в том случае, если на каждого потребителя контента зарегистрировать отдельное устройство для потребления контента и поставщик контента будет иметь данные на обладателя конкретного устройства для потребления контента. СИМкарты детям родители покупают, соответственно, СИМкарта на папу/маму регистрируется. Так анонимность или каждый байт, когда-либо/кем-либо скачаный из интернета, будет привязан к конкретному лицу?
> В соответствии с законом CIPA (Children’s Online Protection Act)Ну так все правильно, с детства к концлагерным порядкам приучают. А то вдруг еще наслушаются про демократию...
Подарили школярам технику и ещё сэкономили на этом.
Хочу и у нас такую систему.
Нет, у нас несколько иной подход - берется битый дистрибутив с Linux, тиражируется, рассылается по школам. После чего поднимается вопль, что не надо плохую Linux, а надо хорошую Windows.
Здесь модератором человек, имеющий отношение к ALT Linux, вроде? Просьба отчитаться перед общественностью о внедрении его в отечественных школах.
> Здесь модератором человек, имеющий отношение к ALT Linux, вроде? Просьба отчитаться перед
> общественностью о внедрении его в отечественных школах.Ну и кто заминусовал? Считаешь, Windows школам впаривать лучше? Знаешь, в старой России даже у бандитов свои принципы были - не грабить больницу, церковь и школу. Ты - хуже бандита.
>Знаешь, в старой России даже у бандитов свои принципы были - не грабить больницу, церковь и школу. Ты - хуже бандита.Он Вам просто минус поставил, не перегибайте.
> Они в Альте опасаются оверсела. Лучше недопродать, чем перепродать.Пять очков форы перед му... из майкрософта.
> Здесь модератором человек, имеющий отношение к ALT Linux, вроде? Просьба отчитаться перед
> общественностью о внедрении его в отечественных школах.Я не он :-), но отчитаться могу. За 2 последних года школы получили много ноутов. Для учителей и учеников. Установлены 2 ОСи. Windows и AltLinux. Одновременно получили и ПО (мультимедийные учебники, методички, системы контроля знаний, интерактивное оборудование), которое работает только в -ОЙ-. Linux уснановлен на отье-ись, т.е. по умолчанию. За 2 года никто, даже из чистого любопытства, в Linux не заглядывал. Ну кроме кулхацкеров, которые просекли, что линь монтирует разделы NTFS в режиме полного доступа даже без прав root и снесли винду. Гы-гы.
Альт засветился в связях, его порочащих? давай ссылку на источники, или заткнись.
Можно встрять?Альты сделали очень много хорошего, и продолжают делать. Но вот собственно внедрять они не подряжались. Так что вопрос по поводу внедрения linux в школу к альтам относится в наименьшей степени.
По моим наблюдениям, в школах где люди проявили волю и настойчивость - там переезд на linux состоялся. А где люди ждут "волшебника в голубом вертолёте" - там, естественно, ничего не меняется.
В школе, в которой я "пасу" компьютеры, в четырёх компьютерных классах третий год используется alt linux. Так что по моим оценкам альты сделали всё, что от них зависело.
> Здесь модератором человек, имеющий отношение к ALT Linux, вроде?Одним из комодов.
> Просьба отчитаться перед общественностью о внедрении его в отечественных школах.
По пилотным регионам отчёты, наверное, найти можно -- но у меня сходу ссылок нет; а вообще можете копать http://freeschool.altlinux.ru при интересе, там много чего заархивировано. Также стоит расспросить людей на http://forum.altlinux.org/index.php?board=2.0
Мне приходили благодарности за один из дистрибутивов комплекта ПСПО (Линукс Терминал) и, насколько знаю, он до сих пор местами используется в школах.
По теме: молодцы ;-)
PS 2 тигар: вообще-то подготовка этого дистрибутива была совместным коммерческим проектом нашей лавки с альтами тогда; а про "распил" верещать может тот, кто сам неспособен даже приблизительно прикинуть и понять, что пилот этот был чистый минус (впрочем, Вы такой не один -- Сомс из Linux Ink тоже сперва видел "халявные бабки", например). Поэтому #52 удалил как бессознательную, но ложь.
> Нет, у нас несколько иной подход - берется битый дистрибутив с LinuxНу так IBS же ж, какой они там партнёр некрософта?
http://users.livejournal.com/aen_/110138.html
http://users.livejournal.com/aen_/112333.html
> какой они там партнёрКто тогда командовал представительством? И кто она сейчас?
> в систему предустановлен специальный фильтр для ограничения доступа детей к нежелательному контенту в Сети.который наверное был отключён школотой -- сразу за первые 15 минут сиденья за ноутбуком :)
Если админ грамотный и рута не дает - школота обломится. Отключить загрузку не с жесткого, отключить все usb - все данные через/в облако. Ваш К.О.
На этом асере нельзя ресетнуть CMOS чтобы обнулить настройки BIOS и загрузиться с USB?
Можно и без загрузки с USB, просто unit=/bin/bash
Так нормальную ОС вместо Убунты не поставишь.
> Так нормальную ОС вместо Убунты не поставишь.Любую поставишь. Но это не требуется: Ubuntu - хороший выбор для учебного компьютера.
она в принципе хороша )
Если передали ноуты в собсвенность школьникам и не дают рута, то нарушают лицензию софта, который под GPLv3, ибо - тивоизация.
До совершенолетия у тебя нет прав. Поэтому руткиты разрешены только под присмотром бабушки.
>До совершенолетия у тебя нет прав[citation needed]
Ну, вообще, ставить руткиты в чужую систему прав нет и после совершеннолетия.
> в собсвенность школьникамСомневаюсь, что школьники получили их собственность. Если у Вас есть такая информация, просьба дать ссылку.
В собственность -- понятие растяжимое. У нас выдают ученикам учебники, они ими пользуются, а потом сдают.Учителям тоже выдали лаптопы, только с Виндой. Они имеют право пользоваться ими и дома, но особо ретивые директора домой их учителям носить не разрешают :).
Но суть в том, что предмет не находится в личной собственности, но пользуешься лично и отвечаешь тоже. Тут же и здесь, судя по тому, что они несут полную ответственность за повреждения. Им дали в пользование им не принадлежащий предмет, но не навсегда.
Кстати, по ссылке написано, что студентам дано полное управление над осью ;), а не так, как здесь о бабушках руткитных мечтают. Поэтому этот фильтр они могут снести, но там ещё приписка о том, что они несут ответственность за неправомочные действия. Так что если поймают, вздрючат. Об этом им было доложено и всё объяснено. Так что, посодють, коли чаво :)
Т.е. дали в аренду. Хотя и с нулевой арендной платой (точнее, аренду фактически платит государство самому себе). Поэтому не нужно здесь говорить о передаче в собственность.
> В собственность -- понятие растяжимое. У нас выдают ученикам учебники, они ими
> пользуются, а потом сдают.Ну вот это - не собственность нифига. Если потеряешь или зажмешь - будешь оплачивать. Вот тогда уже будет собственность, да :).
молодой человек, почитайте где-нибудь юридическую литературу о правах пользования, владения и распоряжения;
больше ерунды не пишите
> Если передали ноуты в собсвенность школьникам и не дают рута, то нарушают
> лицензию софта, который под GPLv3, ибо - тивоизация.Так им вроде не в собственность выдали, а в пользование. Т.е. аренду, пусть и безвозмедную. Имхо, ничего не нарушается. Тем более, явно указана цель использования. А это уже обременение условиями, следовательно - не подарок. И GPL/MIT/mozilla тоже не "подарочные" лицензии, как налоговая в своё время представить хотела.
> Если админ грамотный и рута не дает - школота обломится. Отключить загрузку
> не с жесткого, отключить все usb - все данные через/в облако.
> Ваш К.О.ну школьник -- открутит крышку наутбука, вытащит жёсткий диск, и вставит в другой комп, примонтирует, отредактирует файл /etc/shadow, и обратно в ноутбук.
да, согласен -- что эта схема займёт времени больше чем 15 минут :-) .. минут 40 пока все эти винты открутить\прикрутить
> да, согласен -- что эта схема займёт времени больше чем 15 минут
> :-) .. минут 40 пока все эти винты открутить\прикрутитьради получения школотой таких скилов стОит запрещать )))
а ведь да :)
>ну школьник -- открутит крышку наутбука,...А скрипт подключения к проксе должен запускаться от легального рута...
> А скрипт подключения к проксе должен запускаться от легального рута...Ну так и прописать руту известный пароль :). Что вы как маленькие? При физическом доступе вообще делаем довесок init=/bin/bash в бутлоадере и все, passwd root -> PROFIT. Даже отвинчивать ничего не придется. Ну разве что админ попался особо лютый и допер в загрузчике все залочить, но это должен быть умный и неленивый админ. Это точно про школы? :)
>> Если админ грамотный и рута не дает - школота обломится. Отключить загрузку
>> не с жесткого, отключить все usb - все данные через/в облако.
>> Ваш К.О.
> ну школьник -- открутит крышку наутбука, вытащит жёсткий диск, и вставит в
> другой комп, примонтирует, отредактирует файл /etc/shadow, и обратно в ноутбук.
> да, согласен -- что эта схема займёт времени больше чем 15 минут
> :-) .. минут 40 пока все эти винты открутить\прикрутитьЧто влечёт за собой нарушение условий использования и выплату стоимости устройства. Потом делай, что хочешь. :)
http://www.pennmanor.net/techblog/?p=1847#jp-carousel-1866 -- очень сильно напоминают линуксоидов нашей школы.
А вообще, хорошая идея -- раздать учащимся ноутбуки. Нам бы так.
> http://www.pennmanor.net/techblog/?p=1847#jp-carousel-1866 -- очень сильно напоминают
> линуксоидов нашей школы.
> А вообще, хорошая идея -- раздать учащимся ноутбуки. Нам бы так.Планшеты с инновационными наноэкранами не годятся, что-ли? Вроде объявляли, что все типа сделано и бабосы большие пилили на этом деле.
Да и у нас закупают. Не домой школьникам естественно. Вон те же тревелмайты закупали, только побольше 14 дюймов, маги закупали. Вот от установки линукса в каком-либо виде (даже третьей системой) отказались.
>знакомящий учеников с особенностями работы системыИнтересно с какими "особенностями" Убунты их там знакомили?
"1700 учеников одной из школ США получили...", заголовок звучит как-будто их насильно заставили. :)
Ухты! Они что в нем кардридер починили? У меня такой же ноут так там, только с Пентиумом(а какой у них проц неизвестно):
04:00.1 SD Host controller: Broadcom Corporation BCM57765/57785 SDXC/MMC Card Reader (rev 10)Оно толком не работает. Нет. Скажем так, иногда на чтение работает, если кард-ридер удается все таки запустить. Но запись 100-200мб на него убивает его всмерть...(((
Бага уже больше года и не решена...((( И думаю не решится никогда. Либо оно с багой работает, либо у них там чипсет другой...Вторая проявляющаяся беда - кабельный интерфейс не всегда подымается. Но перегрузки модуля tg3(чипсет сетевухи интегрирован с кардридером) все атки заставляет его работать. Редко пользую но бесит когда надо быстренько много слить в отличии от вайфая...
> Ухты! Они что в нем кардридер починили? У меня такой же ноут
> так там, только с Пентиумом(а какой у них проц неизвестно):
> 04:00.1 SD Host controller: Broadcom Corporation BCM57765/57785 SDXC/MMC Card Reader (rev
> 10)
> Либо оно с багой работает, либо у них там чипсет другой...Запросто. Лет десять назад встречал мамик от АСУСа. Несколько кривоватый, хоть и серверный. Гугель поведал, что в это серии было 5 моделей, но в эту страну возили только 3. Разумеется, не самые лучшие.
> кард-ридер удается все таки запустить. Но запись 100-200мб на него убивает
> его всмерть...(((Карта, видимо, из иного устройства. Так вот, подобные носители не рекомендую использовать для записи вне данного устройства. Более того, не рекомендую и что-либо стирать с карт вне устройства. Только чтение. Если Вы уже пробовали писать или стирать с карты вне устройства, рекомендую отформатировать карту средствами устройства и использовать ее исключительно, как указано выше.
А вообще, у Вас устройство что, без USB? Какая нужда вынимать из него карту? Для переноски данных купите обычную флешку.
> Карта, видимо, из иного устройства. Так вот, подобные носители не рекомендую использовать
> для записи вне данного устройства. Более того, не рекомендую и что-либо
> стирать с карт вне устройства. Только чтение. Если Вы уже пробовали
> писать или стирать с карты вне устройства, рекомендую отформатировать карту средствами
> устройства и использовать ее исключительно, как указано выше.Какие все умные...
Поверьте карты были как сторонние так и формаченные на нем...> А вообще, у Вас устройство что, без USB? Какая нужда вынимать из
> него карту? Для переноски данных купите обычную флешку.С ЮСБ, но если есть кардридер, то его нужно пользовать, если есть нужда! Я вставлял карточку в него и она была мне вместо флешки постоянно, для бекапов и прочей музыки. В основном нужна была как перевалочная база. Флешка тоже есть и не одна, но они как правило вылазят за габариты устройства в отличии от карточки...))) И их я как раз использую для того чтоб таскать между РАЗНЫМИ устройствами...
> она была мне вместо флешки постоянноВот корень проблемы.
>> она была мне вместо флешки постоянно
> Вот корень проблемы.Это даже не ветка ответа. Не то что корень...
Все карточки(какие пробовал) рабочие и на любых устройствах работают, независимо от того где отформатированны. Баг на ланчпаде висит уже года 2 и с данным чипсетом светится на группе ноутов от Ацер...
А как флешку я ее даже и попробовать не смог использовать из-за глюков...
Как итог купил картридер pf 1.5$ и читаю через картридер, если надо...(((
> укомплектованный Ubuntu Linux 13.10Надо было Марку всё-таки осуществить планы по прекращению выпуска не-LTS релизов. Чтобы вот такого бедным детям не ставили. Только LTS, только хардкор.
Ну хз, ставят же зачем то ну ставят же а? Сижу и ждумаю да это беты какие то, нельзя их использовать, и тут бац, смотрю там dns новые компы с 13.10 выпускают, тут школа США с 13.10 ноуты дарит и так далее, нет 12.04.
> Ну хз, ставят же зачем то ну ставят же а? Сижу и
> ждумаю да это беты какие то, нельзя их использовать, и тут
> бац, смотрю там dns новые компы с 13.10 выпускают, тут школа
> США с 13.10 ноуты дарит и так далее, нет 12.04.Беты не беты, вопрос в том, что их постоянно обновлять надо, а это может быть чревато.
> Ну хз, ставят же зачем то ну ставят же а? Сижу и
> ждумаю да это беты какие то, нельзя их использовать, и тут
> бац, смотрю там dns новые компы с 13.10 выпускают, тут школа
> США с 13.10 ноуты дарит и так далее, нет 12.04.1) 12.04 далеко не идеален
2) указанные выше стороны заинтересованы в том что-бы отбить желание пользоваться линуксом навеки и продать побольше лицензий мелких.
> 1) 12.04 далеко не идеален12.04.4 возьмите.
Кстати, некоторые проекты из сферы образования (например, BigBlueButton) до сих пор делаются под версию 10.04.
> Ну хз, ставят же зачем то ну ставят же а? Сижу и
> ждумаю да это беты какие то, нельзя их использовать, и тут
> бац, смотрю там dns новые компы с 13.10 выпускают, тут школа
> США с 13.10 ноуты дарит и так далее, нет 12.04.Просто в 13.10 включили важные изменения которые перекрывают все недостатки беты. К примеру кубунту 13.10 с 4.11+ КДЕ, что неизменно круто...
В 12.10 например были какие-то изменения по секюребут, что может быть немаловажно дял определенных моделей ноутов. так что ждать до конца апреля 14 года?
> так что ждать до конца апреля 14 года?Если вы про то, чтобы поставить стабильную и рабочую 14.04, то лучше поправиться на "конца июня 14 года" хотя бы... В конце апреля ее использование все еще будет слишком рискованным.
>> так что ждать до конца апреля 14 года?
> Если вы про то, чтобы поставить стабильную и рабочую 14.04, то лучше
> поправиться на "конца июня 14 года" хотя бы... В конце апреля
> ее использование все еще будет слишком рискованным.Та то фигня, если сразу работает, то сгодится - потом обновления накатятся... а апгрейд до нового релиза не всегда может привести к работоспособной системе...)))
> а апгрейд до нового релиза не всегда может привести к работоспособной
> системе...)))Это непринципиально для десктопа - обновление (даже старшей версии) не сможет серьезно навредить, если вообще навредит - неоднократно проверено. Для сервера - да, обновление может сломать серверное приложение. Но здесь речь не о серверах.
>Надо было Марку всё-таки осуществить планы по прекращению выпуска релизов. Чтобы вот такого бедным детям не ставили. Только Debian, только хардкор.Вот так мне больше нравится.
Народ поленился по ссылке почитать.Им дали наколенники во временное пользование. Доступ к оси -- полный. Устанавливать другие приложения они имеют полное право. За любые повреждения лаптопа они несут ответственность (поэтому вряд ли полезут в него копаться :)). За нарушение законов (установка пираток, прочее) они несут полную ответственность, о чём им было рассказано и объяснено, но заведомо доверено пользование, как законопослушным гражданам.
Это тотальный вин
Популяризация через школу имеет два примера - яббло и альт. Что получится у Марка? :-)
> альтСмешно. Это скорее антиреклама Линукса.
>> альт
> Смешно. Это скорее антиреклама Линукса.Не надо было щелкать кое-чем. При всем уважении к альту, раз уж взялись за внедрение линукса в школах, так и надо самим делать полный цикл внедрения, а не "мы сделали хороший дистр, остальное нас не касается". Ну вот их и коснулись, сбоку и вкривь.
Нет возможности делать полный цикл самим, решили (или за них решили) отдать часть другим, но не вставить в договор распространения хотя бы контроль со стороны самого альта, этож какими .. надо быть. Если такой пункт был и альт сам не проверил, то тут уж слов нет для таких "бизнесменов"
> Не надо было щелкать кое-чем. При всем уважении к альту, раз уж
> взялись за внедрение линукса в школах, так и надо самим делать
> полный цикл внедрения, а не "мы сделали хороший дистр, остальное нас
> не касается". Ну вот их и коснулись, сбоку и вкривь.Чушь не несите -- по пилотному внедрению (которым альт с партнёрами занимался) проблемы, естественно, были и решались в рабочем порядке. Там всё получилось на удивление хорошо -- я как старый внедренец альта этого не ожидал, например.
А вот полномасштабное выкатывание попросту зарейдили и это _совсем_ другая история, которая к альту отношения не имеет.
Думаете, я просто так бочку на этих подонков Реймана с Комиссаровым катил?..
> Думаете, я просто так бочку на этих подонков Реймана с Комиссаровым катил?..А почему?
>> Думаете, я просто так бочку на этих подонков Реймана с Комиссаровым катил?..
> А почему?Ровно за эту подрывную деятельность и.
>>> Думаете, я просто так бочку на этих подонков Реймана с Комиссаровым катил?..
>> А почему?
> Ровно за эту подрывную деятельность и.каким образом они это сделали? // искренне интересуюсь, если что
есть такие гниды, которые саботируют внедрение, если они с этого ничего не получают. видимо, Рейман и Ко хотели за внедрение откат получить, или "крышевать" внедрение за "оплату". банально ведь. немного другой сценарий: откат от m$ в Мюнхене не прокатил, даже личное посещение лысого толстячка с пакетом "бонусов" не прокатил. все политики - алчная, некомпетентная мразь. в России эта мразь ещё и ничего не боится
>>>> Думаете, я просто так бочку на этих подонков Реймана с Комиссаровым катил?..
>>> А почему?
>> Ровно за эту подрывную деятельность и.
> каким образом они это сделали? // искренне интересуюсь, если чтоСлепив PingWinSoft за несколько месяцев до конкурса и "выиграв" его по всем трём лотам -- хотя, как некоторые говорили ещё тогда, с таким подходом при любых исполнителях провал гарантирован изначально.
Дебилу, который сказал про "клювом щёлкать", берусь щёлкнуть по клюву собственноручно: а вдруг дойдёт.
> Популяризация через школу имеет два примера - яббло и альт.Примеров огромный вагон, просто Вы их вообще не изучали. Если говорить о линуксах, то тут стоит особо на Испанию посмотреть.
>> Популяризация через школу имеет два примера - яббло и альт.
> Примеров огромный вагон, просто Вы их вообще не изучали. Если говорить
> о линуксах, то тут стоит особо на Испанию посмотреть.Наверное, потому что не сильно верю в эффективность такой популяризации. Цепочка ясли-школа-вуз-производство должна быть непрерывной, чего в реалии нет. Отсюда только два пути популяризации - массовый корпоративный сектор и/или такой же массовый потребительский сектор.
Первого у линукса нет, второе есть (но усилиями корпораций, типа андроида, а не сообщества)
Нет, я думаю, что меньше 10% пользователей вообще делают осознанный выбор ОС сами.
И остальные ваши домыслы - мимо.
Я не обвиняю, я констатирую наблюдаемый мною факт.
Унижающие формулировки типа "не в состоянии" - это из вашей репризы.Например, у меня нет прав на вождение. Это не значит, что я не в состоянии их получить и как-то этим фактом унижен. Но факт остается фактом - прав я не получал.
Аналогично пользователи ПК не выбирают ОС, основываясь на их сравнении, а в подавляющем большинстве хотят винду, просто потому что к ней привыкли и не собираются тратить время на изучение вопроса.
Если же они вынуждены делать сравнение и осознанный выбор - ну, посмотрите на долю WP против Android.
> Если же они вынуждены делать сравнение и осознанный выбор - ну, посмотрите
> на долю WP против Android.В странах с высоким уровнем дохода, Англии, Германии и пр. доля iOS в 2-3 раза превышает долю андроида. Зато андроид лидирует во всяких Бразилиях и Аргентинах. Вот и весь осознанный выбор - когда есть бабло, покупают хороший товар, когда бабла меньше, покупают товар похуже.
Вот только именно iOS здесь вообще ни при чем. АйПланшет и Андроид-планшет - это два товара, чьи покупательские аудитории пересекаются менее, чем наполовину.Это примерно как сравнивать соотношение потребления крепких напитков и легких вин в разных странах - достоинства самих напитков в этом сравнении весьма второстепенны.
>> Если же они вынуждены делать сравнение и осознанный выбор - ну, посмотрите
>> на долю WP против Android.
> В странах с высоким уровнем дохода, Англии, Германии и пр. доля iOS
> в 2-3 раза превышает долю андроида. Зато андроид лидирует во всяких
> Бразилиях и Аргентинах. Вот и весь осознанный выбор - когда есть
> бабло, покупают хороший товар, когда бабла меньше, покупают товар похуже.Когда есть бабло - не думают. Когда нет бабла - думают. Подмена понятий словами "лучше-хуже" - из другой оперы.
То ли дело - наш комический товарищ! Его-то присутствие здесь строго экономически обосновано, не то что у всяких там планктонов, приносящих хоть какую-то пользу!
> То ли дело - наш комический товарищ!
> Его-то присутствие здесь строго экономически обоснованоПоскольку у персонажа с ником "клоун С**к*нчик" продолжается недержание бреда дольше одного, ну двух сообщений -- он продолжает идти лесом на основании правил форума.
А желающим лишний раз копнуть информацию из первоисточников о "преимуществах" некрософта могу всё так же рекомендовать http://ftp.linux.kiev.ua/pub/mirrors/iowaconsumercase.org/
>>> Если же они вынуждены делать сравнение и осознанный выбор - ну, посмотрите
>>> на долю WP против Android.
>> В странах с высоким уровнем дохода, Англии, Германии и пр. доля iOS
>> в 2-3 раза превышает долю андроида. Зато андроид лидирует во всяких
>> Бразилиях и Аргентинах. Вот и весь осознанный выбор - когда есть
>> бабло, покупают хороший товар, когда бабла меньше, покупают товар похуже.
> Когда есть бабло - не думают. Когда нет бабла - думают. Подмена
> понятий словами "лучше-хуже" - из другой оперы.Богатые потому и богатые, что они умные, равно как нищеброды потому и нищеброды, что тупые :-)
Богатые точно также считают бабло
> Богатые точно также считают баблоВот только в случае АйПонтов они считают его по графе "представительские затраты", в отличие от тех, остальных - тупых нищебродов, покупающих планшеты, чтобы использовать их по назначению.
>> Богатые точно также считают бабло
> Вот только в случае АйПонтов они считают его по графе "представительские затраты",
> в отличие от тех, остальных - тупых нищебродов, покупающих планшеты, чтобы
> использовать их по назначению.Стандартное оправдание последних :-)
Мы перешли на язык мемов младшего онлайн-возраста?
Ну, тогда... как это они говорят... "пруф на стандарт или трепло", что-то вроде этого.
надо же, какая бурная реакция на возражение «хороший товар != дорогой товар».
> В обоих рассмотренных вами вариантах вы игнорируете конкуренцию. И соотв. третий путь
> - достижение конкурентных преимуществ.Конкурентные преимущества чисто оси это вещь в себе. Конкурентные преимущества должен иметь иметь товар на рынке, а не чисто технические свойства оси.
> Преимущество Линукс - цена. И для большинства это самый важный параметрЛожь. У меня в попечении несколько десятков компьютеров с лицензионной XP или Vista, на которой дуалбутом стояла Убунту. Со времени этой установки Винды не запускались ни разу - за ненадобностью. Теперь по большей части эти Винды снесены, просто чтобы не тратить зря место. И при чем тут вообще цена?
Наш секретарь попросила поставить ей на домашний компьютер систему - серфить в интернете и смотреть фильмы. Обсудив с ней вопрос, поставил ей Убунту. Прошло два года, за это время проблем с компьютером у нее не было ни разу. Откуда бы им взяться? Заметим, что Винду бы ей покупать явно не пришлось...Короче, обновляйте методички. Пора проявить хоть какую-нибудь фантазию и не отрываться так сильно от реальности.
Да, логика - слишком страшное оружие, чтобы использовать его слишком часто! Вы, похоже, читали не те буквы, которые я писал.>> И при чем тут вообще цена?
> Не нужно утверждать что это дорого.
>> Прошло два года, за это время проблем с компьютером у нее не было
> Она не знает Линукс и ей придётся искать человека и оплачивать его работу.Прошу прощения, но после такой галиматьи мой запас приличных слов исчерпан, а материться на того, кто так тупо лжет, считаю ниже своего достоинства.
А вы мне - египетских турагентов, на голубом глазу рассказывающих туристам о необходимости покупки тура к пирамидам для подтверждения египетской визы.Я лично и неоднократно наблюдал, как проблемные рабочие места после смены лицензионных Виндов на тот самый ужасный Линукс перестают быть проблемными.
И вы мне будете рассказывать о том, как тяжело обходится поддержка Линукса и как все гладко под Виндами? Даже не смешно, меняйте программу.
> ОС сама по себе мало кому нужна и интересна. ОС - инструмент
> для решения задачи, а не само решение.инструмент - решение задачи, т.к. в сам принцип инструмента уже заложен способ решения. Рассматривать нужно от биоса до ОС, включая железо, т.к. это образует инструмент. Не пытайся вычеркнуть ОС как нечто неважное. ОС - важный компонент, равно как и другие, влияющий на способ решения задач, эффективность, растраты, и прочие критерии. В способах решения задач, многие видят преимущества ОС на базе ядра линукс, и ты изменить это не можешь, а только отрицать.
> И рассматривать её в отрыве от драйверов (в частности nVidia) и ПО бессмысленно.
в зависимости от задачи.
вреда без пользы не бывает, что уж поделать.
> Грубо говоря "сообщество" можно разделить на следующие частиИ сразу окажется, что на форуме ubuntu.ru сидеть вообще некому, кроме пустых трепачей.
И откуда только там берутся решения 99% проблем, с которыми может столкнуться пользователь?
Чтобы решить эту загадку, видимо, нужно иметь какую-то особенную щель от кого-то более правильного...
>> Грубо говоря "сообщество" можно разделить на следующие части
> И сразу окажется, что на форуме ubuntu.ru сидеть вообще некому, кроме пустых
> трепачей.
> И откуда только там берутся решения 99% проблем, с которыми может столкнуться
> пользователь?
> Чтобы решить эту загадку, видимо, нужно иметь какую-то особенную щель от кого-то
> более правильного...часть 2 - общественники
"А они появляются на свет... сразу! взрослыми! и только мужского пола!" (с)
> В соответствии с законом CIPA (Children’s Online Protection Act), в системуШкольники будут рады узнать, что означает cipa по-польски.
>> В соответствии с законом CIPA (Children’s Online Protection Act), в систему
> Школьники будут рады узнать, что означает cipa по-польски.Вот что значит неграмотные американцы. Расскажите Задорнову он от радости слюной изойдет...)))
>>> В соответствии с законом CIPA (Children’s Online Protection Act), в систему
>> Школьники будут рады узнать, что означает cipa по-польски.
> Вот что значит неграмотные американцы. Расскажите Задорнову он от радости слюной изойдет...)))Очень странно читать о грамотности фразу с таким количеством ошибок.
> Очень странно читать о грамотности фразу с таким количеством ошибок.И это главное!
>Очень странно читать о грамотности фразу с таким количеством ошибок.Очень странно читать фразу о грамотности с большим количеством ошибок.
Так правильнее.
Уточнение можно? С каким количеством ошибок?
>>Очень странно читать о грамотности фразу с таким количеством ошибок.
> Очень странно читать фразу о грамотности с большим количеством ошибок.
> Так правильнее.
> Уточнение можно? С каким количеством ошибок?Я за первый вариант. Иначе можно понять как не как "фразу ... с большим количеством ошибок", а как "о грамотности с большим количеством ошибок".
> Уточнение можно? С каким количеством ошибок?Как минимум 4.
Граммар-наци слушают вас. Перечисляйте.
Я думаю, что учебные учреждения - это как нельзя более подходящее место для внедрения BYOD и важно не насаждать "разумное, доброе, вечное", а развивать обучающий и тестирующий софт на всех популярных платформах. Хотя, если такой ход считать шагом к BYOD, то новость хорошая.
> Я думаю, что учебные учреждения - это как нельзя более подходящее место
> для внедрения BYOD и важно не насаждать "разумное, доброе, вечное", а
> развивать обучающий и тестирующий софт на всех популярных платформах. Хотя, если
> такой ход считать шагом к BYOD, то новость хорошая.Нет. Будет затруднительно стандартизовать учебный софт. По крайней мере, при существующей модели его разработки (речь о России) затруднителен не только кроссплатформенный перенос, но даже функциональность в пределах разных версий одной экосистемы.
Будем называть вещи своими именами - "при существующей, совершенно неадекватной, модели его разработки..."
>В рамках программы по обеспечению школьников ноутбуками
>Manor (США, штат Пенсильвания)Можно подумать, американские семьи настолько бедные, что не могут себе позволить купить для ребёнка ноутбук.
Вы не поверите - американские семьи, видимо, настолько бедны, что даже не скидываются на ремонт школы!