Некоторое время назад Крис Мейсон (Chris Mason), создатель и главный архитектор файловой системы Btrfs, и Джозеф Бацик (Josef Bacik), мэйнтейнер ветки btrfs-next, перешли (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38530) на работу в Facebook, где продолжили деятельность по развитию Btrfs. В настоящее время Facebook намерен произвести пробные внедрения Btrfs на узлах отдачи и формирования web-контента (web-tier (http://www.slideshare.net/mozion/facebook-architecture-for-6...)), чтобы проверить работу файловой системы в реальных сценариях под тяжелыми нагрузками. Web-узлы выбраны из соображений максимальной простоты восстановления в случае выявления каких либо проблем (данные хранятся на узлах хранения, web-узлы обрабатывают запросы, формируют и отдают контент).URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTY0NDk
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39426
Это победа!
BSD и ZFS отправляются в пешее?
> BSD и ZFS отправляются в пешее?ZFS в пешем уже давно - с тех пор, как оракель прикрыл сорцы, а "сообщество" слилось, не осилив шифрование.
ТОЛСТО...
Бронебойный arg.
чО?
> чО?Ничо, йопта !
Не видишь, что очередное "14 февраля" по календарю имени Мэйсона наступило.
> Не видишь, что очередное "14 февраля" по календарю имени Мэйсона наступило.Ой, крютой эксперт впервые видит профакапленый дедлайн. Ты вообще в разработке софта участие хоть когда-нибудь принимал? :)
>> Не видишь, что очередное "14 февраля" по календарю имени Мэйсона наступило.
> Ой, крютой эксперт впервые видит профакапленый дедлайн. Ты вообще в разработке софта
> участие хоть когда-нибудь принимал? :)А ты? :)
> А ты? :)А я этим декаду занимаюсь, поэтому не ржу как конь на каждый факапнутый дедлайн :).
> А я этим декаду занимаюсь, поэтому не ржу как конь на каждый
> факапнутый дедлайн :)."Гюлчатай, открой личико !"(С)
Раскрой нам сиволапым где ты работаешь, чтобы мы знали ту компанию, где "факапают дедлайны" на многие годы.
Я тебе скажу прямо - ты анонимный 3.1415926здобол, и не более того.
> "факапают дедлайны" на многие годы.Да практически любая более-менее жирная софтварная компания периодически факапает дедлайны. Даже майкрософт переносил выпуски виндов иногда. Остальные и подавно не парятся по этому поводу. Если захотят - перенесут и тебя не спросят. Оспорить можно будет в спортлото. Обычно стараются разумно балансировать между порчей репутации и потерей клиентов от выпуска глючного шЫта vs сокращение доходов от отсутствия новой версии длительное время.
> Я тебе скажу прямо - ты анонимный 3.1415926здобол, и не более того.
Да говори наздоровье. А я тоже скажу прямо: мне пофигу что ты говоришь :).
> Да практически любая более-менее жирная софтварная компания периодически факапает дедлайны.Личико так и не открыл
> Даже майкрософт переносил выпуски виндов иногда.Когда это выпуск "масдайки" переносили как минимум на три года ?
> Остальные и подавно не парятся по этому поводу.Кто конкретно: имена, пароли, явки ?
> Обычно стараются разумно балансировать между порчей репутации и потерей клиентов от выпуска глючного шЫта vs сокращение доходов от отсутствия новой версии длительное время.Бля-бля-бля... десять лет девелопером... бля-бля-бля... мифический человеко-месяц... бля-бля-бля... факапы релизоф никаво ниинтирисуют вабще... бля-бля-бля... совершенный код... бля-бля-бля... джоел он софтваре... бля-бля-бля...
Повторяю - ты анонимный 3.1415926здобол, и не более того, рассказывай это фуфло своей бабушке, она наверняка поверит, ещё и печеньку даст, раз внучек много умных слов знает.
> Личико так и не открылНу ты как бы не налоговая, поэтому отчитываться перед тобой я не собираюсь. У тебя проблемы с пониманием?
> Когда это выпуск "масдайки" переносили как минимум на три года ?
Называя вещи своими именами, висту выпустили черти-как и в нормальном виде это было уже семеркой, и через пару лет. Не говоря о том что порезали все планы и прочая. Ну там WinFS тот же был зарублен, например.
> Кто конкретно: имена, пароли, явки ?
Увы, конкретики не будет, ибо я не испытываю желания попинаться в судах с могучими юридическими отделами больших компаний на тему ущерба деловой репутации, etc. Могу лишь отметить что это вполне распостраненная практика в отрасли. Более того, только полные дятлы релизят полный шит, зато точно в срок. Вменяемые люди балансируют факапы от релиза шита с факапами от отсутствия продаж новых версий. Качество софта при этом варьируется в зависимости от того какой фактор сильнее припекает в данный момент.
P.S. да, кстати, надеюсь это объясняет почему я для себя использую сугубо открытый софт. Имел возможность посмотреть как делается расфуфыренная проприетарь и какие решения приходится принимать. Для делания выводов хватило :).
> Бля-бля-бля... десять лет девелопером... бля-бля-бля... мифический человеко-месяц...
Ну не девелопером, а экспертом по качеству в основном, допустим. Поэтому в сортах этого самого я разбираюсь очень хорошо.
> Повторяю - ты анонимный 3.1415926здобол, и не более того, рассказывай это фуфло
> своей бабушке,А ты анонимное хамло. И чего?
бацик женится на русской, так и btrfs поимеет шансы на пешее
Главное, чтобы не повторил "подвиг" Ганса.
> BSD и ZFS отправляются в пешее?Как только у хомячков появится возможность делать снапшоты и откатываться на них самостоятельно, кликая мышкой по вошебным кнопкам. А до наступления этого момента — ни-ни - "победа ни о чём". ;)
А, ну да, BSDы это конечно очень для хомячков. И вся такая утыканная волшебными кнопками :)
А как же!!!
Изен жеж недавно и про 8, и про 8.1 говорил.
И, кстати(!!!), про переход на ntfs.
> А как же!!!
> Изен жеж недавно и про 8, и про 8.1 говорил.Говорил-говорил.
> И, кстати(!!!), про переход на ntfs.
Не домысливай. Я давно отделяю мух от котлет: дома — ZFS, на работе — NTFS.
> Не домысливай. Я давно отделяю мух от котлет: дома — ZFS, на работе — NTFS.Вот и я горорю, куда там фейсбуку до домашнего ытырпраса айзена.
> Я давно отделяю мух от котлет: дома — ZFS, на работе — NTFS.Да мы так и поняли что для работы всерьез фряха непригодна.
>> Я давно отделяю мух от котлет: дома — ZFS, на работе — NTFS.
> Да мы так и поняли что для работы всерьез фряха непригодна.Как и Linux. Так как под FreeBSD в основном используется Open Source ПО, заточенное под Linux (сюрприз, правда?).
Проприетарное ПО производители софта почему-то не хотят портировать на эту систему в отличие от Linux (надобность в линуксулаторе тогда бы исчезла).
> А, ну да, BSDы это конечно очень для хомячков.Изены, нагуалы и прочие тигары демонстрируют что хомяк может сгрызть даже такое :).
Та ну.
Выёживаются больше.
Чем глубже предметно говоришь с ними, тем польше понимаешь — фишка у них такая. Пыль в глаза пустить. И за "оченно вумного сойти".
> Чем глубже предметно говоришь с ними, тем польше понимаешь — фишка у
> них такая. Пыль в глаза пустить. И за "оченно вумного сойти".Так я и говорю: выеживаются много, а фактический уровень знаний того как все это работает - на уровне хомячка. Это даже хуже обычного хомячка, те по крайней мере не пытаются казаться целым слоном.
Над здравым смыслом
> Это победа!Что, изя, когда свои ноутбучные пулы мигрировать будешь? :)
> Что, изя, когда свои ноутбучные пулы мигрировать будешь? :)С FAT на NTFS только.
> Это победа!Точняк, Изя - это победа... над здравым смыслом.
Отлично! Масс-тестинг под нагрузкой )))
масс-тестинг под нагрузкой это зафигачить данную fs на хранилки. иначе это кроме баловством назвать сложно, ну, если только у них нет цели узнать работает ли эта fs где-то кроме компа девелопера
> масс-тестинг под нагрузкой это зафигачить данную fs на хранилки. иначе это кроме
> баловством назвать сложно, ну, если только у них нет цели узнать
> работает ли эта fs где-то кроме компа девелопераНу да, точно, надо сразу рисковать узлами хранения, не набрав статистики по сбоям и удобству администрирования.
Жаль мне вашего работодателя (если вы не дворником работаете).
>> масс-тестинг под нагрузкой это зафигачить данную fs на хранилки. иначе это кроме
>> баловством назвать сложно, ну, если только у них нет цели узнать
>> работает ли эта fs где-то кроме компа девелопера
> Ну да, точно, надо сразу рисковать узлами хранения, не набрав статистики по
> сбоям и удобству администрирования.
> Жаль мне вашего работодателя (если вы не дворником работаете).достаточно прочесть хотябы первое (!) предложение новости чтобы понять что к чему. ну дали парням возможность хоть куда-то эту их fs присунуть, помимо их десктопов. момент "вот-вот готова к промышленому использованию" приблизился на сколько, по-вашему? а то я уж пару лет как читаю эту мантру, да все попробовать это вот дело очкую, даже на машинах для которых есть резерв/бэкап(это уже, скорее, знатоку из комментов ниже, про "бэкап нинужын").
> ну дали парням возможность хоть куда-то эту их fs присунутьАга, а HRам дали возможность хоть как-то перекупить разработчиков "нинужной фс" :)
> момент "вот-вот готова к промышленому использованию" приблизился на сколько, по-вашему?
В случае с ZFS это повторяют не первый год, но реально готовой она от этого не стала.
> да все попробовать это вот дело очкую
А зачем бтр на локалхосте с дуалбутом винда/фря? :)
>> ну дали парням возможность хоть куда-то эту их fs присунуть
> Ага, а HRам дали возможность хоть как-то перекупить разработчиков "нинужной фс" :)hr-ы просто купили 2 погромиздов. по загадочному стечению обстоятельств эти 2 погромизда пилили бтрфс;)
>> момент "вот-вот готова к промышленому использованию" приблизился на сколько, по-вашему?
> В случае с ZFS это повторяют не первый год, но реально готовой
> она от этого не стала.а вот про нее пишут что она готова к использованию ;-) и не только пишут, еще и используют. даже на этих ваших линаксах.
>> да все попробовать это вот дело очкую
> А зачем бтр на локалхосте с дуалбутом винда/фря? :)я не знаю зачем она тебе в таких условиях. попробуй над этим поразмыслить самостоятельно.
> hr-ы просто купили 2 погромиздов. по загадочному стечению обстоятельств эти 2 погромизда пилили бтрфс;)Ах, право же, какое невероятное совпадение! Кто бы мог подумать!
> а вот про нее пишут что она готова к использованию ;-) и не только пишут, еще и используют. даже на этих ваших линаксах.
Арчекамикадзам поем мы песнь!
> я не знаю зачем она тебе в таких условиях. попробуй над этим поразмыслить самостоятельно.
Это типа такая неуклюжая попытка перевести стрелки? Не айс, попробуйте еще раз :)
> а вот про нее пишут что она готова к использованию ;-) и не только пишут, еще и используют.На локалхостах, ага.
>> А зачем бтр на локалхосте с дуалбутом винда/фря? :)
> я не знаю зачем она тебе в таких условиях.Намекаете, что фри у вас в дуалбуте нет? Ну тогда в виртуалке.
>> а вот про нее пишут что она готова к использованию ;-) и не только пишут, еще и используют.
> На локалхостах, ага.ну кто где. я и на локалхостах и на серверах. пулы от 4тб, все работает, даже после того как питание внезапно заканчивалось. Но вам, ананимам, главное верить что оно плохое и с сабжем у вас наступит счастье. когда я стану совсем стар я порадуюсь за вас, у вас тогда будет работающий btrfs, готовый к использованию
>>> А зачем бтр на локалхосте с дуалбутом винда/фря? :)
>> я не знаю зачем она тебе в таких условиях.
> Намекаете, что фри у вас в дуалбуте нет? Ну тогда в виртуалке.у меня и уиндоуз-то нет, штожэ делать?;(
у меня вот вчера внезапно отрубили ток, и всем btrfs'ам пришел песец.
> hr-ы просто купили 2 погромиздов.Архитекты - товар штучный. Их таких единицы на всею планету, так что HRам весьма повезло. Нанять опытного капитана корабля сложнее чем баклана который палубу драит, типа тебя. У фрибздюков вот например вообще ни 1 архитекта файловых систем нету. Там вообще с файловыми системами ж...а.
> по загадочному стечению обстоятельств эти 2 погромизда пилили бтрфс;)
А фрибздюки вообще нифига не могут. Все на что их самих хватило - UFS у...щный, внутреннее устройство которого просто инженерный позор по состоянию на 2014 год, ибо игнорирует современные дисковые технологии. А ZFS вообще санями под соляру делался. Странная хрень, с своим управлением памятью кеша и тормозным дизайном, который загибается если 100500 гигз оперативы не подпереть. И маркетинговый булшит вместо дефрагера. Я конечно все понимаю, но обманывать самого себя относительно свойств того или иного дизайна - контрпродуктивно.
> а вот про нее пишут что она готова к использованию ;-) и
> не только пишут, еще и используют. даже на этих ваших линаксах.Только вот в пингвинах на btrfs свалят все. Как пить дать. Вон зюзя уже, если что. А тормозной дизайн, без экстентов, с самопальным управлением памятью кеша, да еще CoW без дефрагера и возможности отказаться от CoW там где он мешается - это для вас, дорогие бсдшники. У вас третий сорт - не брак.
>> hr-ы просто купили 2 погромиздов.
> Архитекты - товар штучный. Их таких единицы на всею планету, так что
> HRам весьма повезло. Нанять опытного капитана корабля сложнее чем баклана который
> палубу драит, типа тебя. У фрибздюков вот например вообще ни 1
> архитекта файловых систем нету. Там вообще с файловыми системами ж...а.твоя "осведомленность" просто поражает, продолжай
>> по загадочному стечению обстоятельств эти 2 погромизда пилили бтрфс;)
> А фрибздюки вообще нифига не могут. Все на что их самих хватило
> - UFS у...щный, внутреннее устройство которого просто инженерный позор по состояниютолько вот "у...щный" UFS умел снепшоты еще когда ты ставил свою первую уиндоуз-хр на компьютер который тебе мама с папой подарили, взяв кредит под это дело;( этот же ufs был написан не "архитектом", хреном с горы, однако работает как минимум не хуже ext;) и без подпорок в виде всякого г-на типа лвм, чсх.
> на 2014 год, ибо игнорирует современные дисковые технологии. А ZFS вообщесможешь рассказать про то, какие конкретно "современные дисковые технологии" игнорирует UFS ?:)
> санями под соляру делался. Странная хрень, с своим управлением памятью кеша
> и тормозным дизайном, который загибается если 100500 гигз оперативы не подпереть.вот скажи мне правду, двестидвяносточетвертый, ты правда дэбил или просто сильно хочешь им казаться? даже дурачки типа Led и то тупят не так откровенно.
я _вижу_ что такое ext4 с 16 гб памяти и ext4 на такой же машине только с 64Гб памяти, на "хранилках" с парой-тройкой Тб файлов. не нужно _мне_ рассказывать про 100500 гигз оперативы без которой zfs "загибается" в то время как ext* "работает", ибо у меня есть и на zfs оно же.
> И маркетинговый булшит вместо дефрагера. Я конечно все понимаю, но обманывать
> самого себя относительно свойств того или иного дизайна - контрпродуктивно.в чем конкретно булшит ты, традиционно, рассказать не сможешь, так?
>> а вот про нее пишут что она готова к использованию ;-) и
>> не только пишут, еще и используют. даже на этих ваших линаксах.
> Только вот в пингвинах на btrfs свалят все. Как пить дать. Воня попрошу дочь чтобы она внуков попросила (если их не застану) чтобы они пришли на могилку и рассказали новость о том светлом дне, когда btrfs будет готов к применению и на него "свалят все".
> зюзя уже, если что. А тормозной дизайн, без экстентов, с самопальным
> управлением памятью кеша, да еще CoW без дефрагера и возможности отказаться
> от CoW там где он мешается - это для вас, дорогие
> бсдшники. У вас третий сорт - не брак.видишь ли, мой йуный друх, живем мы все (ну, кроме тебя, похоже) сейчас, живем в реальном мире, где есть задачи и есть инструменты которые данные задачи решают. я понимаю твою попаболь от того, что вокруг происходит такая несправедливость и люди используют нечто, что по твоему безусловно аффтаритетному мнению не работает. но ты не переживай, просто смени профессию, стране нужен уголь - помоги ей, иди работать на шахту. так твой нервы будут целее, по крайней мере
> твоя "осведомленность" просто поражает, продолжайТы бы бурно ср@л кирпичами, если б знал откуда я в курсе про архитектов и т.п.. :)
> только вот "у...щный" UFS умел снепшоты еще когда ты ставил свою первую
> уиндоуз-хр на компьютер который тебе мама с папой подарили,Снапшоты - прекрасно, но общей гунявости и древноты дезигна это не отменяет. Сейчас найти ФС без снапшотирования из новых вообще будет сложно, ибо в ход пошли CoW/версионные дизайны, принцип работы которых таков что они сами себе снапшот и журнал. Вон Tux3 рядом в новостях - он тоже так сможет. Потому что он так работает. Не на уровне "примотали проволокой и скотчем", а на уровне "нативная фича дизайна".
> взяв кредит под это дело;(
Мои игрушки были 8-битными, и там был CP/M. Не угадал слегка. Hyб :).
> этот же ufs был написан не "архитектом", хреном
> с горы, однако работает как минимум не хуже ext;)В Ext4 по крайней мере смогли запилить полноценные экстенты, оно предсказуемо втопило в ряде нагрузок. А в UFSном гoмне экстентов нет по сей день. Снапшоты сами по себе - вообще фича, а не технология. Фичу можно делать на основе разных технологий. С разным результатом. Можно к запорожцу крылья прикрутить, как в UFS. А можно самолет нормально спроектировать. С рассчетами аэродинамики и продувкой в трубе. Что будет лучше летать - понятно, да? Ну вот нормальные снапшоты - это в CoW-образных дизайнах. А в UFS это так, до кучи, на проволоку и скотч приделано. Изначальный дизайн это не предполагал, так что получился очередной запорожец с крыльями :).
> и без подпорок в виде всякого г-на типа лвм, чсх.
Ну да, проволокой и скотчем вмотали фичу, которая там как сoбаке пятая нога. Ну и работает оно ... так, что грызет этот кактус полтора землекoпа, а остальные более вменяемые решения предпочитают, если им снапшоты надо. Это же кстати и EXT4 касается. Хреновая у запорожцев конструкция с точки зрения самолетостроения. Самолет спроектированный самолет - летает лучше, чем запорожец, к которому до кучи крылья кое-как приварили.
> сможешь рассказать про то, какие конкретно "современные дисковые технологии" игнорирует UFS ?:)
Хоть те же экстенты. Или CoW сделанный не через зaд. Или оптимизация структур под SSD. Что там вообще хорошего и современного есть? Группы цилиндров, которые оптимизировали доступ в HDD, которые давно не производятся? Крутые технологии!
> вот скажи мне правду, двестидвяносточетвертый, ты правда дэ бил или просто сильно хочешь
> им казаться? даже дyрaчки типа Led и то тупят не так откровенно.Отвечаю: мнение тигаров не сильно интересует. Reason: тигар лaмер, обладающий хилыми техническими знаниями при чрезмерном аплoмбе.
> я _вижу_ что такое ext4 с 16 гб памяти и ext4 на такой же машине
> только с 64Гб памяти, на "хранилках" с парой-тройкой Тб файлов.Может быть ты глyпый, но именно это и имелось в виду под 100500 гигазов памяти. На машине с менее 2-4 гига ZFS вообще ни о чем. Более того, управление памятью как в ZFS может создавать проблемы и на более приличных машинах, кроме случая когда это файлсервер и допустимо всю память жрaть под дисковый кеш. Поскольку для всех остальных случаев управление памятью там ни о чем: с управлением памятью в ядре не интегрировано. А когда ядро не может гарантированно оттяпать дисковый кеш - это или ручное костылирование с урезанием кеша, или интересные обломы программ, запросивших кусок памяти пожирнее. Оно такое надо?!
> которой zfs "загибается" в то время как ext* "работает", ибо у
> меня есть и на zfs оно же.А если поставить терабайт оперативы и снести ZFS - скорость вообще взлетит до небес. Да, рамдиски не тормозят! А если не компенсировать тормоза структур ФС жирным кешом - вот тогда мы и видим что из себя структуры представляют.
> в чем конкретно булшит ты, традиционно, рассказать не сможешь, так?
В том что господа из сана все время нагло отвираются что дефрагер не требуется. CoW на уровне самой базовой логики всегда работает с фрагментами. Поэтому если ничего специально не делать - фрагментов станет все больше и больше. Каждая новая запись в файл при срабатывании CoW - фрагмент. Доступ к файлу будет нелинейным. И я нахожу логичным если garbage collector не только снесет неиспользованные блоки, но и постарается лианеризовать размещение файлов в процессе. У саней на это кишкa оказалась тoнка - они вместо этого всем рассказывали как оно не надо. А в btrfs пошли и сделали логичную фичу. Без втирания oчкoв от маркетолухов.
> они пришли на могилку и рассказали новость о том светлом дне,
> когда btrfs будет готов к применению и на него "свалят все".Бедный тигра, видимо флеймит на опеннете прямо на смeртном одре :'(. Иначе не понятно откуда такой жестокий пессимизм по поводу возможности прожить еще годик.
> сейчас, живем в реальном мире, где есть задачи и есть инструменты
Да, а еще есть пожелания к этим самым инструментам. Чтобы у молотка была удобная ручка. И занозы в руку не впивались. А когда начинают лeчить "занозы это ерунда, а кривая ручка - фича" - нафиг такие инструменты!
> которые данные задачи решают. я понимаю твою попaбoль от того, чтоТак это ты подорвался флеймить о btrfs как ужаленный. К вопросу о пoпaболи.
> профессию, стране нужен уголь - помоги ей, иди работать на шахту.
> так твой нервы будут целее, по крайней мереА зачем, тигра? Меня и тут неплохо кормят. Получше чем тебя.
User294, опять ты? Залогинился бы для приличия...
> Ну да, точно, надо сразу рисковать узлами хранения, не набрав статистики по сбоям и
> удобству администрирования.Ты бы видел его перлы про борьбу с червяками на хостинге. У него защита - "это BSD, малварь обламывается найти нужные команды". Офигенная у бздельников защита от малвари.
> Жаль мне вашего работодателя (если вы не дворником работаете).
Это же тигар. Кулсисоп в белорусском филиале дешевого хостера. "Как заплачено, так и зафигачено".
>> Ну да, точно, надо сразу рисковать узлами хранения, не набрав статистики по сбоям и удобству администрирования.Всё правильно - такой тест тоже нежен. Но ведь как преподносят то, ну прёт людей что там :)
А так не любимая тобой ZFS тихонечко раздаёт петабайты файлухи в Ынерпрайзах уже который год. Сделай вскрытие _почти_любому_ мелкому\новому вендору ситем хранения ... и найдёшь внутри неонку^W ZFS. У некоторых прям raw, у других - допиленная, но всё же она.
> Всё правильно - такой тест тоже нежен. Но ведь как преподносят то,А кто и что преподносит? Чего не так? Если что, это с фороникса перепечатка. Ну, тестируют чуваки ФС, в достаточно крупной инсталляции. Нормальная идея вроде.
> ну прёт людей что там :)
Да я вижу, изя и тигар прямо аж взвились.
> А так не любимая тобой ZFS тихонечко раздаёт петабайты файлухи в Ынерпрайзах
> уже который год.Это не отрицает того факта что есть ряд причин за которые я ее недолюбливаю. В основном горбатая лицензия и странные свойства. Вроде вполне достаточно и достаточно рационально? В отличие от изенов покупающихся на громкий саночный маркетинговый булшит, я еще люблю разбираться что мне по факту подсовывают и как это соотновится с другими достижениями технологий, игнорируя громкие вопли маркетоидов.
> Сделай вскрытие _почти_любому_ мелкому\новому вендору ситем хранения
> ... и найдёшь внутри неонку^W ZFS.Прафильно, а для всего остального оно "не очень". За что и помрет в пользу btrfs в большинстве мест ;).
> У некоторых прям raw, у других - допиленная, но всё же она.
Будет интересно вернуться к этому разговору через несколько годиков ;).
>> ну прёт людей что там :)
> Да я вижу, изя и тигар прямо аж взвились.йунаша, не знаю чо там изя сделал, но меня не нужно тут приплетать, я вообще сижу читаю, пишу, наслаждаюсь попаболью луноходов.
>> А так не любимая тобой ZFS тихонечко раздаёт петабайты файлухи в Ынерпрайзах
>> уже который год.
> Это не отрицает того факта что есть ряд причин за которые я
> ее недолюбливаю. В основном горбатая лицензия и странные свойства. Вроде вполнестранно, мне казалось, что основной причиной является твоя врожденная тупость. а остальное отмазки, например. расскажи в каком месте ошибся дав такую оценку в отношении тебя. слова "попаболь" "батхёрт" и тд оставь для своих близких, давай по существу. ;)
> достаточно и достаточно рационально? В отличие от изенов покупающихся на громкий
> саночный маркетинговый булшит, я еще люблю разбираться что мне по факту
> подсовывают и как это соотновится с другими достижениями технологий, игнорируя громкие
> вопли маркетоидов.поэтому каков твой выбор, ntfs или fat32?
>> Сделай вскрытие _почти_любому_ мелкому\новому вендору ситем хранения
>> ... и найдёшь внутри неонку^W ZFS.
> Прафильно, а для всего остального оно "не очень". За что и помрет
> в пользу btrfs в большинстве мест ;).главное верить, да.
>> У некоторых прям raw, у других - допиленная, но всё же она.
> Будет интересно вернуться к этому разговору через несколько годиков ;).дожить бы...
> приплетать, я вообще сижу читаю, пишу, наслаждаюсь пoпaбoлью лyнoходов.Учитывая как ты резко подорвался флеймить - еще вопрос у кого там пoпaболь.
> странно, мне казалось, что основной причиной является твоя врожденная тyпость.
Тебя не учили что по себе судить других не стоит?
> давай по существу. ;)
По существу - ты тут отчаянно страдаешь попaбoлью в этой новости. Что, стремаешься что btrfs сейчас допилят и он покажет ZFSу как надо было CoW файловые системы делать? Правильно стремаешься, именно так оно и будет, имхо. И пойдет твой ZFS и его мегаадминистраторы туда где им самое место.
> поэтому каков твой выбор, ntfs или fat32?
Ты меня с изеном перепутал наверное. Это у него такая дилемма обычно. Не, ну то-есть линух конечно и с этим может работать, но зачем же такой кактус грызть?!
> главное верить, да.
Еще можешь попробовать совать голову в песок. Тогда новости типа сабжа станет не видно.
> дожить бы...
За тобой охотятся маньяки с топором? Или с чего вдруг такой пессимизм насчет продолжительности своей жизни?
хомячкам которые пользуются этой социалочкой теперь стоит бэкапить свои чудофоточки куда-то еще:-)
а новость "XXXXX детей выбросилось из окна из-за того что их фотографии пропали из-за аварии на серверах fb" будут?:)
новость не читай @ комментарий пиши
> Web-узлы выбраны из соображений максимальной простоты восстановления в случае выявления каких либо проблем (данные хранятся на узлах хранения, web-узлы обрабатывают запросы, формируют и отдают контент).
> новость не читай @ комментарий пиши
> > Web-узлы выбраны из соображений максимальной простоты восстановления в случае выявления каких либо проблем (данные хранятся на узлах хранения, web-узлы обрабатывают запросы, формируют и отдают контент).я-то читал, не переживай;)
раскрою мысль: они щас скажут "вау, это говно уже готово к использованию!" (убедившись в этом на машинах где, собственно, особого io и нет). потом будут "узлы хранения" переведены. дальше по тексту моего прошлого коммента.
Не боись. У них, в отличие от тебя, бекапы есть. Намёк понял?
> Не боись. У них, в отличие от тебя, бекапы есть. Намёк понял?а у меня данные как минимум 1 сервером дублируются. И только ужаленый в голову одмин локалхоста может написть бред относительно бэкапов для террабайтов статики (теже фоточки).
"Намёк понял?"
О да. Ынтырпрайз одмин ООО "Рога и копыта интернейшенал трейдинг лимитед" сейчас сорвёт все покровы тайны с инфраструктурных косяков одной из крупнейших IT компаний мира.Данные для них (и статика тоже) - это деньги. На них ресурсов жалеть не будут, тем более, что не бедствуют. Пруфы? Была где-то инфа, что у Гугла ещё в прошлом году суммарный объём _оперативной_ памяти серверов примерно равнялся объёму всей информации в интернете. Искать лениво, так что давай сам. Ну или продолжай верить, что терабайты бекапов - это бред. Мне, если честно, без разницы.
> О да. Ынтырпрайз одмин ООО "Рога и копыта интернейшенал трейдинг лимитед" сейчас
> сорвёт все покровы тайны с инфраструктурных косяков одной из крупнейших IT
> компаний мира.не, он лучше почитает рассказ анонимного сотрудника соцсети для хомячков об инфраструктуре. про хранилки с вагоном Тб и бэкапы под них, в частности ;-)
> Данные для них (и статика тоже) - это деньги. На них ресурсов
> жалеть не будут, тем более, что не бедствуют. Пруфы? Была где-то
> инфа, что у Гугла ещё в прошлом году суммарный объём _оперативной_
> памяти серверов примерно равнялся объёму всей информации в интернете. Искать лениво,
> так что давай сам. Ну или продолжай верить, что терабайты бекапов
> - это бред. Мне, если честно, без разницы.ну так и у твоего компа памяти побольше чем мозгов в твоей голове и в голове led, вместе взятых. вывод-то какой из этого? ну и еще вопрос: а гоогле тут причем?
дам тонкий намек, проверить насколько ты туп: как ты думаешь, почему нет смысла бэкапить террабайты инфы?
> дам тонкий намек, проверить насколько ты туп: как ты думаешь, почему нет смысла бэкапить террабайты инфы?Потому что оппонент анонима выше относится к классу "админов", которые не делают бэкапы, отмазываясь тем, что это бессмысленно. Хоть гигабайты, хоть терабайты, хоть петабайты.
>> дам тонкий намек, проверить насколько ты туп: как ты думаешь, почему нет смысла бэкапить террабайты инфы?
> Потому что оппонент анонима выше относится к классу "админов", которые не делают
> бэкапы, отмазываясь тем, что это бессмысленно. Хоть гигабайты, хоть терабайты, хоть
> петабайты.ох и припекло же вас, батенька. Даже ванговать начали, продолжайте-с, не останавливайтесь ;-))
> ох и припекло же вас, батенька. Даже ванговать началиНе ванговать, а капитанить.
>> ох и припекло же вас, батенька. Даже ванговать начали
> Не ванговать, а капитанить."капитанить" означает выдвигать очевидные (и провереные) тезисы. выше лишь попаболь и попытку угадать вижу я. меня данная попытка позабавила, например. продолжай;)
> "капитанить" означает выдвигать очевидные (и провереные) тезисы.Именно так. Уровень ваших "oдминских" навыков сомнений не вызывает.
> выше лишь пoпаболь
Ага. Пришел тигар в тему про btrfs и начал страдать: какая она вся расплохая, и что пользователи обязательно потеряют свои фоточки, и бэкапы не нужны, адинaдинaдин!
> меня данная попытка позабавила
А по вам и не скажешь :)
>> "капитанить" означает выдвигать очевидные (и провереные) тезисы.
> Именно так. Уровень ваших "oдминских" навыков сомнений не вызывает.перед ананимным одмином локалхоста сложно что-то скрыть;(
>> выше лишь пoпаболь
> Ага. Пришел тигар в тему про btrfs и начал страдать: какая она
> вся расплохая, и что пользователи обязательно потеряют свои фоточки, и бэкапы
> не нужны, адинaдинaдин!ну, я уже понял, что ответ на вопрос который я задал несколькими комментами раньше ты дать не можешь, уже в силу уровня _своих_ "одминских" навыков. либо тупости, не знаю. А ответ на вопрос, он на поверхности лежит. попробуй подумать собственной головой, а не тупо жать кнопочки по "требование заказчика";)
что до "пришел в тему" так я пришел за едой. и ее я получаю ой-ой сколько, продолжай делать вот это вот :)
>> меня данная попытка позабавила
> А по вам и не скажешь :)"боюсь спугнуть идиота" (С);-)
> перед ананимным одмином локалхоста сложно что-то скрыть;(Ну я от вас особо и не скрываюсь :)
> ну, я уже понял, что ответ на вопрос который я задал несколькими
> комментами раньше ты дать не можешь, уже в силу уровня _своих_
> "одминских" навыков. либо тупости, не знаю. А ответ на вопрос, он
> на поверхности лежит.И, собственно, он уже давно прозвучал.
> что до "пришел в тему" так я пришел за едой. и ее
> я получаю ой-ой сколько, продолжай делать вот это вот :)Неа. Вы пришли поотсвечивать своим бугуром.
> "боюсь спугнуть идиота" (С);-)
Если бы реально боялись спугнуть - не писали бы о еде. Настоящий тролль никогда не признается, что он тролль. А крики "лoл, я тебя затроллил" издают понятно кто и понятно когда :)
> И, собственно, он уже давно прозвучал.видимо я его пропустил, повторите ответ, напомнить вопрос?;)
>> что до "пришел в тему" так я пришел за едой. и ее
>> я получаю ой-ой сколько, продолжай делать вот это вот :)
> Неа. Вы пришли поотсвечивать своим бугуром.по поводу того что какая-то-еще-одна-социальная-сеть в которой я никогда не регистрировался (и не планирую) пробует взлететь с сабж? забавно, пусть будет так ;)
>> "боюсь спугнуть идиота" (С);-)
> Если бы реально боялись спугнуть - не писали бы о еде. Настоящий
> тролль никогда не признается, что он тролль. А крики "лoл, я
> тебя затроллил" издают понятно кто и понятно когда :)у меня поломался детектор того-самого-ананима:(
> по поводу того что какая-то-еще-одна-социальная-сеть в которой я никогда не
> регистрировался (и не планирую)Интересно, как это относится к сабжу?
> пробует взлететь с сабж? забавно, пусть будет так ;)
Хоть лысый черт с трусами в горошек. Если у него достаточно ресурсов для тестирования этого.
> у меня поломался детектор того-самого-ананима:(
Потому что если ты думал что это 294 - нифига, это какой-то другой аноним с тебя лулзы ловит. Но тоже, блин, качественно. Доставляет 294-му, конкретно весьма. При том в половине случаев он чуть ли не мои мысли читает, аж интересно прямо - кто такой :).
> Интересно, как это относится к сабжу?удиви меня - попробуй подумать. ну или _хотябы_ прочесть сабж и то на что была та фраза и сопоставить. я верю, что не все потеряно в твоем случае.
> Потому что если ты думал что это 294 - нифига, это какой-то
> другой аноним с тебя лулзы ловит. Но тоже, блин, качественно. Доставляет
> 294-му, конкретно весьма. При том в половине случаев он чуть ли
> не мои мысли читает, аж интересно прямо - кто такой :).ну тут вар-тов не много:
1) такой же даун как 294ый
тут надо пояснить:
а) он либо мир-дверь-мяч и про полупетабайты "слегка" приврал, перепутав 0.5Тб и 1 "сервер" в хецнер для бэкапов и 2 "сервера" там же, для сайта на пхп+мускл.
б) он эникей (как 294ый) и думать головой у него не получается, вот потому и делает то, что хочет заказчик-гуманитарий
2) это все тот же 294ый, только его второй "я"
больше вар-тов, вроде, нет.
> на что была та фраза и сопоставить.Посмотрел. Сопоставил. Судя по количеству слов "пoпaболь" в постах тигара - похоже кое-кто весьма конкретно ссыкует, предвкушая скорую отправку на задворки истории.
> 1 "сервер" в хецнер для бэкапов и 2 "сервера" там же,
На фоне твоего работадателя даже хецнер сойдет за "крЮтой энтерпрайз". Имей совесть, да?
> б) он эникей (как 294ый) и думать головой у него не получается,
Знал бы ты насоколько ты жестоко ошибаешься в этом плане. Ну не все же такие как ты взаимозаменимые кулсисопы в дешевом хостере, тигра ;).
> вот потому и делает то, что хочет заказчик-гуманитарий
У меня очень компетентные заказчики :-).
> 2) это все тот же 294ый, только его второй "я"
> больше вар-тов, вроде, нет.Хахаха, теперь 294-фобия будет и у тигаров? Круто! :)
>> на что была та фраза и сопоставить.
> Посмотрел. Сопоставил. Судя по количеству слов "пoпaболь" в постах тигара - похоже
> кое-кто весьма конкретно ссыкует, предвкушая скорую отправку на задворки истории.кроме "гыгыгы" ответить нечего, извини
>> 1 "сервер" в хецнер для бэкапов и 2 "сервера" там же,
> На фоне твоего работадателя даже хецнер сойдет за "крЮтой энтерпрайз". Имей совесть,
> да?которого из?:) если ты пытаешься намекнуть на агаву - так идентичны они, что там говно можно взять что там (что псевдоинторпрайз и делает, покупая какие-нить ex60 у фашистов (реальная история, вот прям щас на машинку по ssh сходил, чтобы убедиться что не приврал и там вместа железа говно)) и даже примерно одинаково по деньгам получится, наверное.
>> б) он эникей (как 294ый) и думать головой у него не получается,
> Знал бы ты насоколько ты жестоко ошибаешься в этом плане. Ну не
> все же такие как ты взаимозаменимые кулсисопы в дешевом хостере, тигра
> ;).да, второго такого клоуна как ты hr`ам будет найти сложно. ты, действительно, уникум.
>> вот потому и делает то, что хочет заказчик-гуманитарий
> У меня очень компетентные заказчики :-).ну да, они знают что за клоун будет по нраву их кулсисопам, раз ты назвал их словом заказчики.
>> 2) это все тот же 294ый, только его второй "я"
>> больше вар-тов, вроде, нет.
> Хахаха, теперь 294-фобия будет и у тигаров? Круто! :)да мне не принципиально кто там скрывается под ником Аноним, серьезно. бывает, что под этим ником пишет адекватный человек, или пара адекватов, но преимущественно ник используют таки дурачки ;) и 294ый явно относится ко второй категории.
> кроме "г ы г ы г ы" ответить нечего, извиниДа я и не сомневался ;).
> которого из?:) если ты пытаешься намекнуть на агaву - так идентичны они,
> что там гoвнo можно взять что там (что псевдоинторпрайз и делает,Ну да, только у дойчляндов законы более-менее выполняются, конективити более-менее нормальное, есть вполне разумные предложения по цена/качество и нет отечественного раздoлбaйства. За это ими и пользуется толпа народа. А отечественные хостеры еще на стаффе круто экономят, набирают всяких, типа тебя, работающих чуть ли не за доcирак (офис в беларусию вынесли сугубо по соображениям "там можно стаффу платить еще меньше", хотя они и так известны плохими зарплатами). Ну а принцип "как заплачено, так и захрeнaчено" еще никто не смог обмануть, извини. Иметь дело с стаффом типа тебя - нафиг.
> вместа железа гoвнo)) и даже примерно одинаково по деньгам получится, наверное.По деньгам - может быть. По нервотрепке и проблемам - дойчи скорее всего будут здорово лучше чем exUSSRовские хостеры. Вообще, exUSSRовскими хостерами имхо можно пользоваться только если пoпa просит приключений, а работающий ресурс вообще не интересует.
> да, второго такого клоуна как ты hr`ам будет найти сложно. ты, действительно, уникум.Не настолько уж ты и неправ. Только слово "клоун" лишнее. Как-то получилось что у меня есть приличная компетенция по некоторым областям и я являюсь труднозаменимым. Это - фича. Побочный результат - на мою зарплату можно нанять целую бригаду тигаров и прочих изенов. И уволить меня сложно. В этом месте наверное моя очередь сказать "г ы г ы г ы" :).
> ну да, они знают что за клоун будет по нраву их кулсисопам,
> раз ты назвал их словом заказчики.ИМХО, клоуном тут выступаешь ты, понятия не имея о предмете разговора, но много и неинформативно трындя.
> преимущественно ник используют таки дyрaчки ;) и 294ый явно относится ко
> второй категории.Ой, мнение кулсисопа с убогими скиллами - это такая ценная штука. Я так огорчен что тигар обо мне плохого мнения. Пойду, блин, в дворники записываться.
>> кроме "г ы г ы г ы" ответить нечего, извини
> Да я и не сомневался ;).ну я рад, что ты сам понимаешь что ты есть дурачек;)
> Ну да, только у дойчляндов законы более-менее выполняются, конективити более-менее нормальное,
> есть вполне разумные предложения по цена/качество и нет отечественного раздoлбaйства.гггггг. йунаша, будешь там держать сервера - пообщаемсо, пока что твои потуги рассказать что есть хецнер и как оно работает как-то слабо соотносится с действительностью. Еще раз, для альтернативно-одаренных повторяю - все лоукост (и не только лоу - говно). на твоих этих хабарахабарах/википердиях правда про это не пишут, почему-то.
> За это ими и пользуется толпа народа. А отечественные хостеры еще
> на стаффе круто экономят, набирают всяких, типа тебя, работающих чуть ли
> не за доcирак (офис в беларусию вынесли сугубо по соображениям "там
> можно стаффу платить еще меньше", хотя они и так известны плохими
> зарплатами). Ну а принцип "как заплачено, так и захрeнaчено" еще никто
> не смог обмануть, извини. Иметь дело с стаффом типа тебя -
> нафиг.попробую зайти с другой стороны, может быть IQ у тебя всеже повыше чем у кролика:
что такое "стафф" в контексте хостера?:-)
>> вместа железа гoвнo)) и даже примерно одинаково по деньгам получится, наверное.
> По деньгам - может быть. По нервотрепке и проблемам - дойчи скорее
> всего будут здорово лучше чем exUSSRовские хостеры. Вообще, exUSSRовскими хостерами имхо
> можно пользоваться только если пoпa просит приключений, а работающий ресурс вообще
> не интересует."скорее всего". бггг. йуный друх, давай будем писать только то, про что точно знаем, да?
>> да, второго такого клоуна как ты hr`ам будет найти сложно. ты, действительно, уникум.
> Не настолько уж ты и неправ. Только слово "клоун" лишнее. Как-то получилось
> что у меня есть приличная компетенция по некоторым областям и я
> являюсь труднозаменимым. Это - фича. Побочный результат - на мою зарплатут.е. то, что толпа неудачников, выгнанаых нокИей, собралась вместе, порыдала и [возможно] взяла тебя к себе означает что ты схватил судьбу за яйца?:) ну, друх мой, верь в это, докторам только не рассказывай, а то справку не выдадут
> можно нанять целую бригаду тигаров и прочих изенов. И уволить меня
> сложно. В этом месте наверное моя очередь сказать "г ы г
> ы г ы" :).чо, ажно 100к рур в месяц получаешь, спец?:-) я все правильно написал про клоуна. таки ты незаменим. ;)
>> ну да, они знают что за клоун будет по нраву их кулсисопам,
>> раз ты назвал их словом заказчики.
> ИМХО, клоуном тут выступаешь ты, понятия не имея о предмете разговора, но
> много и неинформативно трындя.а ты, значит, обладаешь Знаниями что-как и трындишь информативно?;)) из всего твоего высера только 1 правдивая вещь - ЗП ниже москальских, но это, как бэ, уже капитанство. практикуется оно уже годами, яндексами и прочими, например.
>> преимущественно ник используют таки дyрaчки ;) и 294ый явно относится ко
>> второй категории.
> Ой, мнение кулсисопа с убогими скиллами - это такая ценная штука. Я
> так огорчен что тигар обо мне плохого мнения. Пойду, блин, в
> дворники записываться.таки ты уже решил трудоустроиться _официально_? молодец.
> дурaчек;)^^^^ Дожили, наезжать на умственные способности оппонента без ошибок не можем! Деграданство процветало и пахло.
>> есть вполне разумные предложения по цена/качество и нет отечественного раздoлбaйства.
> гггггг. йунаша, будешь там держать сервера - пообщаемсо,Как минимум ты можешь быть железно уверен: на хостингах в exUSSR я свои сервера держать не буду. Т.к. мне вполне понятно чего от таких ожидать, а буржуйского хостера который наберет себе стафф который более напыщенный и менее компетентный чем ты - я так сходу даже представить затрудняюсь. Я сильно удивлюсь если хетзнер смог сделать невозможное.
> не только лоу - гoвно). на твоих этих хабарахабарах/википердиях
> правда про это не пишут, почему-то.Вот это то как раз и странно. Какой смысл им там бракоделов покрывать? Так что было бы все так плохо - писали бы, никуда не делись. И ругань бы стояла. Я бы заметил. Нет, шит конечно случается везде. Вопрос в масштабах и частоте. И в конечном результате - насколько мне поимеют мозг.
> что такое "стафф" в контексте хостера?:-)
Персонал. Вот ты - яркий представитель, например. Глядя на такой персонал я догадываюсь чего от хостера ожидать и как ты понимаешь, обойду такого хостера за пушечный выстрел.
> "скорее всего". бггг. йуный друх, давай будем писать только то, про что
> точно знаем, да?Я точно знаю: культура обслуживания в exUSSR не развита, да и с управлением компаниями тут полный пэ. Этого знания, подтвержденного несколькими натурными экспериментами вполне достаточно, чтобы держаться от таких контор на пушечный выстрел. Так жизнь намного спокойнее. Знаешь как хорошо, когда все работает и не имеет мозг месяцами? :)
> т.е. то, что толпа неудачников, выгнанаых нокИей, собралась вместе, порыдала и
> [возможно] взяла тебя к себе означает что ты схватил судьбу за яйца?:)Ого, какой качественный бред начался. Ты бы сходил к доктору на всякий случай, а то за тебя уже как-то стремновато.
> ну, друх мой, верь в это, докторам только не рассказывай,
> а то справку не выдадутСудя по эталонному бреду и данной фразе у тебя есть определенный опыт посещения докторов. Я, правда, не уверен что в РБ медицина справится с настолько тяжелым случаем.
> чо, ажно 100к рур в месяц получаешь, спец?:-)
Мелко плаваете.
> таки ты уже решил трудоустроиться _официально_? молодец.
Что-то ты медленно ручник отпускаешь. Не прошло и 20 лет!
> у Гугла ещё в прошлом году суммарный объём _оперативной_
> памяти серверов примерно равнялся объёму всей информации в интернете.Интересно - таких идиoтoв в Росии в спец. лаболаториях КГБ выводят или это баг матушки природы? Да не ... природный баг не дожил бы до возраста тяпания по клаве. Значит таки кровавая гебня :)
Не, то байка майданутых.
Зато у тигара, в отличие от них, есть хронический баттхэрт.
> Зато у тигара, в отличие от них, есть хронический баттхэрт.Причем, обостряющийся от слов "btrfs" и "linux".
Это кодовые слова его дрессуры.
Нет, роскомнадзор не пропустит.
> Нет, роскомнадзор не пропустит.это в ваших этих россиях не пропустит, так и будете жить не зная всей правды;-)
Вообще-то, на сайте IT-тематики вслух заявлять о том, что человек может обладать всей полнотой информации о чём-либо несколько самонадеянно.
> Вообще-то, на сайте IT-тематики вслух заявлять о том, что человек может обладать
> всей полнотой информации о чём-либо несколько самонадеянно.Для IT-гастарбайтеров - норм.
> хомячкам которые пользуются этой социалочкой теперь стоит бэкапить свои чудофоточки куда-то еще:-)Зачем? Оно ж не на ZFS переходит (которая ломается без возможности восстановления) :)
>> хомячкам которые пользуются этой социалочкой теперь стоит бэкапить свои чудофоточки куда-то еще:-)
> Зачем? Оно ж не на ZFS переходит (которая ломается без возможности восстановления)
> :)а там, значит, возможность заложена, да?;)
> а там, значит, возможность заложена, да?;)Ага, даже fsck есть. Которая "нинужна" в "риально прамшыленных сестемах".
>> а там, значит, возможность заложена, да?;)
> Ага, даже fsck есть. Которая "нинужна" в "риально прамшыленных сестемах".выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)
> выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)Ага. Только поехвашие на религиозном фанатизме адепты проприетарных фс ему не внемлют. Ну да это их половые трудности.
> выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)И правда, требовать наличия в ФС базовой функциональности файловой системы - какая глупость! :)
>> выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)
> И правда, требовать наличия в ФС базовой функциональности файловой системы - какая
> глупость! :)fsck - не "базовая функциональность" никоим образом. Это просто костыль.
>>> выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)
>> И правда, требовать наличия в ФС базовой функциональности файловой системы - какая
>> глупость! :)
> fsck - не "базовая функциональность" никоим образом. Это просто костыль.зачем ты это сделал?
>>>> выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)
>>> И правда, требовать наличия в ФС базовой функциональности файловой системы - какая
>>> глупость! :)
>> fsck - не "базовая функциональность" никоим образом. Это просто костыль.
> зачем ты это сделал?Извини... Бес попутал. Беру свои слова назад. Виноват. Не прав.
>>>>> выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)
>>>> И правда, требовать наличия в ФС базовой функциональности файловой системы - какая
>>>> глупость! :)
>>> fsck - не "базовая функциональность" никоим образом. Это просто костыль.
>> зачем ты это сделал?
> Извини... Бес попутал. Беру свои слова назад. Виноват. Не прав.Пять сотен терабайт без fsck в приличной конторе никак нельзя оставлять. Как повезло ребятам, что им постоянно бэкапят данные и периодически запускают fsck.
> выдвигать наличие fsck под ${FSNAME} это аргументище;-)Да, это аргументище. Потому что мир не идеален, а допущения под которые делали ФС иногда обламываются. А пересобирать с ноля пул из 20 дисков - на любителя. Поэтому было бы очень здорово если бы тулза прошлась по ФС, распарсила все структуры и изолировала и нейтрализовала бы повреждения, if any, если не удалось с RAIDа вытащить нормальную копию, etc.
zpool scrub чем не угодил?
> zpool scrub чем не угодил?Наверное, тем что это довольно примитивная и базовая версия того что народ хотел бы как "fsck". Вон там не так давно кекс на лисяре закатывал солнце вручную. Потому что вылез бэд и хваленая мегамеханика жидко обосрaлась, встав раскорякой. Да, там теперь сделали костылик - можно отмотать на несколько транзакций назад и без использования хексэдитора. Но это частный случай и довольно костыльный воркэраунд гораздо более общей проблемы. Сколько там еще таких приколов зарыто, в случаях когда суровые реалии не совпали с идеальным миром из представления сановских архитектов?
>> zpool scrub чем не угодил?
> Наверное, тем что это довольно примитивная и базовая версия того что народ
> хотел бы как "fsck". Вон там не так давно кекс на
> лисяре закатывал солнце вручную. Потому что вылез бэд и хваленая мегамеханика
> жидко обосрaлась, встав раскорякой. Да, там теперь сделали костылик - можно
> отмотать на несколько транзакций назад и без использования хексэдитора. Но это
> частный случай и довольно костыльный воркэраунд гораздо более общей проблемы. Сколько
> там еще таких приколов зарыто, в случаях когда суровые реалии не
> совпали с идеальным миром из представления сановских архитектов?Откровенно задрал, User294, повторять одну и ту же байку времён активного внедрения ZFS, когда "zpool import -F <poolname>" ещё не было, а у некоторых старые винты покрылись бэдами.
> Откровенно задрал, User294, повторять одну и ту же байку времён активного внедрения
> ZFS, когда "zpool import -F <poolname>" ещё не было, а у
> некоторых старые винты покрылись бэдами.ну поправь статью в википердии да залабай статью на щкололоресурсе хабарахабар, у тебя там акк есть, я видел. это, собсно, источник его знаний.
> хомячкам которые пользуются этой социалочкой теперь стоит бэкапить свои чудофоточкиДа не ссы, NSA по знакомству фэйсбуку бэкапы подгонит, если что.
Надеюсь, Facebook опубликует подробный отчёт об итогах.
А какая там сейчас FS? Ext4?
> А какая там сейчас FS? Ext4?За фсбук не скажу, а вот гугель, afaik, погонял ext4, нашел ее сырой и нестабильной, и вернулся на ext3.
Инфа не соответствует действительности, Гугл использует Ext4 с отключённым журналированием.
Там где хранение у FB раньше была XFS. А на web-tier неизвестно, да и какая разница
vkontakte и сейчас использует XFS для статики
Не знаю как там ФсБук, а я свои 5 с лишним сотен терабайтов каждый день бекапирую. Единственный напряг - бекапные сервера просыпаются только на момент бекапа (не пинать! требование заказчика) - представляете какой грохот стоит когда одновременно просыпаются десятки ХэПэшных Пролиантов, хоть стой хоть падай...
Может все-таки не "пролиантов",а "стораджворков"?
"Стореверов" надо было. Чем думаете, интеграторы, непонятно.
> представляете какой грохот стоит когда одновременно просыпаются десятки ХэПэшных Пролиантов, хоть стой хоть падай...А я вот сервера у себя в спальне не держу :) А DC самый ближний за 16 км. :)
>> представляете какой грохот стоит когда одновременно просыпаются десятки ХэПэшных Пролиантов, хоть стой хоть падай...
> А я вот сервера у себя в спальне не держу :) А
> DC самый ближний за 16 км. :)юноша просто порядок перепутал, ежесуточно бэкапит 0.5тб и радуется жизни и тому какой он умница. а сервер, поди, в хецнере стоит, "штобы нидорага"
> какой он умница. а сервер, поди, в хецнере стоит, "штобы нидорага"За что такая нелюбовь к хецнеру? Он стал поджаривать попу твоему работодателю? Бывают в жизни огорчения...
>> какой он умница. а сервер, поди, в хецнере стоит, "штобы нидорага"
> За что такая нелюбовь к хецнеру? Он стал поджаривать попу твоему работодателю?
> Бывают в жизни огорчения...я не знаю кто там кому начал "поджаривать" попу, это вам, гомосексуалистам, виднее.
потому отвечу только на первую часть вопроса. у меня нет "нелюбовь" к хецнеру, у меня есть хорошее настроение когда встречаю тех кто "йа вращать инторпрайз!! у меня иметь 2-3-10 сервер. в германи!1 в хецнер!" при этом эти вот Крутые сервера они под моими этими вот пальцами есть. единственный бонус от этого говна - расположение за пределами рашки, но, с другой стороны, делать нечто для рашкинойдной аудитории и держать у фашистов.. ну, гм, тут стопудов была Самая Лучшая Мысль "Акитекта"
> я не знаю кто там кому начал "поджаривать" попу, это вам, гомосексуалистам, виднее.Какие у тебя странные ассоциации со словом "поджаривать". Палишься, "эксперт в отрасли".
> единственный бонус от этого гoвна - расположение за пределами рашки,
Это очень сильный бонус, btw. Это означает более-менее вменяемый стафф и предсказуемый ДЦ, без ситуаций типа "внeзапно наступила зима" (ну или что там у нас, "внезапно отжали бизнес", "внезапно позвонил товарищмайор", "внезапно свалился единственный тощий канал", etc). Знаешь, покупать головняк за свои деньги - это не очень прикольно. Вот в буржуйских странах это понимают. А у нас - я не думаю что кулсисопы типа тебя будут париться об отсутствии у меня проблем.
> держать у фашистов.. ну, гм, тут стопудов была Самая Лучшая Мысль "Акитекта"
Когда я за что-то берусь - результат как правило все-таки работает и не имеет мозги обладателям на ровном месте. У меня нет хардкорных бзиков по "зато отечественное!" или "зато расово верно!", в отличие от тебя.
>> я не знаю кто там кому начал "поджаривать" попу, это вам, гомосексуалистам, виднее.
> Какие у тебя странные ассоциации со словом "поджаривать". Палишься, "эксперт в отрасли".да похоже что есть искперты и получше меня;)))
>> единственный бонус от этого гoвна - расположение за пределами рашки,
> Это очень сильный бонус, btw. Это означает более-менее вменяемый стафф и предсказуемый
> ДЦ, без ситуаций типа "внeзапно наступила зима" (ну или что там
> у нас, "внезапно отжали бизнес", "внезапно позвонил товарищмайор", "внезапно свалился
> единственный тощий канал", etc). Знаешь, покупать головняк за свои деньги -
> это не очень прикольно. Вот в буржуйских странах это понимают. А
> у нас - я не думаю что кулсисопы типа тебя будут
> париться об отсутствии у меня проблем.а ты и тут, оказывается, теоретик:( ты про тотже хецнер в где вычитал, в википердии или на хабарахабаре?
>> держать у фашистов.. ну, гм, тут стопудов была Самая Лучшая Мысль "Акитекта"
> Когда я за что-то берусь - результат как правило все-таки работает и
> не имеет мозги обладателям на ровном месте. У меня нет хардкорныхпосле этого ты просыпаешься и идешь дальше мести улицу?
> бзиков по "зато отечественное!" или "зато расово верно!", в отличие от
> тебя.не знаю что ты, теоретик, имеешь ввиду под "расово верно", но с "зато отечественное" это, опять же, твои странные фантазии
> да похоже что есть искперты и получше меня;)))Судя по ассоциациям - не факт.
> а ты и тут, оказывается, теоретик:( ты про тотже хецнер в где
> вычитал, в википердии или на хабарахабаре?Неправильно ты, дядя Федор, бутерброды ешь. Не той стороной. С практической точки зрения я несколько раз нарывался на сказочное раздолбайство/пофигизм хостеров из exUSSR. А вот хостеры из забугорья проблем создавали абсолютный минимум. Да, конкретно хетзнером я не пользовался, но в целом знакомый народ о них достаточно неплохого мнения. И, кстати, тебя я буду слушать в последнюю очередь при выборе хостера. Уже был опыт слушания таких граждан, потом имелось много головняка. И с супердуперфряшечкой и с хостингом который насоветовали такие же по смыслу кулсисопы. Второй раз я на одни и те же грабли не встану, извини. Знаешь насколько жизнь проще становится если таких не слушать? :)
> после этого ты просыпаешься и идешь дальше мести улицу?
Ну да, разумеется. А ты что подумал?!
> не знаю что ты, теоретик, имеешь ввиду под "расово верно",
Жирноватый намек на рекламу всяких фрях, zfsов и прочего счастья от тигаров, которого наслушаешься, а потом будешь мыкаться в разы больше чем мог бы, на ровном месте при том, как дypaк.
> но с "зато отечественное" это, опять же, твои странные фантазии
Ну я думаю ты понял о чем я. Хоститься в exUSSR? Нафиг-нафиг. Весь опыт который был - был категорически неудачным. Спокойной жизни с хостингами в exUSSR не видать. И стафф типа тебя только подтверждает эту мысль.
да нет же - всё правильно, уже почти 600 сотен...
зря это вы напраслину думаете и пишете коль самим ничего неизвестно, а еще опенсорсники...Ну конечно, нагадить все мастаки
А вы ув. "тигар" сами попробуйте с нуля поднять подобную систему, в сжатые сроки, да еще и в помещении типа "грузовой контейнер" - я этот проект выполнил.
при том он еще и мобильный.