URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 94911
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Metro"

Отправлено opennews , 15-Мрт-14 15:40 
Проект Mozilla объявил (https://blog.mozilla.org/futurereleases/2014/03/14/metro/) о сворачивании разработки варианта web-браузера Firefox, поставляемого с интерфейсом, оптимизированным для Metro-окружения Windows 8. В качестве причины прекращения разработки называется отсутствие интереса пользователей. Если в тестировании предварительных версий Firefox для обычного Windows принимает участие миллионы пользователей, то число ежедневных пользователей, участвующих в тестировании Firefox для Windows Metro, не превышает тысячи.


Кроме адаптации для сенсорных экранов и режима Metro, браузер отличался реализацией новых идей по организации интерфейса, таких как поддержка управления через систему жестов (например, масштабирование щипком) и наглядный обзорный режим работы с закладками и историей работы, основанный на показе не классического списка, а в форме цветной сетки. В браузере также была осуществлена интеграция со службой Windows Share.  Использование браузера в "Metro" режиме было возможно только после выбора Firefox как браузера по умолчанию, иначе системой не предоставлялся доступ к выполнению низкоуровневых операций.

<center><a href="https://blog.mozilla.org/futurereleases/files/2012/10/metro-... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1349434902.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border="0"></a></center>

URL: https://blog.mozilla.org/futurereleases/2014/03/14/metro/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39319


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Петр , 15-Мрт-14 15:40 
Логично. Никому эта ерунда не нужна...

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 17:01 
Отучаемся говорить за всех (с)

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Карбофос , 15-Мрт-14 17:54 
первый абзац новости, последнее предложение. эта ерунда нужна была менее тысячи тестировщиков. мдя, впечатляет.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено trdm , 15-Мрт-14 22:03 
>  первый абзац новости, последнее предложение. эта ерунда нужна была менее тысячи тестировщиков. мдя, впечатляет.

Должен отметить, что тысяча тестировщиков означает несколько миллионов пользователей.
Не каждый юзер хочет полезть и протестировать какой-нибудь софт.
Хотя соотношение согласен сильно не в пользу метро.
ну и фиг с ним.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 15-Мрт-14 22:26 
> Должен отметить, что тысяча тестировщиков означает несколько миллионов пользователей.

Значит должен был бы догадаться (по этой логике), что для других платформ тогда это миллиарды.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено XoRe , 15-Мрт-14 22:30 
>>  первый абзац новости, последнее предложение. эта ерунда нужна была менее тысячи тестировщиков. мдя, впечатляет.
> Должен отметить, что тысяча тестировщиков означает несколько миллионов пользователей.

Ваш домысел понятен, но неверен.

> в тестировании предварительных версий Firefox для обычного Windows принимает участие миллионы пользователей
> число ежедневных пользователей, участвующих в тестировании Firefox для Windows Metro, не превышает тысячи.

Процент тестировщиков все-таки выше, скорее это где-то 1 на 100.
Т.е. на миллионы тестировщиков приходятся сотни миллионов пользователей (что близко к реальности).
Соответственно, тысячи тестировщиков дают сотни тысяч пользователей.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 01:52 
Что уж там. Миллиардов! Как считали то, уважаемый?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено кэп , 16-Мрт-14 09:06 
он покумекал

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 02:43 
> Должен отметить, что тысяча тестировщиков означает несколько миллионов пользователей.

...которые может будут, а может и нет. И кто сказал что скачивали это именно тестировщики вообще? Вы у них справку с работы спрашивали?


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено NikolayV81 , 17-Мрт-14 09:21 
Они бы хоть как то сообщали при загрузке nightly что есть версия для metro, тем кто ставит его на 8-ку, может и было бы больше. А то только по новости о закрытии узнаём что такое было ;).
Хотя по мне в metro-интерфейсе возможно он и не нужен ( пока есть нормальный, хотя нормальный последнее время всё больше пугает своими новшествами ), это скорее для тех у кого есть на winrt что-то.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено няшечка , 16-Мрт-14 08:08 
Ага. Эта ерунда не нужна почти никому. Вот так совсем правильно.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 19:18 
> эта ерунда

Ты о Metro? Согласен.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено анонко , 15-Мрт-14 19:44 
В апреле выходят патчи, обеспечивающие запуск метро-приложений в десктопном режиме. Посему логично, что Мозилле нахрен не надо поддерживать два одинаково запускающихся и работающих приложения, причём одно из них урезано в функционале...

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено molny , 19-Мрт-14 11:34 
С другой же стороны - был бы хороший браузер для недоWindowsRT

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 15:47 
Молодцы мозильщики, поработали на мусорный бак. Ждем когда туда же отправитя их мобильная ос, ибо OS с HTML-only головного мозга тоже как-то нафиг не уперлась.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Фыр , 15-Мрт-14 16:07 
Ну я не был бы столь категоричен.
Тут регулярно проскакивают новости о том, что какие-то психи написали что-то огромное и невменяемое на JavaScript.
Так что если виндо-метро просто никому не нужно, то на связке JS+HTML найдётся много желающих писать.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 17:00 
> Тут регулярно проскакивают новости о том, что какие-то психи написали что-то огромное и
> невменяемое на JavaScript.

Так это... на данный момент вообще довольно много софта, место которому в мусорном баке. И нет, unreal engine писаный на JS на мобилке нормально работать не будет. Даже на 8-ядерной. Особенно если у вас чемодана батареек как в Ералаше нет.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено runoverheads , 15-Мрт-14 17:19 
он не JS он на asm.js, так что вполне будет работать

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено bOOster , 16-Мрт-14 11:52 
Теже яйца только в профиль.

Mozilla OS не первая и не последняя. СКОРЕНЬКО запускаем ось с отбросами в виде HTML приложений, надо же вчера.. И потом плавненько переезжаем на NDK.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Фыр , 15-Мрт-14 17:19 
>нормально работать не будет

Да пофиг. Главное, что есть потребитель.
А пока что-то кому-то надо, то не стоит это что-то выбрасывать.
Я уверен, что есть огромный класс полезных программ, которые будут себя комфортно чувствовать на любом современном процессоре даже будучи реализованными на жаваскрипте.
А эти unreal engine и подобные это так, баловство.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Пушистик , 15-Мрт-14 18:14 
Ненавижу Ералаш, КВН, новости по первому и весь подобный остальной мусор.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Фыр , 15-Мрт-14 18:34 
Да ладно. Ералаш и особенно Фитиль очень годными были...

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 20:16 
Только видео с лекциями Столлмана, только хардкор!

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 21:27 
Про Ералаш ты зря так. Проблему с батарейками там ооооочень давно предвидели, на редкость жизненно ;).

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Карбофос , 16-Мрт-14 02:07 
да он много чего не любит, зато любит выражать своё мнение. вот и вся суть

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 02:45 
> да он много чего не любит, зато любит выражать своё мнение. вот и вся суть

Ну окей, а мы любим ставить минусы таким гражданам. За общую тyпость.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено vn971 , 16-Мрт-14 02:44 
Вот ты в соседней ветке спрашивал почему твои комментарии удаляют.

Скажи, зачем нам знать что ты ненавидишь "Ералаш" в теме про firefox и metro?


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Карбофос , 16-Мрт-14 03:03 
видимо, как обычно: мало чего из себя представляет, но мнение выразить очень хочется. комплексы, они ведь жутко коварные, так и прут.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено cloudopia.ru , 16-Мрт-14 10:43 
На связке JS+HTML можно писать в windows 8, к слову. Так что в отношении "не нужно" тоже не стоит быть столь категоричным.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 09:05 
> На связке JS+HTML можно писать в windows 8, к слову.

Можно != нужно. HTML5 + JS которые совместимы только с виндой - нафиг не упали. Как впрочем и сам win8.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено cloudopia.ru , 17-Мрт-14 10:56 
А что нужно? Совместимые только с хромос, совместимые только с firefox os, или вебос, где тоже была связка html5+js, насколько я помню? И почему, кстати, они нафиг не упали? Делают же приложения я линукс-базед линукса под названием андроид, которые с традиционным линуксом не совместимы - выяснилось, что они оказались нужны всем в гораздо большей степени, чем все то, что делается для традиционного линукса, но несовместимо с андроидом.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Мрт-14 00:38 
> На связке JS+HTML можно писать в windows 8, к слову. Так что
> в отношении "не нужно" тоже не стоит быть столь категоричным.

А это уж каждый сам решает, вестимо.  Мне вот -- да, не нужно.
В смысле )windows 8(.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено NikolayV81 , 17-Мрт-14 09:25 
> Ну я не был бы столь категоричен.
> Тут регулярно проскакивают новости о том, что какие-то психи написали что-то огромное
> и невменяемое на JavaScript.
> Так что если виндо-метро просто никому не нужно, то на связке JS+HTML
> найдётся много желающих писать.

Вы меня поражаете, windows-metro один из вариантов написания приложений js + html, но именно у ms это не нужно а у других очень нужно, двойные стандарты ;)
p.s. Попробовав js+html более менее серьёзно на win8 окончательно убедился что чем быстрее js умрёт, тем быстрее настанет светлое будущее.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено cloudopia.ru , 17-Мрт-14 11:00 

> нужно, двойные стандарты ;)

это, скорее, не двойные стандарты, а самая обычная некомпетентность. Ну реплика о "JS умрет" ничего кроме улыбки и желания покрутить пальцем у виска не вызывает...


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Ivan , 15-Мрт-14 23:11 
Вы, я смотрю, из тех, кто никогда не ошибается?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Vladjmir , 15-Мрт-14 16:24 
Затея изначально была не годная. Ничего ублюдочней, чем Метро для десктопа, я не видел.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 17:10 
Есть некий набор более-менее объективных элементарных критериев, по которым можно определить удобство интерфейса. Метро для десктопа не подходит. А для тача вполне норм. Не знаю, зачем его впилили в десктоп. Но для планшета и windows RT, полагаю, разработка была бы полезной.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Fracta1L , 15-Мрт-14 17:50 
> Есть некий набор более-менее объективных элементарных критериев, по которым можно определить удобство интерфейса

Озвучьте их. А то может оказаться, что для десктопа подходит только вендошаблон в виде "меню-панель-лоток".

В Метро есть отличная идея - живые миниатюры приложений, но то, чем её обвешали - это реально какой-то пьяный бред.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Khariton , 15-Мрт-14 19:02 
живые миниатюры приложений были далеко до Метро...))
Например, в Compiz...)))

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Fracta1L , 15-Мрт-14 21:29 
Где это в compiz живые миниатюры?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 15-Мрт-14 22:22 
где-где. в компизе.
был (да и есть) такой плагин. и задолго до свисты.
фильмы также проигрываются при наведении.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Fracta1L , 15-Мрт-14 22:29 
> был (да и есть) такой плагин

Название какое? Смотрю в CCSM и не вижу ничего похожего.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 22:38 
Window Previews. В 0.8.8 точно есть, в 0.9+ не уверен.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Fracta1L , 16-Мрт-14 06:47 
> Window Previews. В 0.8.8 точно есть, в 0.9+ не уверен.

Тю, так это ж для панели задач. Не то совсем.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Khariton , 16-Мрт-14 11:06 
>> Window Previews. В 0.8.8 точно есть, в 0.9+ не уверен.
> Тю, так это ж для панели задач. Не то совсем.

Не помню как плагин называется (сейчас нет компиза на компе), что-то типа Roll Switch. Переключение между программами по Альт-Таб. там все проги по кругу выставляются  и крутятся по кругу(самое удобное для альт-таб). Тмак там миниатюры программ в живом виде, кино - так кино... Не помню показывает или нет(там есть режим где все десктопы отображаются и вы можете выбрать нужный стол, там тоже должно в живую все показывать...


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 16-Мрт-14 19:48 
Неужто это доказывает, что компиз придумала мс?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 09:06 
> Вы вин 8 когда нибудь видели?

Я его видел. На десктопе довольно неудобно. И выглядит отвратно.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено NikolayV81 , 17-Мрт-14 09:53 
>> Вы вин 8 когда нибудь видели?
> Я его видел. На десктопе довольно неудобно. И выглядит отвратно.

Попробуйте попользоваться (если у вас не религиозное отторжение), у многих мнение изменилось, у меня в том числе (на внешний вид в принципе наплевать было),
Очень многого что там есть нет у других ( или сильно запрятано в какие нибудь плагины которые неизвестно как называются где лежат и насколько стабильны), там очень удачное сочетание раб. стола, и отдельных full-screen приложений (RT), при этом ещё и с возможностью разделять экранное пространство между ними (хотя жаль что не в произвольных пропорциях), если ещё смогут со временем несколько раб. столов сделать, как в линуксовых де, будет ещё лучше (такое сочетание тайлового и обычного de ).

Да там нехватает
1. Alt+Fn(1-7), и возможности одновременного логина под разных пользователей ( хотя и в linux 2 de с разными логинами вроде как нельзя?, а дома было бы удобно ), не хватает ещё некоторых вещей, зато есть удобный проводник, до которого всем тем linux-овым что видел так далеко, что на linux обычно просто проще mc пользоваться.

2. нормального глобального меню в виде дерева на раб. столе, в дополнение к metro, я бы его на Ctrl+Win повесил, и пусть там бы были только не-metro приложения.

p.s. С другой стороны та цена которую сейчас хотят за win8pro ИМХО высоковата для массового рынка, вот та которая была на старте вполне себе адекватна ;)

p.p.s. Я за то чтобы каждый пользователь понимал плюсы и минусы того или иного программного обеспечения, и чтобы его оценка основывалась не на выкриках на улице ( рекламных лозунгах ), а на нормальном сравнении продуктов ( а то в другой сфере, более реальной уже устал от того что массы тупо потребляют не разбираясь за красивый вид, за рекламку, за мнение других таких же масс, а ты себе удобную, функциональную и качественно сделанную вещь не можешь найти ).


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено terraslav , 17-Мрт-14 11:29 
>>> зато есть удобный проводник, до которого всем тем linux-овым что видел так далеко, что на linux обычно просто проще mc пользоваться.

Неужто в маздай8 проводник двухпанельным как nautilus/caja стал с возможностью добавления в меню произвольных скриптов и плагинов? Или что там такого суперудобного?


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено NikolayV81 , 17-Мрт-14 13:13 
>>>> зато есть удобный проводник, до которого всем тем linux-овым что видел так далеко, что на linux обычно просто проще mc пользоваться.
> Неужто в маздай8 проводник двухпанельным как nautilus/caja стал с возможностью добавления
> в меню произвольных скриптов и плагинов? Или что там такого суперудобного?

А он большому количеству пользователей "раб. столов" нужен двух-панельный (да и где он двух-панельный то по умолчанию http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Nau...
"... у меня Debian 7, интересует как в nautilus/caja сделать, чтобы при загрузке программы открывалось сразу две панели по-умолчанию.
В интернетах везде советуют в gconf-editor, зайдя в apps/nautilus/preferences установить галку напротив start_with_extra_pane - пробовал и для nautilus и для caja - подобной опции просто нету. ..." - это про удобства и юзер френдли ;)
)  
А вот плагины в меню это уж совсем малому проценту. А то что по умолчанию стоит в deb/ubuntu c gnome(old/new)/xfce/unity так уныло что грустно становится ( а теперь их ещё и пальцетыкательными сделать хотят ).

Из удобного - колонки - фильтры/сортировки в режиме таблицы, поиск (хоть и есть минусы), превью ( большого размера, удобный для широкоформатного режима в виле табл. + preview (умеет raw(nef)-ки смотреть после установки nikon-овского ПО, текстовики) ) и это из коробки .

p.s. Зачем в вин скрипты? кому они для простого использования компа дома нужны)?

p.p.s. Мне в win 8 очень много чего не нравится, но и на то что там хорошо сделано говорить плохо не вижу смысла.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено terraslav , 17-Мрт-14 23:50 
>[оверквотинг удален]
> грустно становится ( а теперь их ещё и пальцетыкательными сделать хотят
> ).
> Из удобного - колонки - фильтры/сортировки в режиме таблицы, поиск (хоть и
> есть минусы), превью ( большого размера, удобный для широкоформатного режима в
> виле табл. + preview (умеет raw(nef)-ки смотреть после установки nikon-овского ПО,
> текстовики) ) и это из коробки .
> p.s. Зачем в вин скрипты? кому они для простого использования компа дома
> нужны)?
> p.p.s. Мне в win 8 очень много чего не нравится, но и
> на то что там хорошо сделано говорить плохо не вижу смысла.

На вкус и цвет как гриться... за сим не стоит без ИМХО итожить превосходство маздай проводника(он-же там и *DE) перед опенсорсными ФМ. Мне например значительно больше импонирует caja. Правда не совсем понял зачем дефолтно открывать две панели? Ну, а возможность в маздае левым приблудам внедряться в адресное пространство супервыньпроводника(сам сим када-то гнушился, чем с лёгкостью убивалась таже ХРень), выводит выньпроводник просто в ранг суперзвезды=))


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 19:14 
> Попробуйте попользоваться (если у вас не религиозное отторжение),

Я пробовал. По роду деятельности имел дело с кучей win8 на VM. А теперь, к счастью, мне этого делать более не требуется и моя жизнь стала намного комфортнее. Ибо я не понимаю чего там такого суперудобного для декстопа.

> у многих мнение изменилось,

Да, если вас поселить в пустыне и на выбор будет "смерть от голода и жажды vs грызть кактусы" - вы тоже измените мнение о пищевой ценности кактусов.

> у меня в том числе (на внешний вид в принципе наплевать было),

А я все-таки хочу чтобы моя система выглядела более-менее симпатично по _моему_ вкусу. А если за нее дерут 100 баксов - и подавно. Это уж совсем никак не про win8, ее дизайн "на дворе win 3.1" в оформлении окон/кнопок/etc и дуpацкие кирпичи.

> Очень многого что там есть нет у других ( или сильно запрятано
> в какие нибудь плагины которые неизвестно как называются где лежат и
> насколько стабильны), там очень удачное сочетание раб. стола,

Честно говоря не нашел там ничего уникального из того что было бы полезно лично мне. Например, окошко консоли как было у...щем, так и осталось. Уникод в нем по прежнему роскошь и требует весьма отдельных приседаний. Интерпретатор команд как был гэ, так и остался. Конечно, есть PowerShit, но на виртуалке его запуска вообще усpeшься ждать, команды - километровые, а автодополнение - по прежнему не работает. Система для безмозглых мышевозил, готовых 200 раз клацать мышкой вместо того чтобы набить полстроки в терминале и получить результат за 3 секунды.

> и отдельных full-screen приложений (RT),

Я себе на пингвине уже сто лет как сделал полдюжины рабочих столов, там и "почти полноэкранные" приложения, и несколько по окнам (ибо осмысленно занять 27" монитор может далеко не любая программа, etc). Распихал по видам активности - очень удобно. Чатики - вон там, браузер - там, системное администрирование - вон там, виртуалки таких видов вон там, а других - на соседнем десктопе. Ну и так далее.

> смогут со временем несколько раб. столов сделать, как в линуксовых де,
> будет ещё лучше (такое сочетание тайлового и обычного de ).

У них было что-то для десктопов, но бралось сильно сбоку и понятия не имею насколько оно к восьмерке живое теперь. Вон dbgview эти упыри сломали, например: на половине новых виндов оно не работает, при том по принципу лотереи. На половине VM работает, а не половине - девственно чистый дебаг лог. От чего зависит - я так и не понял. Лишний пример того как то к чему прикасается MS скатывается в г-но. Была хорошая программа. И та сторонняя. Не, скупили. И изгадили. И сорцов ессно нет, это ж винда. Никто не починит. Так что кукуйте, господа, без инструмента для чтения дебажных логов.

С sudo такая же фигня. Хотели как лучше. Получилось как у MS. Т.е. ипущий мозг UAC. И невозможность цивильно подбросить в правах текстовую программу типа FAR'а, бэть. А файлманагер не имеющий доступа в половину дир даже под админом - это печально, да. Еще печальнее что ему показывают разную ФС в зависимости от того 32 он бита или 64. Офигительно, товарищи - теперь система врет каждой программе про содержимое ФС. Каждой по своему, в зависимости от битности и прочая.

> в linux 2 de с разными логинами вроде как нельзя?,

Придет дяденька полицейский и арестует? Или почему "нельзя", собственно?

> а дома было бы удобно ),

А как вы одновременно логинитесь? Если по сети - тогда вы от иксов должны бурно cpaть кирпичами в бурном восторге, если вам это надо. А если как-то иначе - помню что кто-то типа федоры опять же всерьез multiseat пилил.

> не хватает ещё некоторых вещей, зато есть удобный проводник,

Не знаю чего в нем удобного. Мне такие вещи вообще не очень нравятся.

> до которого всем тем linux-овым что видел так
> далеко, что на linux обычно просто проще mc пользоваться.

Зато на винде far использовать - полное мучение стало. Спасибо UAC за это. Админ который не может админить - это круто, разные view ФС для разных программ - мило. А полное view истинного содержимого ФС вообще не понятно как теперь получать. Писать свой драйвер ядра? А там подписей налепили, их обход - весьма отдельный гемор.

> 2. нормального глобального меню в виде дерева на раб. столе, в дополнение
> к metro, я бы его на Ctrl+Win повесил, и пусть там бы были только не-metro приложения.

Как по мне - так MS фигней страдает с попытками сделать планшет из писюка. Доходит до довольно странных экспонатов, весом в 8 кило и 20". Очень интересно посмотреть кто будет тыкать в 20" монитор пальцами и насколько их при этом хватит. Руки на весу устанут, однако. А положить 8кг экспонат на коленки или стол... хм.... ну попробуйте :))).

> высоковата для массового рынка, вот та которая была на старте вполне
> себе адекватна ;)

Как по мне - я себе ЭТО и бесплатно не возьму: без большого напильника оно для меня неюзабельно и отвратительно. А с большим напильником я пингвин в разы быстрее привожу в желаемый вид. За счет средств автоматизации. И результат куда менее hardcoded чем у некоторых.

> p.p.s. Я за то чтобы каждый пользователь понимал плюсы и минусы того
> или иного программного обеспечения,

У меня было время оценить плюсы и минусы винды. Примерно с 1995 года. Жаль что на пингвины поздновато внимание обратил - мог бы знать перспективную штукенцию намного лучше и решать свои задачи еще быстрее и эффективнее.

Так, парочка showcases:
1) Сколько времени у вас в винде уйдет чтобы в лысой системе без допсофта посмотреть текущую частоту GPU? У меня это занимает 30 секунд. Полстрочки в командлайн. Ничего кроме опенсорсного драйвера GPU + шелл-интерпретатора для этого не требуется.

2) А вот не понравилась мне логика работы hexchat в одной из фич. Ну почертыхался да спросил у разработчика: "а где мне вот это пилить?!" Через 5 минут (с передышками и редактированием сорса) у меня уже был новый бинарник который ведет себя именно так как мне хотелось, ибо изменений - 2 строки, при том логика такая что доступна даже питекантропу. Могу себе представить сколько времени то же самое заняло бы в винде...


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Мрт-14 00:47 
> Попробуйте попользоваться (если у вас не религиозное отторжение)

Потери времени и здоровья человеку оплатите? :)

> 1. Alt+Fn(1-7), и возможности одновременного логина под разных пользователей
> ( хотя и в linux 2 de с разными логинами вроде как нельзя?, а дома было бы удобно ),

Ещё как можно -- например, на альте TDE пользователю поставить примерно так:

# apt-get install kdebase
$ echo exec startkde >> ~/.Xclients
$ chmod +x ~/.Xclients
$ startx

> не хватает ещё некоторых вещей, зато есть удобный проводник, до которого всем тем
> linux-овым что видел так далеко, что на linux обычно просто проще mc пользоваться.

В то время как занятые люди пользуются zsh и недоумевают, как можно держать хламовник, ничего в нём не помнить и тупо прожигать невозвратное время жизни, ковыляя с "поводырём окон", подобно слепому...

> p.p.s. Я за то чтобы каждый пользователь понимал плюсы и минусы того
> или иного программного обеспечения

Начните с себя. :)


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 18-Мрт-14 01:18 
> смогут со временем несколько раб. столов сделать

передовая система!

> в linux 2 de с разными логинами вроде как нельзя?

хинт, хинт: можно запустить кучу иксов, просто кучу.

> есть удобный проводник

а ещё можно не разводить на машине помойку.

> 2. нормального глобального меню в виде дерева на раб. столе

что это, зачем оно надо и чем отличается от меню, которое в любом нормальном WM, например, можно получить, тупо кликнув по столу?

> p.p.s. Я за то чтобы каждый пользователь понимал плюсы и минусы того
> или иного программного обеспечения

а также то, что куча софта написана исключительно для решения проблем, которые созданы искусственно.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено NikolayV81 , 18-Мрт-14 09:58 
>> смогут со временем несколько раб. столов сделать
> передовая система!

Ну так про идеал никто даже не намекал ;), да и нацеленность у них не на разрабов/админов, а обычным людям редко больше 1-го может понадобиться.
Просто по мне так наезды на опеннете часто не обоснованные и часто когда люди сравнивают системы, они забывают о контексте использования ( пример выше про частоту GPU, или поднятие прав у приложения, или теже zsh с запоминанием команд ( не у всех память то идеальная ), с настройками которые что-бы найти надо лезть копаться в системных файлах ).

>> в linux 2 de с разными логинами вроде как нельзя?
> хинт, хинт: можно запустить кучу иксов, просто кучу.

М... надо почитать, как то раньше не встречал.

>> есть удобный проводник
> а ещё можно не разводить на машине помойку.

Ну это уже политический вопрос, можно не помойку а структуру какую-то, понятную себе, но как ни крути архив оригиналов фото, ИМХО, проще держать в одной папке, а не разбивать по датам/другим признакам.

>> 2. нормального глобального меню в виде дерева на раб. столе
> что это, зачем оно надо и чем отличается от меню, которое в
> любом нормальном WM, например, можно получить, тупо кликнув по столу?

это про win8 было, это там этого меню не хватает.

>> p.p.s. Я за то чтобы каждый пользователь понимал плюсы и минусы того
>> или иного программного обеспечения
> а также то, что куча софта написана исключительно для решения проблем, которые
> созданы искусственно.

не страдаю желанием смотреть софт и искать под него задачи ( хотя многое что делаю возможно многим кажется бессмысленным ;) ). Кстати именно поэтому не особо люблю плагинные системы ( когда всё можно сделать плагином, который надо искать, и ещё и выбирать из сотни - firefox ( выбор это хорошо, но на это нужно время) ) по простой причине, когда задача возникает в жизни тратить время на поиск способов решения не очень хочется, особенно если задача не регулярная.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 18-Мрт-14 10:14 
> а обычным людям редко больше 1-го может понадобиться.

«обычным людям» вообще редко нужно то, чего у них нет и о чём они не в курсе. вот мой отец, например — вполне обычный человек, с компом несколько лет назад работать начал. у него и винда есть, и пингвинус. после пингвинуса он для винды искал софтину, которая столы делает, и возмущался, почему в m$ такой простой вещи не смогли в коробку засунуть.

>> хинт, хинт: можно запустить кучу иксов, просто кучу.
> М... надо почитать, как то раньше не встречал.

а чего тут читать-то? каждые запущеные из активного VT иксы отгрызают себе один свободный VT на графику. запускать можно, пока консоли не закончатся. правда, дальше 12-й придётся с ухищрениями переключаться. это один из нормальных режимов работы иксов. механизм указания DISPLAY — он в том числе и вот так работать может.

> себе, но как ни крути архив оригиналов фото, ИМХО, проще держать
> в одной папке, а не разбивать по датам/другим признакам.

а ещё есть различного рода виртуальные FS для тэгирования, например. которые позволяют иметь не одну иерархию. и даже без них симлинки позволяют то же самое.

у меня, например, музыка свалена в куче разных мест — но меня это совершенно не волнует, потому что виртуальная FS всё это красиво и автоматически организует по тэгам в одну точку монтирования. где zsh вполне хватает для того, чтобы в несколько клацев по кнопкам найти всё, что нужно.

> не страдаю желанием смотреть софт и искать под него задачи

у тебя уже есть куча бесполезного софта, под который ты автоматически подбираешь задачи.

> по простой причине, когда задача возникает в жизни тратить время на
> поиск способов решения не очень хочется, особенно если задача не регулярная.

что характерно: в никсах обычно достаточно мала-мала знать sh и возможности консольных утилит, чтобы кучу задач решить как минимум полуавтоматически минимальным скриптингом. вместо этого пользователи предпочитают тыкать в привычный гуй и плакать о том, как же всё неудобно и неавтоматически.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено NikolayV81 , 18-Мрт-14 15:39 
>> себе, но как ни крути архив оригиналов фото, ИМХО, проще держать
>> в одной папке, а не разбивать по датам/другим признакам.
> а ещё есть различного рода виртуальные FS для тэгирования, например. которые позволяют
> иметь не одну иерархию. и даже без них симлинки позволяют то
> же самое.
> у меня, например, музыка свалена в куче разных мест — но меня
> это совершенно не волнует, потому что виртуальная FS всё это красиво
> и автоматически организует по тэгам в одну точку монтирования. где zsh
> вполне хватает для того, чтобы в несколько клацев по кнопкам найти
> всё, что нужно.

в общем для вещей, которые не представляют какой-то личной ценности, действительно наплевать где лежит ( та же музыка собирается в play list, те плееры что использовал, все умеют папки по списку сканировать  ), для архива того что лет через 10-20 потом возможно захочется посмотреть/показать, и что негде больше будет взять, немного другой подход...

p.s. в win symlink-и есть ( на уровне ntfs ), и работают, просто никто почти не использует ( т.к. в гуе нет, вероятно).


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 18-Мрт-14 21:20 
> для архива того что лет через 10-20 потом возможно захочется посмотреть/показать,
> и что негде больше будет взять, немного другой подход...

какая разница? да совершенно наплевать. если оно такое ценное — держи на raid'е.

> p.s. в win symlink-и есть ( на уровне ntfs ), и работают,
> просто никто почти не использует ( т.к. в гуе нет, вероятно).

«невозможно нормально использовать при помощи стандартных утилит» == «нет».


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено nikolayv81 , 18-Мрт-14 21:46 
>> для архива того что лет через 10-20 потом возможно захочется посмотреть/показать,
>> и что негде больше будет взять, немного другой подход...
> какая разница? да совершенно наплевать. если оно такое ценное — держи на
> raid'е.

Так и есть, в одной папке ;) и ещё копия в другой географической локации ;), из одной папки проще переносить.
>> p.s. в win symlink-и есть ( на уровне ntfs ), и работают,
>> просто никто почти не использует ( т.к. в гуе нет, вероятно).
> «невозможно нормально использовать при помощи стандартных утилит» == «нет».

Да вроде точно так-же, разве что название команды запомнить другое ( mklink вроде ), работает так же как в висте, все варианты что и в linux вроде работают ( cmd стандартное средство ), и ещё какой-то режим есть. ( тут как раз скорее о другом говорит, о том что это не сильно нужно, в lin симлинки очень помогают в виду модульного/библиотечного устройства системы ( повторного использования кода/утилит, не знаю как правильно это назвать ) и поэтому даже новичку сразу в глаза бросаются, в win о них надо знать).


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 18-Мрт-14 21:55 
> Да вроде точно так-же, разве что название команды запомнить другое ( mklink
> вроде )

правда, в новых виндах неадминам по умолчанию это запрещено, а в старых утилит нет. но в остальном так же, да.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено nikolayv81 , 19-Мрт-14 00:35 
>> Да вроде точно так-же, разве что название команды запомнить другое ( mklink
>> вроде )
> правда, в новых виндах неадминам по умолчанию это запрещено, а в старых
> утилит нет. но в остальном так же, да.

ну так в Gnome значки на рабочий стол вернуть тоже не так просто ( как и nautilus в двух-панельном режиме запустить ), обновил debian с 6-ки на 7-ку и не стало видно ;).


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено nikolayv81 , 19-Мрт-14 01:16 
специально посмотрел nautilus 3.4 3.8 и thunar или как его ( в xfce ), я честно даже засомневался, точно их в конкуренты проводнику в win ( 7 и 8 ) приводят? ( 2-панельный режим это по f3 который, и работает по умолчанию только в 3.4? наверное я сильно отстал от жизни, но то что стоит по умолчанию выглядит как то совсем печально, буду продолжать mc использовать ).

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 19-Мрт-14 11:05 
разница в том, что я могу взять FluxBox, XFCE, хренвпи… э… ну, ясно. а в винде? опаньки.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 21:31 
> В Метро есть отличная идея - живые миниатюры приложений,

Проблема только в том что там это отнюдь не главное. И вообще, миниатюры приложений можно сделать куда менее интрузивно и не ломая, блин, меню. Зачем мне 27" планшет без сенсорного экрана, парни?


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Fracta1L , 16-Мрт-14 06:45 
Ну вот я и говорбю - неплохую задумку опоганили реализацией. На место меню можно было создрать кдешный виджет "Поиск и запуск", он отлично подходит как для тача, так и для простых компов.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 16-Мрт-14 19:51 
Или наоборот — задумка полная хрень, но реализовали её так, что создаётся впечатление, что из этого могло что-то и получиться.
Да и потом, когда на кактус уже влез, то остаётся его только жрать.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Фыр , 15-Мрт-14 17:23 
>Ты должен добавлять - "по моему личному мнению"

Ничего он не должен. Это подразумевается всеми нормальными людьми.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 21:29 
> полутонов состоит и уж точно не из одних гиков.

С полутонами в кислотных кирпичах как раз есть большая проблема. И судя по тому что лис для метро оказался настолько невостребованным - класть на это метро хотели не только гики, но и все остальные.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 15-Мрт-14 21:34 
> Ты должен добавлять

он у тебя денег взял, что ли, что должен теперь?


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено asavah , 15-Мрт-14 17:39 
Люто плюсую.
Для десктопа без тач оно нафик не нужно и не удобно.
Когда вышла 8ка и я как хороший космонавт поставил её себе "на посмотреть" то я крыл её отборным матом минут 40, пока не освоился, но всё равно снёс и забыл как о страшном сне.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ApB , 15-Мрт-14 23:29 
> Люто плюсую.
> Для десктопа без тач оно нафик не нужно и не удобно.
> Когда вышла 8ка и я как хороший космонавт поставил её себе "на
> посмотреть" то я крыл её отборным матом минут 40, пока не
> освоился, но всё равно снёс и забыл как о страшном сне.

На самом деле Вы не совсем правы в отношении отсутствия применимости "тач" фейсов на десктопе (см. на xbox ну и в последствии PS тоже) и последние версии буков. В этих устройствах прикручен (есть техническая возможность) утиль для использования камеры как части системы управления. Да, сечйчас это не более чем балавство и оно в чистом виде не приживётся (см. 3D_aka_oчки и CAD системы), однако, всё с чего-то начинается... =)


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено asavah , 16-Мрт-14 01:28 
дык полностью с вами согласен.
когда нибудь всё будет "тач" или даже "баттплаг интерфейс" аля матрица )).
но здесь я веду речь о десктопе в классическом его понимании - "ящик", не капельки не тач монитор, клава + мыша, динамики (наушники), даже той же вэбкамеры у меня нет и не будет. и при таком раскладе плиточки как в метро (модерн) и прочие поделки для планшетов как у гномощели мне не нужны и не удобны.
в то же время я держал в руках планшет с убогим вин РТ, и если честно на планшете оно довольно таки удобно и интуитивно.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 02:49 
> РТ, и если честно на планшете оно довольно таки удобно и интуитивно.

Только режим десктопа - гэ, да и виндовых программ под это нет. А нафига еще надо винду на планшете - никто в общем то не знает. Без софта андроид и ios ничем не хуже.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено iZEN , 16-Мрт-14 04:09 
Но внутри, по личным ощущениям, "плоская" 8-ка всё же лучше "перламутрово-пуговичной" 7-ки. Нету лагов. И ощущения те же самые, как после перехода с Windows 95/98 на Windows NT4: процессы работают и переключаются попроворнее.

А в 8.1, говорят, вернули кнопку "Пуск" и добавили других полезных ништяков (надо будет выкроить время, загрузить обновление до 8.1 и убедиться в этом).


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 09:09 
> (надо будет выкроить время, загрузить обновление до 8.1 и убедиться в этом).

"Бсдшники" - они такие.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено iZEN , 19-Мрт-14 13:40 
>> (надо будет выкроить время, загрузить обновление до 8.1 и убедиться в этом).
> "Бсдшники" - они такие.

Обновил рабочий десктоп до 8.1. Кнопка "Пуск" — это просто более очевидный способ перехода на иконостас Metro вместо "тыканья" в угол. Ни разу не замена стандартной кнопке Пуск в Windows.



"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено NikolayV81 , 17-Мрт-14 09:58 
> Но внутри, по личным ощущениям, "плоская" 8-ка всё же лучше "перламутрово-пуговичной" 7-ки.
> Нету лагов. И ощущения те же самые, как после перехода с
> Windows 95/98 на Windows NT4: процессы работают и переключаются попроворнее.
> А в 8.1, говорят, вернули кнопку "Пуск" и добавили других полезных ништяков
> (надо будет выкроить время, загрузить обновление до 8.1 и убедиться в
> этом).

Не добавили пуск, стоит дома, добавили кнопку которая вызывает метро-меню, а по внутренностям 8-ка намного опережает ( ИМХО ) 7-ку. Довели до ума режим гибернации/сна.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 17-Мрт-14 17:41 
> Довели до ума режим гибернации/сна.

O_O


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 19:34 
> Не добавили пуск, стоит дома, добавили кнопку которая вызывает метро-меню,

Ну это ж майкрософт, у них все как обычно.

> а по внутренностям 8-ка намного опережает ( ИМХО ) 7-ку.

И чего там изменилось, собственно? Глядя на ченжлог линевого ядра я могу назвать симпатичные лично мне моменты. А глядя на винду ... эээ ... а где там ченжлог нормальный для начала взять?

> Довели до ума режим гибернации/сна.

Вот факин щит, оказывается до этого ...цать лет фаны винды нам истошно врали.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено iZEN , 16-Мрт-14 04:12 
> Затея изначально была не годная. Ничего ублюдочней, чем Метро для десктопа, я не видел.

Прикосновение будущего: http://izvestia.ru/news/356690
Всё оттуда.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено commiethebeastie , 15-Мрт-14 16:26 
Не metro, а modern.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Фыр , 15-Мрт-14 17:25 
Не modern, а вендо-хрень.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Khariton , 15-Мрт-14 19:05 
> Не metro, а modern.

А вы, друзья, как не назвитесь,
Все в интерфейсы не годитесь!
(с) И.Окнов


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 19:22 
>> Не metro, а modern.
> А вы, друзья, как не назвитесь,
> Все в интерфейсы не годитесь!
>  (с) И.Окнов

Да есть в обсуждаемых сущностях польза, но за одним "но" - все, к чему прикасается ms, становится плохим.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Khariton , 15-Мрт-14 19:24 
>>> Не metro, а modern.
>> А вы, друзья, как не назвитесь,
>> Все в интерфейсы не годитесь!
>>  (с) И.Окнов
> Да есть в обсуждаемых сущностях польза, но за одним "но" - все,
> к чему прикасается ms, становится плохим.

Глядя на вашу фразу, то вы обозвали МС говном! Ибо к чему говно не прикоснется - все становится говном...


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 02:56 
А что, не так чтоли? Ну вон нокию запартнерили. Теперь это какая-то кислотная блeвoтина цвета дешевых пластмассовых китайских игрушек, с интерфейсом под стать.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Мрт-14 00:49 
> А что, не так чтоли? Ну вон нокию запартнерили.

Напоминалка: http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev...


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 16:48 
с первого взгляда жаль- довольно красивый концепт, но развивать его одновременно с firefoxOS нет смысла, так как браузер в ней разрабатывается на базе browser api HTML5, а HTML5 также поддерживается в метро как рендерер приложений.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено aik , 15-Мрт-14 17:02 
Жаль. Метрошный IE, конечно, неплох, но некоторых привычных по мозилле аддонов для него не хватает.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено asavah , 15-Мрт-14 17:41 
> Жаль. Метрошный IE, конечно, неплох, но некоторых привычных по мозилле аддонов для
> него не хватает.

Мля, слова "метрошный", "IE" и "неплох" не могут идти вместе в одном предложении.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Фыр , 15-Мрт-14 17:46 
Могут: "Даже links неплох по сравнению с метрошным IE"

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено asavah , 15-Мрт-14 17:52 
Гы, ты прав на все 100% )

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено aik , 15-Мрт-14 21:20 
А чем не нравится? Довольно шустрый, неплохо управляемый. Жесты "от края экрана" очень удобны. Когда беру в руки андроидный планшет после восьмерочного, первые несколько минут пытаюсь ими пользоваться. Особенно чтобы в файрфоксе вызвать панель открытых вкладок (в IE - жест от нижнего края). А в файрфоксе надо проскролить страничку вверх или ткнуть меню для появления адресной строки, а потом нажать кнопку списка вкладок.

Хотя когда снова беру виндовый планшет, то первые несколько минут пытаюсь нащупать кнопки "Назад" и "Домой".


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 16-Мрт-14 01:46 
Да-да, распальцовка — это всё что он может.
И всего 6 вкладок. При чём какая умрёт в случае открытия 7-ой — русская рулетка.

Да и вообще, как вижу плитки, начинает мутить. Минздрав должен был бы запретить это издевательство.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено aik , 16-Мрт-14 13:24 
Это называется "слышал звон".
Шесть вкладок - это IE под WP8. Причем, по-моему, только на устройствах с 512 мегабайтами оперативки. Но там как раз выручает UC Browser, который прекрасно работает и без установки в качестве умолчального.

На счет же плиток - покажитесь врачу. А то в Москве тяжко будет, там многие тротуары плиткой выложены.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 16-Мрт-14 15:18 
А мы и говорим, внезапно, про тач-скрины.
Вот только не нужно говорить про удобство тач-скрина в 27" на десктопе.
Да даже на 15.4" ноуте.


Зыж
> Это называется "слышал звон".
> Причем, по-моему

Так по твоему или "слышал звон"?
Методы культурно вешать лапшу на уши известны


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено aik , 16-Мрт-14 18:59 
> А мы и говорим, внезапно, про тач-скрины.

Да. Но причем тут WP8, если в новости про Windows8 речь идёт?

>Вот только не нужно говорить про удобство тач-скрина в 27" на десктопе.
>Да даже на 15.4" ноуте.

На 27" - неудобны. На ноуте же экран достаточно близко и иногда хочется ткнуть пальцем, а не гонять курсор тачпадом. А на планшете вы просто обязаны тачскрином пользоваться.

>Так по твоему или "слышал звон"?

Вы - слышали звон. Потому что речь в новости идет о Windows 8, а ограничение в шесть вкладок есть только IE под Windows Phone 8, в IE под Windows 8 его нет. На планшете с Windows 8 я прекрасно открываю столько вкладок, сколько мне нужно.

На счет "по-моему" - у меня в телефоне 512 мегабайт оперативки, ограничение в шесть вкладок там имеется. Но от других пользователей WP8 я слышал про то, что такого ограничения у них нет. Сам я их телефоны не трогал, потому подтвердить или опровергнуть собственным опытом не могу. Может врали. А может у них в устройствах больше памяти - потому и вкладок больше открывается. Или вообще от разрешения экрана зависит.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 16-Мрт-14 19:46 
>> А мы и говорим, внезапно, про тач-скрины.
> Но причем тут WP8, если в новости про Windows8 речь идёт?

Вот такой разговор зашёл.
Вы что-то хотели сказать против? Но не нашлось аргументов? Понимаю.
> На 27" - неудобны. На ноуте же экран достаточно близко и иногда хочется ткнуть пальцем

Э-э-э, нет. Не хочется.
Да и 27" как раз к нему и подсоединён.
> Вы - слышали звон. Потому что речь в новости идет о Windows 8, а ограничение в шесть

Э-э-э нет.
Это как раз вы нагло врё... вводите в заблуждение, говоря об удобстве жестов на тач-скрине, когда речь идёт о десктопе.
В общем либо трусы оденьте, либо крест снимите.
>На счет "по-моему" - у меня в телефоне 512 мегабайт оперативки, ограничение в шесть вкладок там имеется. Но от других пользователей WP8 я слышал про то,

Т.е. опять вам хочется возразить, но из аргументов только слухи.
Таким аргументаторам есть определение между прочим. И это определение не лестное.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 09:20 
> Да. Но причем тут WP8, если в новости про Windows8 речь идёт?

"Двое из ларца, одинаковы с лица!" :)

> На 27" - неудобны. На ноуте же экран достаточно близко и иногда
> хочется ткнуть пальцем, а не гонять курсор тачпадом.

Ну во первых, это актуально только для ноутов с точскрином. Во вторых, это неудобно для десктопных виндовых приложений. У них контролы мелкие. А если эти приложения не уперлись - логичнее легче планшетку с андроидом взять. Легче, в разы дешевле, экран лучше. И интерфейс сразу на точ заточен, раз уж писючные приложения не требуются. В третьих, если в планшет еще можно удобно тыкать пальцами, то у ноуда рабочее положение иное и держать все время руки на весу - неудобно. Есть полтора куриных выпердыша, умеющих заниматься йогой и превращаться в беременный кирпич "а я типа тоже планшет", но их таких полторы модели на весь рынок и они не то чтобы популярные. В общем, майкрософт пытался на елку влезть и попу не ободрать. В результате они вообще с дуба^W елки рухнули.

> А на планшете вы просто обязаны тачскрином пользоваться.

Только там винда нафиг не уперлась. Единственный реальный повод за винду цепляться - всякий узкоспециализированный софт. Который, ясен перец, ничего не знает про точскрины.

> На планшете с Windows 8

...мсье знает толк в извращениях.

> слышал про то, что такого ограничения у них нет. Сам я
> их телефоны не трогал, потому подтвердить или опровергнуть собственным опытом не могу.

Верно подмечено - найти пользователя этих у...щ отдельная наука :).


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 21:33 
> Жаль. Метрошный IE, конечно, неплох, но некоторых привычных по мозилле аддонов для
> него не хватает.

"Если вы остались в пустыне, жрать нечего, пить нечего и вообще - тогда даже кактус неплохая еда и источник влаги". Вот только поскольку мы не в пустыне - зачем этот кактус грызть?!


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено aik , 15-Мрт-14 21:47 
Не знаю. Зачем грызть кактус?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 02:58 
> Не знаю. Зачем грызть кактус?

Ну вот я тоже не понял нафиг мне это надо. Поэтому я использую XFCE. Нормальный такой классический десктоп без выгибонов. Ни вам кислотных кирпичей, ни вам "мегаулучшений" интерфейса. Просто работает и не имеет мозг. Чем и хорош.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 16-Мрт-14 03:52 
Вы его на планшете под Windows 8 используете?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 12:27 
> Вы его на планшете под Windows 8 используете?

Нет, разумеется. Я его использую в хубунту. Потому что там так можно, в отличие от винды.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено aik , 16-Мрт-14 13:28 
А вас заставляют? Лично меня - нет. На ноуте стоит восьмерка, но ModernUI я там вижу только когда поиск запускаю (Win, затем начинаю вбивать строку поиска).
На виндовом планшете - 50/50.

А как ваш xfce на планшете работает?


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 16-Мрт-14 18:42 
> А как ваш xfce на планшете работает?

во-первых, хорошо.

а во-вторых, мы не виндоюзеры, у нас нет привычки жить по принципу «one size fits all». но это уже очень сложная мысль, ты так сразу не поймёшь. возвращайся к ней иногда, может, однажды обретёшь просветление.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено aik , 16-Мрт-14 19:04 
> во-первых, хорошо.

И как, удобно с тачскрина выпадающие меню использовать?

> а во-вторых, мы не виндоюзеры, у нас нет привычки жить по принципу
> «one size fits all».

Да. И потому существует по 100500 версий всех дистрибутивов.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 16-Мрт-14 19:09 
>> во-первых, хорошо.
> И как, удобно с тачскрина выпадающие меню использовать?

нормально, если так захотелось.

>> а во-вторых, мы не виндоюзеры, у нас нет привычки жить по принципу
>> «one size fits all».
> Да. И потому существует по 100500 версий всех дистрибутивов.

действительно, ведь выбор — это ЗЛО! «если вы такие умные — чего строем не ходите?!»


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 16-Мрт-14 19:10 
впрочем, я же тебе сказал: не пытайся сразу мысль понять, у тебя сразу не получится. сиди и молча медитируй.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 09:36 
> И как, удобно с тачскрина выпадающие меню использовать?

Ну если юзерам майкрософта удобно использовать кирпичи на 27" экране, то наверное и выпадающие меню на планшете не так уж и ужасны.

> Да. И потому существует по 100500 версий всех дистрибутивов.

И это хорошо. Ведь можно взять то что удобно лично мне, а не строиться пинками под очередное Единственно Правильное подeлие, в котором Мы Знаем Лучше Как Тебе Удобно. Поэтому на ка вот тебе порцию кислотных кирпичей в твой 27" монитор, чувак. Опенсорс хорош тем что если мне что-то не нравится - никто не заставит меня грызть кактус. В отличие от.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 17-Мрт-14 09:31 
> А вас заставляют?

Ну так, пытаются всучивать это гoвнецо к новым компьютерам.

> Лично меня - нет.

Ну я себе тоже ноут с фридосом взял, сэкономив 2.5 килорубля. Зачем мне это непотребство за столько бабок? Я этим все-равно пользоваться не собираюсь.

> На ноуте стоит восьмерка, но ModernUI я там вижу только когда поиск запускаю
> (Win, затем начинаю вбивать строку поиска).

Для начала по нажатию Win насколько я помню, вываливаются у...щные кислотные кирпичи. А бонусом - если это ноут и экран мелкий, там только какой-то бесполезный трэш от майкрософта, а установленные программы... нууууууу.... вы можете проскроллить в сторону, если догадаетесь что они там заныканы, за границей экрана :). А как именно называется "вон та программа с пасьянсом" - да поди еще догадайся, как ее там авторы обозвали. Очень удобный, вашу 20, интерфейс.

> А как ваш xfce на планшете работает?

Не знаю, я им только на ноуте и десктопе пользуюсь. Там он себя ведет нормально. Запуская программы в 1-2 нажатия клавиш и минимально имея мне мозг. И там даже есть меню. С категориями! Так что если я не помню как называется какая-то программа и не сделал шорткат т.к. редко надо - программу можно найти за 3-4 клика мышкой, руководствуясь обычным здравым смыслом ("если это вьюшка картинок - значит, в менюхе 'Graphics' лежит").


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Мрт-14 00:53 
> А как ваш xfce на планшете работает?

А зачем его туда пихать?  Можно, конечно, вместе с florence -- но мне не понравилось.

Для планшета гораздо лучше годятся Enlightenment и Plasma Active (последнее даже несколько лучше по состоянию на сейчас), вот с ними сборки для Nexus 7 и сделал.

Когда засунете, что захотите, на свой планшет -- тогда вернёмся к разговору про "как", ладушки? :)


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено pv47 , 15-Мрт-14 17:38 
> в тестировании участвует слишком мало пользователей

Вот это правильно. Не самим же тестировать - придумают тоже.

Тестировщиками должны работать пользователи. А разработчиками - биогенераторы случайных программных кодов. Написали, откомпилировалось, релизим. Ошибки компиляции обнаружит компилятор, ошибки кода - пользователи. Когда число ошибок уменьшится до приемлемого уровня, создадим новый стандарт html6 и запустим всё заново.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 15-Мрт-14 18:12 
Не, млин, одна контора навяжит всем свою хрень и они теперь для этой хрени должны банду индусов держать.
Мусть мс финансирует, если хочет.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 19:27 
> А разработчиками - биогенераторы случайных
> программных кодов. Написали, откомпилировалось, релизим. Ошибки компиляции обнаружит
> компилятор, ошибки кода - пользователи.

Мы это заметили еще в 1970-х годах на БЭСМ-6. Ради смеха набрав в мусорной корзине на ВЦ колоду случайных выброшенных перфокарт, добавив правильные начальные и конечные карты и начав отлаживать, через n-е количество итераций теоретически можно получить работающую программу.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Khariton , 15-Мрт-14 19:09 
> Десятки тысяч компаний доводят свои продукты до нормального состояния своими силами и
> никаких милллионов тестеров у них тоже нет.
> А тут получается, браузер допиливают не девелоперы, а простые пользователи.

Ага-ага. Сказала Valve и забила на Вин8.
На соответствующую политику майнтейнера - соответствующая поддержка разработчиками...


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено NikolayV81 , 17-Мрт-14 10:06 
>> Десятки тысяч компаний доводят свои продукты до нормального состояния своими силами и
>> никаких милллионов тестеров у них тоже нет.
>> А тут получается, браузер допиливают не девелоперы, а простые пользователи.
> Ага-ага. Сказала Valve и забила на Вин8.
> На соответствующую политику майнтейнера - соответствующая поддержка разработчиками...

Valve решила уходить по другой причине, банально потому что ms решил отжать бизнес valve на своей платформе ( дистрибуцию контента защищённого от копирования за % от стоимости ).
Но многие не хотят видеть банальных вещей, и ищут сложные объяснения.

p.s. В общем за вклад valve в продвижение игр в linux спасибо нужно говорить в том числе и ms.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Michael Shigorin , 16-Мрт-14 00:52 
> А тут получается, браузер допиливают не девелоперы, а простые пользователи.

Слушайте, ну Вы бы хоть немного ознакомились с различными практически применяемыми подходами к разработке сложных программных комплексов, а потом выступали со своими (комплексами, а не подходами).

Стыдно ведь так позориться.  Понимаю, что микростудент наверняка, но всё равно стыдно.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено pv47 , 16-Мрт-14 12:15 
> практически применяемыми подходами к разработке сложных программных комплексов
> Понимаю, что микростудент наверняка

Ну да, ну да. "Кое-как налабаем, а тестируют пусть пользователи, моё дело зарплату отсидеть. А оттестировать эту кучу кода всё равно невозможно, так что будем править только те ошибки, что пользователи сами заметят." - вот показатель взрослого программиста. А попытка написать неглючный оттестированный софт сразу выдаёт студента, не понимающего, что тестировать силами пользователей дешевле.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Мрт-14 00:57 
>> практически применяемыми подходами к разработке сложных программных комплексов
>> Понимаю, что микростудент наверняка
> Ну да, ну да. "Кое-как налабаем, а тестируют пусть пользователи

Написано же -- комплексов, а не хламплексов.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 16-Мрт-14 16:38 
C одной из таких практик, практически применяемой в последнее время при разработке  что-то всё большиего количества сложных программных комплексов, из обсуждаемых на опеннете, а именно "взять всё да и поделить^W переписать", иначе называемой "Cascade of Attention-Deficit Teenagers" или сокращенно "CADT", аудитория, к сожалению, знакома слишком хорошо.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 18:22 
Лучше бы сделали (включаемую) тему под сенсорный интерфейс, а лучше поработали уже наконец на д производительностью в линуксе.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 19:01 
>(например, масштабирование щипком)

кого предполагалось щипать?


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Фыр , 15-Мрт-14 19:06 
>кого предполагалось щипать?

Себя, чтобы убедиться, что это не кошмар, а суровая реальность.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 20:12 
Чем дольше я использую Windows 8 и 8.1 на своём игровом десктопе, а я вынужден это делать из-за Стим (не HL и Portal едиными), тем большее недоумение у меня вызывает это Metro. Полноэкранный интерфейс приложений Metro, по крайней мере, на десктопе ужасен, шрифты ужасны. Насчёт шрифтов я вообще в ахере, в IE11 в любом его виде сглаживание шрифтов на страницах напоминает мне Линукс десятилетней давности, что они там наделали и почему это до сих пор не исправлено? MS воистину стало для меня непостижимым. Сейчас я удалил все метро-приложения идущие по-умолчанию в инсталляции Windows, в "Пуске" остались только "погода" и "рабочий стол", ни и "под столом" лежит тот остаток гомна, который нельзя удалить. Думаю, либо в будущем они, признав свой очередной крупный про*б, снова разделят десктопную и мобильную ОС, либо.. Ну, Билл всё-таки вернулся, а раз его назад вытянули - значит дела у них и вправду очень плохи.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 22:23 
> Билл всё-таки вернулся

Полагаете, что возвращение Билла даст тот же эффект, что и возвращение Стива? Думаю, этот вряд ли - человек не способен на радикальные решения.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 22:44 
Боюсь, что Билл сейчас врядли поможет, да.



"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено bOOster , 16-Мрт-14 11:55 
>> Билл всё-таки вернулся
> Полагаете, что возвращение Билла даст тот же эффект, что и возвращение Стива?
> Думаю, этот вряд ли - человек не способен на радикальные решения.

Билли не способен повернутся лицом к конечным пользователям. Поэтому ждать чегото индентичного вроде возвращения СТива в Аппле ИМХО не стоит )


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено адекват , 16-Мрт-14 13:31 

> Думаю, этот вряд ли - человек не способен на радикальные решения.

он сделает то что умеет - придумает КАК всем втюхать новую винду, уже вижу как во все школы и университеты устанавливается win8 с очень хорошими  скидками.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено ананим , 16-Мрт-14 20:03 
> в IE11 в любом его виде сглаживание шрифтов на страницах напоминает мне Линукс десятилетней давности,

Кстати, xp всегда (до сп4 точно) по сглаживанию шрифтов отставал от линуха (а галка cleartype только размывала текст до полного непотребства).
Да, в линухе нужно (но можно) было кое-что прикрутить, но без доводки они как близнецы братья были и не более.

К чему это я? Да к тому, что ваш вантуз напоминает... вантуз.
Та-дам!
И тут ничиго удивительного.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено NikolayV81 , 17-Мрт-14 10:10 
>[оверквотинг удален]
> шрифтов я вообще в ахере, в IE11 в любом его виде
> сглаживание шрифтов на страницах напоминает мне Линукс десятилетней давности, что они
> там наделали и почему это до сих пор не исправлено? MS
> воистину стало для меня непостижимым. Сейчас я удалил все метро-приложения идущие
> по-умолчанию в инсталляции Windows, в "Пуске" остались только "погода" и "рабочий
> стол", ни и "под столом" лежит тот остаток гомна, который нельзя
> удалить. Думаю, либо в будущем они, признав свой очередной крупный про*б,
> снова разделят десктопную и мобильную ОС, либо.. Ну, Билл всё-таки вернулся,
> а раз его назад вытянули - значит дела у них и
> вправду очень плохи.

Настраивать сглаживание пробовали ( там есть спец. мастер для этого )? Если монитор с не совсем стандартным расположением (пропорциями) пикселов, то win не умеет его считывать походу.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Alex , 15-Мрт-14 20:25 
Я так понимаю, в Firefox упрощение интерфейса отменяется? Всё останется как сейчас?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 20:52 
Мозиловцы молодцы, вместо того чтоб довести браузер до ума на нужной оси, страдают какой-то хе*ней на оффтопике.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 15-Мрт-14 21:33 
популярность метроинтерфейса зашкаливает.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 22:26 
> популярность метроинтерфейса зашкаливает.

Да нет, просто выхода иного нет - сильно глубоко, до самого ануса, мормышку от ms заглотили.


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 22:53 
Мне кажется, там был сарказм?



"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено Аноним , 15-Мрт-14 23:28 
Там была правда - посмотрите на динамику распространенности w8.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 15-Мрт-14 22:37 
Очень, очень жаль.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 15-Мрт-14 22:45 
>Speedy load times, a clean interface and good support for standards make Firefox our top browser for Windows 8.1′s Modern environment. While Chrome has better support for Web standards and simpler syncing capabilities, it desperately needs a touch-optimized interface. Also, throughout our testing, Chrome was by far the glitchiest browser, often crashing or refusing to register our touch.
>Like Firefox, Internet Explorer has a touch-friendly interface and it adds the advantage of being able to launch more than one Metro window, but slower speeds, worse standards support and a completely separate desktop browser hold it back. Bottom line: You can’t go wrong with Mozilla’s browser for your Windows 8.1 device.

-- http://blog.laptopmag.com/best-windows-8-browser


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 03:00 
>Speedy load times, a clean interface and good support for standards make Firefox

"Среди всего булшита, это оказалось наименее вонючим и наиболее съедобным".


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 10:56 
Что за пропаганда неиспользования винды?

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 12:28 
> Что за пропаганда неиспользования винды?

"Никто не сделал для популяризации Linux столько сколько сам MS". В случае с восьмеркой это особенно верно :).


"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 14:10 
Спросите у зачинщиков https://login.live.com/login.srf?wa=wsignin1.0&wtrealm=socia...

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 11:50 
логично. изначально было видно, чем кончится.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Аноним , 16-Мрт-14 15:04 
Зачем вообще было прыгать на какие-то мелкомягкие идейки, когда они даже не набрали нужной юзерской базы? Это при том, что даже на уровне интуиции эти туалетные плитки были спорным решением.

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows Met..."
Отправлено Searcha. , 23-Мрт-14 04:09 
Вы так 10лет. через терни к звёздам идти будите. А програму не надо закрывать.,а на некоторое время отложить и даработать. А ли смелых ненашлось только пургу гнать,да всякие мелькие пакосьти делать,работать надо над ошибками. Окей..!!!

"Mozilla прекращает разработку версии Firefox для Windows..."
Отправлено arisu , 23-Мрт-14 04:17 
пойди проспись.