URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 95037
[ Назад ]

Исходное сообщение
"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."

Отправлено opennews , 24-Мрт-14 13:20 
Участники сообщества XDA Developers выразили озабоченность (http://www.xda-developers.com/android/have-you-paid-your-lin... нарушением требований лицензии GPL со стороны компании MediaTek (http://en.wikipedia.org/wiki/MediaTek), входящей в число крупнейших производителей чипов. При попытке добиться получения исходных текстов ядра Linux, на основе которого построены выпускаемые компанией прошивки, представители MediaTek указали на то, что исходные тексты могут быть предоставлены только при покупке специальной лицензии, что идёт в разрез с требованием GPL по предоставлению  пользователю продукта  доступа к коду модифицированных GPL-компонентов.


Желание получить код было обусловлено наличием в актуальных прошивках MediaTek неисправленных уязвимостей (https://plus.google.com/u/0/+AdamOutler/posts/MquLqe5BYpq) для которых уже созданы рабочие эксплоиты, а также намерением самостоятельно устранить некоторые проблемы, такие как неработающая поддержка Bluetooth PAN.


Примечательно, что ограничение доступа к коду модифицированных GPL-компонентов не сочетается с недавним вступлением (http://www.linaro.org/news/release/linaro-announces-mediatek... MediaTek  в  консорциум Linaro, занимающийся адаптацией и оптимизацией открытых проектов и Linux для платформы ARM. Консорциум  Linaro изначально придерживается полностью открытой стратегии разработки, при которой все создаваемые наработки поставляются в исходных текстах под открытыми лицензиями и продвигаются в upstream-проекты. При вступлении в Linaro технический директор MediaTek указал, что компания рада появившейся возможности совместной работы с другими лидерами индустрии над продвижением инноваций в открытое ПО.


URL: http://www.xda-developers.com/android/have-you-paid-your-lin.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39388


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Sluggard , 24-Мрт-14 13:20 
Лицемерие, двойные стандарты, жадность. Почему это не удивляет.
А отказ этих упырей дать сорцы — это дело для Electronic Frontier Foundation.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Zenitur , 24-Мрт-14 13:25 
Скорее недосмотр программистов. Думаю что тупая девушка из техподдержки не нашла что сказать, кроме как "заплатите, и дадим код". А перенаправь она запрос выше, всё бы дали без вопросов.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Sluggard , 24-Мрт-14 13:27 
Тут речь о покупке отдельной лицензии, такие вещи девушки из абонцентров не то что не решают, а даже не знают.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено кевин , 24-Мрт-14 21:20 
порой ребята которые отвечают на письма в support@companyname.com даже не знают что именно производит компания...

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Sluggard , 24-Мрт-14 22:11 
Могли бы и погуглить. =)

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."
Отправлено arisu , 25-Мрт-14 01:20 
> порой ребята которые отвечают на письма в support@companyname.com даже не знают что
> именно производит компания...

только непонятно, почему это должно быть проблемой клиента. наняли обезьян за рис? получайте вызов в суд. и ещё. и ещё. пока не дойдёт, что «на отвали» получается дороже.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."
Отправлено Sabakwaka , 25-Мрт-14 19:14 
«пытается брать деньги» — это не разговор.
Где прайс-лист?

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 13:29 
Вы там работаете?

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Crazy Alex , 24-Мрт-14 13:37 
Просто тупят. Надо понимать особенности китайского рынка - у медиатека есть только один пакет кода, который предоставляется при покупке той самой лицензии - и в нём всё, от ядра до инструментов по подсовыванию своих картинок в сборку. Отдельно ядра, скорее всего, вообще нет как продукта, который можно взять и выложить - только репы какие-нибудь, где ядерный код лежит вперемешку со своими модификациями и модулями к собственному железу. И, полагаю, идея предоставления исходников к GPL-коду у них и не рождалась, пока не спросили - ну не принято оно у них.

Попинать как следуют - сподобятся через какое-то время.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 24-Мрт-14 14:43 
Именно так. Более того - еще и с референс дизайном конкретного продукта (планшета, телефона) обычно в одном пакете, ибо только это всё вместе китайских покупателей-производителей электроники и интересует.
Идея о том что кому-то зачем-то может быть интересен только код правок ядра для MTK пока новая и совершенно неожиданная.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 15:40 
Ну хотя бы затем, чтобы CyanogenMod портировать? Его под МТКшные девайсы так и нет...

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 24-Мрт-14 16:07 
И МТК должно волновать портирование на его устройства CM потому что...?

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 16:40 
Потому что они нарушают GPL и условия вступления в Linaro и их могут просто выгнать оттуда? Потому что сообщество будет меньше помогать и пиарить их?

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 24-Мрт-14 18:12 
> Потому что они нарушают GPL и условия вступления в Linaro и их
> могут просто выгнать оттуда

Хотел бы я на это посмотреть.

> Потому что сообщество будет меньше помогать и пиарить их?

Ну теперь-то ясно почему у них продажи растут - их же сообщество пиарит, ну да.



"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 00:14 
А, так это, всё-таки, мышь-самец...

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 01:32 
> А, так это, всё-таки, мышь-самец...

Да какая разница? На величину мозга это не влияет.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Desmont , 24-Мрт-14 22:21 
Сорцы ядра - у гугла. Так же мтк выкладывали в свободный доступ сферические сорцы ядра в вакууме. А вот проприетарные дрова тача/камеры/сети/2 сим и т.д - самостоятельные компоненты, которые вовсе не под GPL и выкладывать которые они не обязаны. Никто ж не требует от Nvidia открыть коды блоба их драйвера?

Для CM не хватает именно сорцев драйверов для всего. Голое ядро уже собрали и CM10 есть. Вот только без дров он умеет только включаться и выключаться.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 22:38 
Нвидия не распространяет свои блобы вместе с ядром. Именно из-за того, что ядро под GPL им и приходится заставлять пользователей собирать клей для своего модуля самим (это делает инсталлятор). Готовый собранный модуль распространять они права не имеют.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено rshadow , 24-Мрт-14 23:22 
> Именно из-за того, что ядро под GPL им и приходится

Ахахаха. "Почему ветер дует? Потому что ветки качаются."


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 22:40 
> Сорцы ядра - у гугла. Так же мтк выкладывали в свободный доступ
> сферические сорцы ядра в вакууме. А вот проприетарные дрова тача/камеры/сети/2 сим
> и т.д - самостоятельные компоненты, которые вовсе не под GPL и
> выкладывать которые они не обязаны. Никто ж не требует от Nvidia
> открыть коды блоба их драйвера?
> Для CM не хватает именно сорцев драйверов для всего. Голое ядро уже
> собрали и CM10 есть. Вот только без дров он умеет только
> включаться и выключаться.

И, кстати, именно из-за необходимости поставлять драйверы на мобилках в уже собранном виде (компилировать клей, как на десктопах, юзеров не заставишь), обычно вся мякотка находится в юзерспейсной библиотеке, а в ядре - тупая опенсорсная обертка, сама по себе бесполезная.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено ram_scan , 26-Мрт-14 04:32 
МТК чипы - обычные ARM, только "все в одном", ну кроме пожалуй модема (в этой части я по диагонали доку листал постоянно). Поэтому сферическое ведро в вакууме никому не уперлось аще, оно в сферический бинарь который на таком камне выполняться может из ванильного сорца без напильника собирается. И ощемта документация на MTK кристаллы идет вполне внятная, которой должно хватать для написания драйвера. Смысл им в таком разрезе исходники зажимать ?

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 24-Мрт-14 16:42 
> И МТК должно волновать портирование на его устройства CM потому что...?

Идея, что портирование CM на устройства с MTK может волновать кого-то, кроме МТК, для тебя нова.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 24-Мрт-14 18:10 
Кого-то это портирование, конечно, волнует. Непонятно почему эти полтора кого-то должны волновать МТК.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 18:22 
> Непонятно почему эти полтора кого-то должны волновать МТК.

Полтора миллиона то? Цианоген довольно популярная штука :).


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 25-Мрт-14 06:24 
По сравнению с продажами МТК даже в одном только Китае - пренебрежимо малая цифра.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 25-Мрт-14 09:54 
> По сравнению с продажами
> пренебрежимо малая цифра.

А, агитатор культа Золотого тельца и дружбы насмерть с энтерпрайзными капрорастами. То-то, гляжу, противоестественный активизм какой-то, а оно ж эыона как.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 25-Мрт-14 09:51 
> Кого-то это портирование, конечно, волнует. Непонятно почему эти полтора кого-то должны
> волновать МТК.

Поясни, почему _тебя так волнует _спокойствие какого-то МТК? Выдыхай, бобёр.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 16:44 
Есть под 6589T, но он как бы немного того... Инвалид.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 18:01 
Ага: не работает вторая симка, GPS, камера и т.д. Т.е. почти ничего и не работает.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Desmont , 24-Мрт-14 22:22 
> Ага: не работает вторая симка, GPS, камера и т.д. Т.е. почти ничего
> и не работает.

Ибо не дров. Код ядра (который GPL) мтк выдали. А код дров на 2 симки/тач/GPS и т.д - это их личные самостоятельные ПРОПРИЕТАРНЫЕ компоненты, давать код которых они не обязаны и не будут.

А без дров - толку от ядра?


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено an , 24-Мрт-14 23:08 
> Ибо не дров. Код ядра (который GPL) мтк выдали. А код дров
> на 2 симки/тач/GPS и т.д - это их личные самостоятельные ПРОПРИЕТАРНЫЕ
> компоненты, давать код которых они не обязаны и не будут.

которые намертво вшиты в ядро, а не оформлены модулями, так что код дать обязаны вроде.

но это китай. Какая там GPL? не. не слышали :)



"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Desmont , 25-Мрт-14 09:46 
В коде ядра - заглушки, которые вручную меняются производителями смартфонов. Ванильный код с заглушками MTK выложили. Он компилится и грузится на устройствах. Хотите пропрриетарные дрова? Купить пакет разработчика с дровами и замените заглушки или просите дрова у разработчиков конечных устройств. MTK не отвечает за тонну производителей с тонной разной переферии, а рабочее ядро они уже дали.

Никто проприетарные модули, подключенные к ядру, на халяву не выдавал. Тот же Huawei спокойно сливал ядра, но не сливал дрова для камеры и сети.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено SubGun , 24-Мрт-14 18:49 
Поддерживаю. Я тоже не верю в теорию всемирного заговора против Linux.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 19:15 
ms находится по всему миру, linux ему не нужен
никакого заговора, а "мировое" противодействие есть

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено SubGun , 24-Мрт-14 23:50 
Противодействие чему? Линуксу? Он живет и развивается, никто его не трогает.
Что касается MediaTek, то тут скорее паранойей попахивает. Ну ответил им секретарь что-то про лицензию, ну так он и не разбирается в таких тонкостях. В статье нет ни слова о том, с кем они именно связывались, и что им ответили. Зато панику подняли, ппц просто.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Pop , 24-Мрт-14 20:43 
>> Думаю что тупая пёзда из техподдержки не нашла что сказать, кроме как "заплатите, и дам"

//fixed


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено нуби , 24-Мрт-14 13:40 
Да ладно, можно подумать в новинку. Всем плевать на GPL. И даже не нарушая ее, таким компаниям как Microsoft это не мешает наживать на Linux/Android громадные деньги.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 15:23 
Ну если вам нравится что вас все имеют - покупайте ведро вазелина. Но такой подход нравится не всем.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено SubGun , 24-Мрт-14 18:49 
> Ну если вам нравится что вас все имеют - покупайте ведро вазелина.
> Но такой подход нравится не всем.

Вы предпочитаете без вазелина? На сухую?


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 19:16 
> Вы предпочитаете без вазелина? На сухую?

видно, что вам это близко
ищете единомышленников?


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 23:43 
> Вы предпочитаете без вазелина? На сухую?

А вы, я так смотрю, эксперт в области. Не зря бсдшник. Наверное дуалбутаетесь в макось? :)


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 15:55 
Заголовок с ошибкой: "брать деньги за доступ К используемому"

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 18:14 
Точно. Ещё бы уловить разницу между MediaTek и тем же Red Hat. Ах, ну да, вторые не делают железо

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Механик , 24-Мрт-14 18:19 
А Редхат тебе каких-то сырцов не додал?
Вроде все кому не лень на его сорцах собирают дистрибутивы

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 18:48 
Да проскакивали пару-тройку раз на опеннете новости, что сорцы будут доступны, но попозже

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 22:44 
> Да проскакивали пару-тройку раз на опеннете новости, что сорцы будут доступны, но
> попозже

Это про сорцы продуктов, которые сам РХ целиком и пилит. И то, затем он их открывает (RHEV aka oVirt и kpatch).


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 10:10 
Вот тут комментарии почитай http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/71549.html

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 18:24 
> Точно. Ещё бы уловить разницу между MediaTek и тем же Red Hat.

На сорцах "от редхата" делают centos, scientific linux, etc, etc. А где сорцы "от медиатека"?


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено A.Stahl , 24-Мрт-14 13:23 
>не сочетается с недавним вступлением MediaTek в консорциум Linaro

Я бы не спешил поливать их грязью.
Мозг у бюрократов штука медленная и неповоротливая -- пока они поймут что такое Linaro должно пройти некоторое время.
Но погрозить им судом, эксплойтами и всеобщим презрением можно.
Это тонизирует.

У FSF же была зондеркоманда из юристов с санитарными огнемётами как раз для таких случаев. Где они?


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено A.Stahl , 24-Мрт-14 13:25 
У EFF, а не у FSF. Виноват.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено linux must _RIP__ , 24-Мрт-14 13:31 
у FSF тоже, достаточно успешно тролила и сбивала деньги со всех использовавших busybox. и просила всех передать ей права на ядро, что бы так же тролить.
почему тролить? потому что автор busybox пару раз выступил - что от деятельности этой команды проекту busybox не перепало не строчки кода, не цента денег.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 15:26 
> достаточно успешно тролила и сбивала деньги со всех использовавших busybox.

И правильно делали. С согласия

> и просила всех передать ей права на ядро, что бы так же тролить.

Было бы полезно, в свете сабжевых новостей. Правда я не понимаю - что мешает 1 раз купить сорц у медиатека и вывалить его. Т.к. GPL - медиатек уже ничего не сможет отсудить, и вообще, при попытке сунуться в суд окажется что это у них права на использование надо отозвать.

> почему тролить? потому что автор busybox пару раз выступил - что от
> деятельности этой команды проекту busybox не перепало не строчки кода, не
> цента денег.

Как насчет пруфов? И, кстати, кто это тебе рога пообломал?


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено XoRe , 24-Мрт-14 15:51 
> у FSF тоже

Мне нравится ваше "тоже" в контексте переписки.
Miscrosoft хорошие и невинные, а вот, кстати, FSF _тоже_ замарались :)


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 19:18 
> тролить.

язык бы для начала выучил, мыслитель


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."
Отправлено arisu , 25-Мрт-14 01:16 
>> тролить.
> язык бы для начала выучил, мыслитель

а это спорно, кстати. идея про разделение слов «тролль» и «троль» витает в воздухе. и не лишена разумности, на мой взгляд.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено linux must _RIP__ , 24-Мрт-14 13:33 
> У EFF, а не у FSF. Виноват.

Изначальный создатель проекта Busybox, а также автор определения "open source" и соучредитель Open Source Initiative, Брюс Перенс (Bruce Perens) выразил неудовлетворение работой юристов Software Freedom Law Center, действующих от имени текущего лидера проекта Busybox, Эрика Андерсена (Erik Andersen). В своем блоге Брюс поднимает вопрос в каких случаях правозащитные организации имеют право выдвигать иски к нарушителям GPL не спрашивая разрешения лиц от имени которых они это делают.

http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=24685


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено A.Stahl , 24-Мрт-14 13:43 
Насколько помню ту ситуацию, Перенсу платили проприетарщики за помощь в допилке бизибокса до товарного вида.
И Перенс, боясь обиды со стороны заказчика, "прогнулся" и забыл честь и совесть, заявив, что срать он хотел на нарушения GPL. Его, мол, это не волнует.
А юристы защищали GPL, а не Перенса.
Перенс был лишь автором GPL-кода и совсем без него, видимо, юридически было никак не обойтись.

Если убьют моего соседа, то это будет убийство, даже несмотря на то, что я его терпеть не могу и даже буду рад его смерти.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено _yurkis_ , 24-Мрт-14 15:15 
>Забыл честь и совесть

О как!

>юристы защищали GPL, а не Перенса.

Юристы защищали GPL ОТ Перенса.

>Перенс был лишь автором GPL-кода и совсем без него, видимо, юридически было никак не обойтись.

Вот теперь разработчик уже "всего лишь" автор GPL-кода без которого, к глубочайшему сожалению, пока никак не обойтись.

Господа, да вы охренели!

Вот нахер такое нужно? Нахрен эта FSF? Чтобы защищать мою программу от меня самого? Это типа пчелы против меда? Чтобы после того как я сделаю нужную вещь в одни прекрасный момент еще и официально мудаком оказаться? Не-не-не!


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено A.Stahl , 24-Мрт-14 15:20 
>Чтобы защищать мою программу от меня самого?

Не нравится? Меняй лицензию. Делов-то.
Что? Не получается? О! А оказывается Перенс-то не одинственный кто код писал...


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 15:47 
Алсо, одно дело если с пи...ми будет пинаться юридически подкованный FSF, и другое - если пинаться с вон тем жирным корпорасом придется лично мне.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Reg8088 , 24-Мрт-14 15:44 
> Господа, да вы охрeнели!

Это вы охрeнели - указывать другим что им должно быть нyжно. Зaткнитeсь и пишите свой NotBusyBox (tm). Помню бздyны уже лет 5 грозились. Результат всей этой мышиной возни столь гaлимый что его даже самые ушибленные проприерасы жрaть не хотят.

> Вот нахeр такое нужно? Нахрен эта FSF?

Не нyжно - не используйте. Жpите свои BSDшные недoпилки с их суперсвободой. Правда в результате суперсвобода приводит к тому что есть группа лyзеров с третьесортным решением, которе даже бесплатно не берут, и есть пара особо жирных корпорасов которые кой-как допинли до ума, но зажали сорц. И на примере что операционок, что busybox это как раз очень показательно, ибо что бзды, что ту замену бизибокса в эмбедовке использует полтора мазохиста, у которых жаба перевесила здравый смысл. Остальные дружно юзают линь и бизибокс. А если вам хочется ссать против ветра, "зато свобода выбора направления" - нефиг потому жаловаться на испачканные портки.

> Чтобы защищать мою программу от меня самого?

А вот это весьма зависит от целей автора. Если вы еще не заметили, в случае BSD/MIT может так выйти что проект растащут по норкам корпорасы, а проект вообще будет прозябaть, не имея возможности получить улучшения. Кроме того нагнeтся возможность пользователей проапгрейдиться до разработчиков. А это меньше участников проекта. Все-таки одно дело когда вот тебе сорц - почитал - понял что вот тут можно улучшить - вкатил патч, и совсем иной коленкор, если вот тебе блобик, и никаких сорцев.

> я сделаю нужную вещь в одни прекрасный момент

Я оцениваю вероятность этого как "крайне низкую". Но как автор ты имеешь право выбирать совершенно любую лицензию. Хоть зеленые трусы в крапинку требуй носить. Но мы имеем право показать тебе фак с твоим лицензированием. Ну или например взять BSDL и сверху GPL прилепить. Ты разрешил, фигли :).


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено t28 , 25-Мрт-14 10:20 
Смотри как брызжeт ядoм, а!  :D

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."
Отправлено arisu , 24-Мрт-14 16:03 
> Вот нахер такое нужно? Нахрен эта FSF? Чтобы защищать мою программу от
> меня самого? Это типа пчелы против меда? Чтобы после того как
> я сделаю нужную вещь в одни прекрасный момент еще и официально
> мудаком оказаться? Не-не-не!

мудаком ты окажешься тогда, когда поцепишь на свой код лицензию, которую даже прочитать не удосужился. ну, или тогда, когда выдаёшь сентенции, подобные вышепроцитированной.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено linux must _RIP__ , 25-Мрт-14 13:06 
ты не правильно помнишь. Авторы busybox заявили что им ничего не перепало от всех этих судебных процессов. Не строчки кода, не бакса. Только не нужная анти-реклама.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 25-Мрт-14 13:14 
> ты не правильно помнишь. Авторы busybox заявили что им ничего не перепало
> от всех этих выступленний Перена. Не строчки кода, не бакса. Только
> не нужная анти-реклама.

Не благодари.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 24-Мрт-14 15:07 
>> У EFF, а не у FSF. Виноват.
> Изначальный создатель проекта Busybox, а также автор определения "open source" и соучредитель
> Open Source Initiative, Брюс Перенс (Bruce Perens) выразил неудовлетворение работой юристов

Борец за дружбу с бузинес-энтерпрайс корпорациями имени опенсорса не удовлетворены-с? Хорошо!

> Software Freedom Law Center, действующих от имени текущего лидера проекта Busybox,
> Эрика Андерсена (Erik Andersen). В своем блоге Брюс поднимает вопрос в
> каких случаях правозащитные организации имеют право выдвигать иски к нарушителям GPL
> не спрашивая разрешения лиц от имени которых они это делают.
> www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=24685

Но ему же ответили, что _достаточно [и [разрешения] в т.ч.] _одного копирайт-холдера, да??

""The suit was filed on behalf of the Software Freedom Conservancy (Conservancy), the non-profit corporate home of the popular software application BusyBox and many other FOSS projects, and Erik Andersen, one of the program's principal developers and copyright holders.

http://www.softwarefreedom.org/news/2009/dec/14/busybox-gpl-.../


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 13:30 
MediaTek вообще жлобы в плане сорцов.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 13:30 
Дык вроде же про бабло в лицензии не говорится? "Должны предоставить" != "должны предоставить бесплатно". Вот если бы совсем отказались давать, тогда да, нарушение. И получив бабло они никак не могут ограничить выкладывание кода в паблик. Чем бучу устраивать скинулись бы и заплатили один раз, еще и постебались бы над тыпыми копрорастами.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Sergey722 , 24-Мрт-14 13:40 
Уважаемый представитель компании MediaTek, правильно ли я понимаю вашу позицию: "Раньше никто просто не догадывался запросить за сорцы 50 милиардов бакинских (например) и поэтому исходники под GPL доступны практически всегда. А наша контора сказала новое слово в юриспруденции, т.ч. теперь никому исходников не дадим!"???

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Crazy Alex , 24-Мрт-14 13:40 
То, что они предоставляют за денежку - это не только и не столько ядро, сколько конструктор для получения готовой прошивки под устройство. Там половина компонентов - вполне себе проприетарные, остальное - андроид и ядро. Причем всё сурово перемешано, насколько я помню.

И да, в лицензии говорится ровно о компенсации издержек на собственно копирование исходников, не больше.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Я , 24-Мрт-14 14:02 
А ещё про время не говорится. Должны предоставить != должны предоставить в ближайшие 9000 лет. Да ты просто юрист 80 левела!

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено бедный буратино , 24-Мрт-14 15:28 
там точно нет "должны предоставить мгновенно" :) вроде бы про три года говорилось, но к чему именно три года - я вообще не помню.

и ещё - "по цене носителя". так что можно хоть шаттлами отгружать :)


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 16:47 
> там точно нет "должны предоставить мгновенно" :) вроде бы про три года
> говорилось, но к чему именно три года - я вообще не
> помню.

«Обещанного три года ждут», очевидно же.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено onk , 24-Мрт-14 13:31 
политика у другой китайской конторы Rockchip
так что не удивлен

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 13:39 
> политика у другой китайской конторы Rockchip
> так что не удивлен

Там есть немного другая позиция, есть дев устройства которые покупая ты получаешь исходники, но они не всегда работают да и еще качество кода у них ужасное. Не купил дев устройство нет исходников. А этим самые дев устройства стоят даже не пару сотен зелени а килограмм и больше


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 15:55 
> самые дев устройства стоят даже не пару сотен зелени а килограмм и больше

Ну скиньтесь на 10 человек по стольнику и растиражируйте на всю толпу :).


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 19:32 
>> самые дев устройства стоят даже не пару сотен зелени а килограмм и больше
> Ну скиньтесь на 10 человек по стольнику и растиражируйте на всю толпу
> :).

Дело в том что цена за подобные устройства не всегда оправданна, и качество того же SDK к таким продуктам часто бывает просто ужасной. К слову говоря гораздо лучше в таких случаях смотря частные варианты таких дев устройств.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 23:56 
> Дело в том что цена за подобные устройства не всегда оправданна, и
> качество того же SDK к таким продуктам часто бывает просто ужасной.

Ну да. Но купить 1 борду на 10 пиплов и растиражировать - не особая проблема.

Впрочем китайчики которые поумнее - просекли фишку и нынче есть навалом девборд и процессорных модулей на allwinner, rockchip и тому подобных. По весьма гуманной цене, с конкурентоспособными параметрами, развитым I/O и прочая. Покупайте и наслаждайтесь. Зачем грызть кактус, если вокруг полно вкусняшек по замечательной цене?


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Crazy Alex , 24-Мрт-14 13:46 
Если я правильно понимаю, требовать код у медиатека согласно GPL могут те, кому он распространяет бинарники - то есть производители телефонов. А вот у них - покупатели телефонов. Так что если человека с XDA медиатековцы послали - это, конечно, нехорошо, но, скорее всего, законно.

Требовать открыть исходники, разумеется, всё равно нужно. Тем более, что, в отличие от обычной китайской ситуации, медиатеку это ровно ничем не грозит, проблемы у них  с этим наверняка только организационные.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 13:51 
Как только они начали поставлять ПО, использующее GPL, они обязаны выдать код любому желающему.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Areldar , 24-Мрт-14 14:22 
Они должны предоставить код под соответствующей лицензией GPL тем кому предоставили продукт . Вы покупали чтото у Медиатека, если нет то сорцы они вам формально не должны.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 24-Мрт-14 15:10 
> Как только они начали поставлять ПО, использующее GPL, они обязаны выдать код
> любому желающему.

Перечитайте GPL, вы всё подзабыли и подзаперепутали.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 18:36 
> любому желающему.

Ага, щаз. Лицензии неплохо бы иногда все-таки читать.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено edv , 24-Мрт-14 18:46 
Еще у производителей телевизоров с прошивкой на основе свободного ПО исходников не допросишься. Не вышло с Philips. У кого-нибудь есть положительный опыт? Можно объединиться для совместного пинания производителей.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 19:53 
> Еще у производителей телевизоров с прошивкой на основе свободного ПО исходников не
> допросишься. Не вышло с Philips. У кого-нибудь есть положительный опыт? Можно
> объединиться для совместного пинания производителей.

Получите такой ответ не нравится не пользуйтесь нашим оборудованием, а исходники прошивки ни кто ни даст


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в..."
Отправлено arisu , 25-Мрт-14 01:13 
> Получите такой ответ не нравится не пользуйтесь нашим оборудованием, а исходники прошивки
> ни кто ни даст

да они для начала и просьбу-то не поймут, если судить по уровню владения языком.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ используемому в про..."
Отправлено Аноним , 24-Мрт-14 19:35 
Подобных подлных компаний, пользующих Linux и не возвращающих код, полно.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."
Отправлено ABATAPA , 24-Мрт-14 22:52 
Вряд ли "девушка тупит", раз вопрос дошёл до столь громких заявлений. Явно другие пути разрешения ситуации были испробованы.

Помню, как на форуме Zyxel мне грозили судом за то, что я указал, в каком месте нужно модифицировать sh-скрипт в прошивке Zyxel Keenetic v1 для устранения какой-то проблемы. Там просто грозились преследованием, уголовным делом, и огромными исками. И успокоились только тогда, когда я им указал на то, что они используют код GPL, который, собственно, они и выкладывали (с огромной - по версиям и времени - задержкой, разумеется) на сайте, и что это есть такое.

При этом Asus на вопрос в техподдержку (рускоязычную) о том, как Asus относится к модицикации своих прошивок, в том числе   (но не только) модицикации Web-интефрейса (лицензия на который, собственно, и не указана), и распространению (крайне ограниченному) таких прошивок.
И для меня не было удивительным (после альтернативных прошивок "от Олега", "энтузиастов", и т .д.) услышать (в вежливом ответе) что они этому не препятствуют, и, собственно, не могут (не имеют права) препятствовать. И посему, мол, я могу делать с ними, что сочту нужным.

Вот она - разница.


"MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."
Отправлено Маленькая Серая Мышка , 25-Мрт-14 06:31 
Еще более умно поступил в своё время ACorp, просто взяв на работу ваятеля популярных "альтернативных" прошивок для своих домашних ADSL-WiFi-рутеров и переведя их в статус оцифиальных. Открытости, впрочем, им от этого не прибавилось, да она конечному пользователю и не нужна, но продажи выросли.

"MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 11:17 
И, кстати, это не самый плохой вариант, учитывая то, что в итоге их проши довольно качественные, в том числе потому, что им удавалось выбивать из китайцев исходники для закрытых модулей



"MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."
Отправлено Аноним , 26-Мрт-14 00:01 
> Открытости, впрочем, им от этого не прибавилось,

Ну это как сказать. Любопытный git где даже PDFнички на Ralink лежат у sfstudio до сих пор есть IIRC. И он к этому акорпу как раз и имел какое-то отношение.



"MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 23:59 
> собственно, не могут (не имеют права) препятствовать. И посему,
> мол, я могу делать с ними, что сочту нужным.

Ну еще бы. Асус благодаря энтузиастам и стал в свое время популярен тут. Более того - они прошивку базируют на наработках энтузиастов, вплоть до того что у них в некоторых устройствах качалка торентом чуть ли не по дефолту встроена. Обычный transmission, кстати. Вот это я понимаю - вендор конструктивно повзаимодействовал с окружающими, с пользой для себя. Еще б делали они чего-нибудь на мощном атеросе, а не гаццком броадкоме...


"MediaTek пытается брать деньги за доступ к используемому в п..."
Отправлено Аноним , 25-Мрт-14 01:13 
все логично.
excempt из GPL они "забыли" купить, позволяющий(опционально)делать им, такое.
так что де-юре FSF и SPI их затроллят. даже В Китае.