URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 94147
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено opennews , 17-Фев-14 12:04 
Один из разработчиков  десктоп-окружения MATE, в рамках которого продолжено развитие кодовой базы GNOME 2.32 с сохранением классической концепции формирования рабочего стола, рассказал (http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2014-Feb...) о состоянии работы по портированию окружения для работы поверх графической системы на базе Wayland и Weston. Разработка пока находится на начальной стадии. Поддержку Wayland планируется интегрировать в выпуск MATE 1.10.

До сих пор приступить к портированию мешала привязка панели MATE к интерфейсам GtkSocket/GtkPlug, используемым для организации совместного доступа к областям вывода из разных процессов GTK. Такая возможность не поддерживается протоколом Wayland, поэтому первым делом поддержка данной функциональности была реализована (https://github.com/markbt/weston/tree/embed) в форме дополнения к композитному серверу Weston.  На следующей стадии, в ближайшие выходные,  планируется заняться обеспечением работы поверх Weston панели MATE.


Кроме того, можно отметить изменение (http://mate-desktop.org/blog/2014-02-13-mate-desktop-roadmap.../) планов (http://wiki.mate-desktop.org/roadmap) в отношении выпуска MATE 1.8. MATE 1.8 по-прежнему будет основан на GTK2+, реализация поддержки GTK3+ отложена до выпуска MATE 1.10. По мнению разработчиков, ветка MATE 1.8 уже достаточно стабильна и содержит большую порцию новшеств, поэтому нет смысла затягивать выпуск из-за неготовности перехода на GTK3+. Среди планов для ветки 1.10 также отмечается поддержка Wayland, systemd-logind и  GStreamer 1.0. До релиза MATE 1.8 остаётся довести до готовности поддержку Bluez5 в компоненте mate-bluetooth.

URL: http://lists.freedesktop.org/archives/wayland-devel/2014-Feb...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39106

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено A.Stahl , 17-Фев-14 12:04 
Вот-вот. Выбили(выбивают, ладно) последний аргумент из-под ног трете-гномо-троллей, мол, МАТЕ окаменел и GTK2 мёртв.
Вдобавок ребята из МАТЕ сделали много работы по продвижению его в основные репы крупнейших дистров.
Так что скоро разработчики третегнома увидят сколько людей действительно хотят пользоваться их нововведениями.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено anonymous , 17-Фев-14 12:08 
Ребята, конечно, молодцы, но есть вероятность, что гтк3 потянет проект вниз, ибо там только тем и занимаются, что выпиливают фичи.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено A.Stahl , 17-Фев-14 12:10 
Тогда плюнем и пойдём на Qt:)
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 12:19 
Разработчик МАТЕ? На опеннет? Ну как у вас там дела? Что вы сейчас делаете для проекта?
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Dmitry , 17-Фев-14 13:12 
Каким образом GTK+3 может потянуть проект вниз? Мозг включил и не путай DE Gnome c gnome-shell и сам GTK+.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено anonymous , 17-Фев-14 14:11 
>Каким образом GTK+3 может потянуть проект вниз? Мозг включил и не путай DE Gnome c gnome-shell и сам GTK+.

Я говорю исключительно про gtk3. А вот у тебя, похоже, каша в голове. Выпиливают фичи как из гнома, так и из самого гтк. Вот пример: https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=704035

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Слушатель , 17-Фев-14 21:37 
Мало того, что выпиливают разные функции, так ещё и в оставшихся регулярно ломают обратную совместимость.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Dmitry , 18-Фев-14 13:55 
ну просто мега-показательный пример нашел. Вспомни, начиная с какой версии в доках много раз тебе писали, что иконки deprecated. Где ты тогда был? Что ж не кричал на каждом углу как они тебе нужны... теперь как всегда снег зимой пошел внезапно. Вы задолбали только обгаживать все. Мне 3-й GTK куда больше нравится.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 14:50 
Проблема в том, что GTK3 теперь позиционируется исключительно как база для реализации Gnome3 и GnomeOS. Из-за этого  GTK девелоперы никак не заинтересованы в как можно большем распространении GTK программ (ну кроме тех которые будут входить в GnomeOS): не отвечают когда их спрашивают как что-то сделать, либо отвечают "вы не понимаете нашего видения будущего GTK/Gnome", мягко намекая, что GTK теперь только для Gnome.
Именно из-за этой причины сейчас существует тренд на портирование UIя с GTK на Qt.  Например: http://mirror.linux.org.au/linux.conf.au/2014/Thursday/83-Gt...по-английски).
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 12:12 
Что характерно, не стали делать свой велокомпозитор, а сделали плагин к вестон
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено equeim , 17-Фев-14 16:43 
Это значит, что у программ на других тулкитах будут свои заголовки окна, т.к. Weston не умеет серверные декорации (в отличие от KWin'а).
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Mr. Sneer , 17-Фев-14 12:18 
Молодцы. Если вернусь с FreeBSD и Xfce 4.10 на Fedora, то, думаю, поставлю себе Mate. Пользовался второгномом с 2010 года до середины 2013: удобнее, комфортнее и безглючнее ДЕ - я не видел.  
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 12:21 
В гноме вечно глючила панель. Не люблю гном2
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено knike , 17-Фев-14 12:33 
А чем они тогда от циннамона будут отличаться, если на GTK3+ перейдут?
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено paulus , 17-Фев-14 13:07 
у них не будет гномощели и т.д.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 13:36 
В цинамон тоже нет.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено kravich , 17-Фев-14 14:28 
Таки циннамон - это по сути перепиленный gnome-shell
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено clopomor , 17-Фев-14 12:34 
на домашнем ноуте остановился на XFCE 4.10 /Ubuntu 14.04 - оформил в стиле Гном2-классик и работает отлично.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено paulus , 17-Фев-14 13:09 
> на домашнем ноуте остановился на XFCE 4.10 /Ubuntu 14.04

а мне хватает jwm ;)

Разработчики МАТЕ идут правильный дорогой, успехов проекту!

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 13:16 
>Среди планов для ветки 1.10 также отмечается поддержка Wayland, systemd-logind и GStreamer 1.0.

Почему GStreamer 1.0? Ведь последняя версия GStreamer 1.2.1 (9 ноября 2013).

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено kravich , 17-Фев-14 14:29 
Версия API имеется в виду
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Zenitur , 17-Фев-14 13:20 
А разработчики TDE не только не довели до конца переход на Qt 4, они даже не смогли перевести Konqueror на Webkit! Другой форк http://en.opensuse.org/KDE3 также ничего такого не умеет.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 13:39 
такова судьба ненужных форков
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 23:35 
TDE глупый проект. Проблема KDE 4 была в стабильности первого релиза, а не функциональности. Поэтому как только KDE 4 перестал падать от каждого чиха на него пересели все пользователи KDE 3. Да и как было не пересесть: гребаную суперкарамбу наконец заменили чем-то работающим, звуковой сервер выкинули к чертям собачим, opengl стали юзать и много чего другого, а функционально изменились лишь детали.

А с гномом история совсем другая: Gnome 3 только по нелепой случайности имеет тоже самое название, именно он должен был переименовываться и форкаться, а не Gnome 2.

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 15:04 
Мне вот интересно, что мешает девелоперам всяческих ГНОМ3-форков, XFCE, LXDE и иже с ними форкнуть GTK3, вернуть в него нужные им выпиленные API и т.д. и т.п.? Оо" Не думаю, что это настолько сложнее, чем форкать DE.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Stax , 17-Фев-14 16:09 
Так API выпиливают не на пустом месте. Они долго оставались в состоянии deprecated, потому что были предложены новые, более правильные замены - а потом, наконец, во время нового мажорного релиза эти API выкидывают.

Поддерживать устаревшие API в библиотеке *девелоперам программ* на фиг не сдалось - если у них есть на это время/ресурсы, им проще свою прогу переписать под более актуальные API

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Nick , 17-Фев-14 16:15 
А зачем форкать труп? Проще взять и перенести на QT.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 15:27 
Ещё бы на QT переписали и было бы совсем хорошо.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Nick , 17-Фев-14 16:22 
Так иди и напиши им, что ребят, надо переписать MATE на QT.
http://ml.mate-desktop.org/listinfo/mate-dev
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Xasd , 17-Фев-14 16:43 
> На следующей стадии, в ближайшие выходные, планируется заняться обеспечением работы ...

сколько в этой фразе!

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено equeim , 17-Фев-14 16:46 
Ну и зачем надо было форкать 2.32, если все равно собирались переходить на гтк3? Форкали тогда уж сразу gnome3-fallback. Получается, что они долго и упорно делают работу, которую уже давно сделали разработчики гнома.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Фыр , 17-Фев-14 16:58 
>gnome3-fallback

Это не то. Оно даже не похоже.

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено equeim , 17-Фев-14 19:41 
Та же gnome-panel, gnome-desktop и т.д. Только на гтк3. Что не так? (Ну, разве что с апплетами на панели что-то не так, но это поправимо).
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 06:05 
Кастрированный nautilus, gnome-control-center и т.д.

С определенного момента выпиливание менюбаров.

Теперь вот клиентские декорации.

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 17:16 
>также отмечается поддержка ... , systemd-logind, ...

Т.е. со временем MATE без systemd работать не будет?

"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Анончик , 17-Фев-14 17:40 
со временем НИЧЕГО без systemd работать не будет
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 17-Фев-14 18:14 
Включая сам systemd.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 01:14 
С такими темпами, скоро сам Gnome портируют на QT.
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено mustai , 18-Фев-14 07:08 
GTK3. Прощай Bluecurve, прощай ClearlooksClassic :'(
"Портирование десктоп-окружения MATE для Wayland. Переход на ..."
Отправлено Аноним , 18-Фев-14 18:32 
Возможность сборки с GTK2 останется же, и ее никто выпиливать не собирается.