URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 95420
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."

Отправлено opennews , 16-Апр-14 12:56 
Компания Red Hat анонсировала (http://www.projectatomic.io/blog/2014/04/announcing-project-.../) свободный проект Atomic (http://www.projectatomic.io/), в рамках которого развивается концепция похожей на CoreOS (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39432) минималистичкой операционной системы, нацеленной на обеспечение запуска изолированных контейнеров, подготовленных и управляемых при помощи инструментария Docker (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39282). Экспериментальные сборки Atomic на основе Fedora 20 подготовлены (http://www.projectatomic.io/download/) для использования в VirtualBox, QEMU/KVM и OpenStack. В дальнейшем на базе Atomic будет сформирована специальная редакция дистрибутива Red Hat Enterprise Linux Atomic Host, которую планируется включить в состав серии продуктов Red Hat Enterprise Linux 7. Также планируется формирование сборки на основе CentOS.


Предоставляемое Atomic базовое окружение (Atomic Host) содержит только минимальный набор компонентов (systemd,  journald, docker, rpm-OSTree, geard  и т.п.), необходимых для запуска и управления изолированными контейнерами. Все пакеты, обеспечивающие работу конечные приложений, поставляются непосредственно в составе контейнеров, а хост-система не содержит ничего лишнего. Таким образом пользователю предлагается новая концепция построения гибких модульных систем - с минимальным базовым окружением, необходимость обновления компонентов которого сведена к минимуму, и набором контейнеров с реализацией окружений для обеспечения работы отдельных сервисов и приложений. Контейнеры не привязаны к базовой системе и могут перемещаться от одного сервера на другой, а также централизованно обновляться и заменяться без перезапуска сервера. Обновление базовой системы и контейнеров производится в атомарном режиме.
<center><a href="http://www.projectatomic.io/images/secure-containers.png&quo... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1397635789.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

Поставка сервисов в форме контейнеров также упрощает тестирование продукта, например, новая версия приложения или обновление состав контейнера могут быть предварительно протестированы на машине разработчика, а затем в неизменном виде перенесены на рабочий сервер, заменив прошлый рабочий образ контейнера.  Docker-образ может быть установлен (http://www.projectatomic.io/docs/geard/) в форме изолированного контейнера на любой внешней системе на базе systemd. В случае сбоя сервера, контейнер с минимальной задержкой может быть поднят на другой машине. Задачи по управлению зависимостями контейнеров и запуска/перезапуска после сбоя выполняет systemd.

Среди достоинств также отмечается увеличение безопасности и упрощение переноса приложений и сервисов, изначально выполняемых на выделенных серверах, в окружения виртуализации и облачные системы, позволяющие более оптимально использовать вычислительные ресурсы оборудования. При наличии проблем с безопасностью в контейнере, злоумышленник не сможет проникнуть дальше обслуживающего сервер изолированного окружения, содержащего только компоненты, требуемые для выполнения сервиса. Дополнительная изоляция контейнеров обеспечивается с использованием SELinux.

Для обновления системного окружения предлагается использовать технологию OSTree (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37750), при которой системный образ атомарно обновляется из Git-подобного хранилища, позволяющего применять методы версионного контроля к компонентам дистрибутива (например, можно быстро откатить систему к прошлому состоянию). RPM-пакеты транслируются в репозиторий OSTree при помощи специальной прослойки rpm-ostree (http://rpm-ostree.cloud.fedoraproject.org/). Отдельная установка и обновление пакетов внутри рабочего окружения не поддерживается, система обновляется не на уровне отдельных компонентов, а целиком, атомарно меняя своё состояние. При этом состав базовой системы можно менять и устанавливать дополнительные пакеты, но делается это на уровне репозитория OSTree с последующей синхронизацией базовой системы. Предоставляются средства для инкрементального применения обновлений, избавляющие от необходимости полной замены образа при каждом обновлении.


Установка и привязка контейнеров к systemd, а также координация выполнения контейнеров на разных хостах, осуществляется при помощи нового инструмента GearD (http://openshift.github.io/geard/).  GearD войдёт в состав будущего выпуска платформы  OpenShift и берёт на себя задачи быстрой доставки и  развёртывания кода приложений в программных окружениях на базе изолированных контейнеров с использованием методов непрерывной интеграции. При помощи GearD можно выполнять такие действия, как установка по сети образа Docker в систему с systemd  и настройка конфигурации окружения, запуск/останов/перезапуск отдельных контейнеров, сборка и тестирование образов Docker, организация сетевого канала связи между контейнерами, передача логов, загрузка данных и контейнеров, мониторинга состояния контейнеров, настройка входа в контейнер по SSH, развёртывание приложений, в том числе из Git-репозитория.


Для управления системной конфигурацией помимо манипуляций в командной строке предлагается использовать web-интерфейс Cockpit (http://cockpit-project.org/), который позволяет администратору управлять хранилищами, запуском сервисов, анализировать логи, инспектировать и администрировать контейнеры Docker, в том числе отслеживать потребление ресурсов и задавать ограничения. Состав контейнеров может формироваться на основе пакетов, не привязанных к конкретному дистрибутиву.

URL: http://www.redhat.com/about/news/press-archive/2014/4/linux-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39583


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 12:56 
>>базовое окружение... содержит только минимальный набор компонентов (systemd...
>>хост-система не содержит ничего лишнего

Ну-ну.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 14:15 
>>>базовое окружение... содержит только минимальный набор компонентов (systemd...
>>>хост-система не содержит ничего лишнего
> Ну-ну.

systemd и есть минимальный набор компонентов для ОС Linux :)
Точнее, будет, после объединения с glibc и util-linux.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено кевин , 16-Апр-14 16:14 
не можно же компилировать так что глибц и утил линукс не нужны для запуска..

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 19:37 
Glibc нужен ряду программ для работы, при чем тут компиляция? А без утил система работать конечно будет, только рулить ей будет "немного" неудобно.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено dq0s4y71 , 16-Апр-14 18:31 
Кто про что...

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 12:59 
Ставится lxc и runit. Всё. И в задницу это ваше bloatware.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 13:19 
Но.. ведь нельзя будет нажать большую зеленую кнопку "всё задеплоить"

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Stax , 16-Апр-14 14:18 
А на кой вам еще runit, когда там уже есть systemd?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 14:18 
> А на кой вам еще runit, когда там уже есть systemd?

Хочется быть не как все.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 17:07 
А вам таки хочется быть заменяемой обeзьяной с зарплатой как раз на дoширак?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено annualslayer , 05-Июн-14 18:31 
т.е. вы на своём рабочем месте специально используете не-мэйнстримные технологии для того, чтобы сохранить работу?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 20:01 
> Ставится lxc и runit. Всё. И в задницу это ваше bloatware.

Ну да, две системы запуска, где все по разным закоулкам - очень "удобно". А эта хренота как раз довольно логичная.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Xasd , 16-Апр-14 13:00 
> базовое окружение (Atomic Host) содержит только минимальный набор компонентов (systemd, journald, docker, rpm-OSTree, geard и т.п.), ...
> Таким образом пользователю предлагается новая концепция построения гибких модульных систем - с минимальным базовым окружением...

минимальный набор программ для сервера виртуализации -- теперь это стало новой концепцией?

неужто Денис Попов приложил свою руку и сюда? :-)


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 14:22 
> минимальный набор программ для сервера виртуализации -- теперь это стало новой концепцией?

Это стало капитанством. Нафига ставить в систему дополнительный софт, если она все равно работает только хостом для виртуалок?


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 17:30 
И что выигрывается этим неставлением лишнего софта? Полгига стораджа?
Тоже, конечно, хорошо, но стоило ли из-за этого городить такой огород?
В то время как намного более интересные идеи таки вполне есть, например https://github.com/rumpkernel/wiki/wiki/Repo:-rumpuser-xen

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 20:05 
> И что выигрывается этим неставлением лишнего софта? Полгига стораджа?

А теперь умножим это на число виртуалок. В ДЦ и на хостингах они редко по 1 живут, прикинь? Так что экономия может выйти вполне приличной.

> В то время как намного более интересные идеи таки вполне есть, например
> https://github.com/rumpkernel/wiki/wiki/Repo:-rumpuser-xen

А вся эта концептуальная хрень нужна только академзадpoтам. Тебе объяснить какой виртуализационный стек на основе линя будет в энтерпрайзах работать и почему systemd появился? Хотя ты не глупый, вроде сам можешь скоррелировать факты. Если это сделать - станет просто и понятно. Да, редхат хочет виртуализацию со всеми наворотами, как в лучших энтерпрайзах и даже более того.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Xasd , 16-Апр-14 17:51 
> Нафига ставить в систему дополнительный софт, если она все равно работает только хостом для виртуалок?

мне вот интересно -- зачем это называть новой концепцией :)


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 21:42 
> мне вот интересно -- зачем это называть новой концепцией :)

"А попиариться?!"


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Апр-14 20:27 
>> базовое окружение (Atomic Host) содержит только минимальный набор компонентов
> минимальный набор программ для сервера виртуализации

Здесь не про сервер, а про контейнер, если правильно понимаю.

PS: в альте ещё в Server 4.0 было возможно распихать сервисы по ovz-контейнерам, пользуясь либо заготовками для шаблонов, либо изобразив свои на месте из той же веб-морды.  А сейчас занимаюсь той задачкой, до которой редхат дойдёт ещё лет через пять-семь, похоже...


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 18-Апр-14 21:45 
А Вы секретно занимаетесь, или где-то можно ознакомиться?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Michael Shigorin , 19-Апр-14 22:21 
> А Вы секретно занимаетесь, или где-то можно ознакомиться?

Никакого секрета здесь нет: http://altlinux.org/m-p


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено annualslayer , 05-Июн-14 18:44 
>>> дойдёт ещё лет через пять-семь, похоже...
>> А Вы секретно занимаетесь, или где-то можно ознакомиться?
> Никакого секрета здесь нет: http://altlinux.org/m-p

а SUSE Studio разве не предоставляет те же возможности?


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Michael Shigorin , 07-Июн-14 14:39 
>> Никакого секрета здесь нет: http://altlinux.org/m-p
> а SUSE Studio разве не предоставляет те же возможности?

Слышал, что в коммерческой версии механизм наследования есть, в общедоступной пару лет тому его, по моим данным, не было; а mkimage-profiles на этом и построены:

distro/regular-server: distro/.regular-install use/server/mini use/rescue/base
        @$(call add,THE_LISTS,$(call tags,regular server))
        @$(call add,MAIN_PACKAGES,aptitude)
        @$(call set,INSTALLER,altlinux-server)

distro/regular-server-ovz: distro/regular-server \
        use/server/ovz use/server/groups/base; @:

PS: прошу прощения за спам, но как раз http://www.altlinux.org/Starterkits/beta :-)


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 13:26 
>Cockpit

Лепота.
https://github.com/cockpit-project/cockpit/blob/master/src/w...

return ("<a class=\"list-group-item\" onclick=\"" + cockpit_esc(cockpit_go_down_cmd("service", { s: name })) + "\">" +
            "<table style=\"width:100%\">" +
            "<tr><td style=\"text-align:left\">" +
            "<span style=\"font-weight:bold\">" +
            cockpit_esc(desc) +
            "</span><br/><span>" +
            cockpit_esc(name) +
            "</span></td>" +
            "<td style=\"text-align:right" + color_style + "\">" +
            '<td style="width:60px">' + cockpit_esc(_(load_state)) + "</td>" +
            '<td style="width:60px">' + cockpit_esc(_(active_state)) + "</td>" +
            '<td style="width:80px">' + cockpit_esc(_(sub_state)) + "</td>" +
            '<td style="width:60px">' + cockpit_esc(_(file_state)) + "</td>" +
            "</tr></table>" +
            "</a>");


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено kravich , 16-Апр-14 13:55 
Ничего не поделаешь, это веб-технологии

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 14:18 
> Ничего не поделаешь, это веб-технологии

Настоящие веб-технологии - это когда ради вывода одной такой строчки развертывают MVC Framework, весящий десять мегабайт. А это так, любительская поделка.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено egress , 16-Апр-14 15:45 
> Настоящие веб-технологии - это когда ради вывода одной такой строчки развертывают MVC Framework, весящий десять мегабайт. А это так, любительская поделка.

Да сколько же можно. Web технологии не лучше и не хуже нативных. У них вообще разные сферы применения. А самый первый комментарий, с примером кода, так вообще говнокод(хотя субъективно мое мнение).


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 17:05 
А там весь веб-интерфейс из таких строчек, в лучших традициях PHP пятнадцатилетней давности.
Зато свой веб-сервер, на Си, со своей имплементацией JSON и вебсокетами.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 20:07 
> Зато свой веб-сервер, на Си, со своей имплементацией JSON и вебсокетами.

Зато по крайней мере с собой пых и питон не прет, так что не надо будет патчить по 30 дыр каждый месяц или обнаруживать что через год с текущей версией питона все умерло. Как ты понимаешь, в кровавых ынтырпрайзах это все жирные минусы.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 21:03 
>не надо будет патчить по 30 дыр каждый месяц

Тамошний сишный код произвел на меня скорее обратное впечатление.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 21:49 
> Тамошний сишный код произвел на меня скорее обратное впечатление.

На сях сложнее воротить мегазы гомнокода + те кто пишет на си обычно все-таки несколько более разумные существа чем програмеры на питоне/пыхе/прочих "low entry barrier" ЯП (aka современный Basic). Поэтому в среднем по больнице можно ожидать что багов там поменьше чем в вебне. Хотя, конечно, раз на раз не приходится.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 23:02 
static gboolean
user_is_authorized (const gchar *user,
                    GError **error)
{
  /* Welcome!
*/
  return TRUE;
}


https://github.com/cockpit-project/cockpit/blob/master/src/w...


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-14 23:19 
спорим для некоторых и это не показатель? :-D

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 23:25 
Я помню время, когда MVC влезал в 64К.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено myhand , 16-Апр-14 19:37 
Это не технологии.  Это говнокод из палаты мер и весов.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 14:24 
>новая версия приложения или обновление состава контейнера могут быть >предварительно протестированы на машине разработчика, а затем в неизменном виде >перенесены на рабочий сервер, заменив прошлый рабочий образ контейнера.

Вот оно чо, Михалыч.
Теперь одминить сервер можно посадить любую блондинку с В-ндов, котороя только и умеет, что жать на кнопу "сделать збс". А для чего-то большего - привлекать специально выдрессированных в шапке обезьянок с сертификатами. И башлять - и редхату, и обезьянкам. Посоны шли-шли к успеху, и вот - пришли, получите-распишитеся.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 14:35 
Ну, если у вас

а) разработчики серверного софта - тyпые блондинки
б) LXC работает под виндой

то тогда, конечно, да.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 14:41 
И это - действительно офигенно: мне проще работать с дисциплинированной девочкой, периодически проводя через бухгалтерию сертификаты на техподдержку от редхата, чем с очередным немытым ушлёпком, который много о себе думает и при этом не в состоянии чётко передать дела сменщику.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rshadow , 16-Апр-14 15:00 
Самое пичальное здесь что немытый ушлепок действительно что то может, а девочка хоть и со всеми сертификатами мира - нет. Конечно первого надо пнуть посильнее чтоб зашевелился, но все же...

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Aceler , 16-Апр-14 16:58 
Немытому ушлёпку никак не помешает работа в контейнере, а вот девочка без него не сможет.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 17:10 
Вот и реальные сдвиги к увеличению количества девочек в IT.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено anons , 16-Апр-14 18:11 
Правильно! Дадим америкосам бабла на новые ракеты. Нам их на голову и скинут.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 20:09 
> Правильно! Дадим америкосам бабла на новые ракеты. Нам их на голову и скинут.

Ну так если мозги есть - не давай америкосам денег, делай все сам, если компетенция позволяет. На то оно и опенсорс...


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Апр-14 20:33 
> Правильно! Дадим америкосам бабла на новые ракеты.

Не хотите -- милости просим смотреть, внедрять, помогать катить дальше поддержку openvz в altlinux, например.

У меня есть целая куча задачек, которые могут оказаться интересны довольно разному контингенту -- от толковых студентов до коллег-сисадминов.  Их можно перевести из кратких тудушек во внятный вид и опубликовать, только непонятно, надо ли вообще кому.

На днях вот одна такая неожиданно стрельнула.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 18-Апр-14 21:47 
Публиковать, безусловно, надо.
Во внятный вид можно и не переводить (какое-то время) - те, кто осилит, поймет и так о чем речь.

"(offtopic) не будем догонять и перегонять редхат ;-)"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Апр-14 22:28 
> Публиковать, безусловно, надо. Во внятный вид можно и не переводить (какое-то время)
> - те, кто осилит, поймет и так о чем речь.

Ну вот кусок в невнятном виде из ~/TODOs/TODO.m-p.rescue: http://www.altlinux.org/Talk:Rescue/Plans -- а общий вид сейчас таков:

TODO.alt.download  TODO.m-p.dns    TODO.m-p.old          TODO.m-p.ve-vm-arm
TODO.branding      TODO.m-p.doc    TODO.m-p.old2         TODO.m-p@vle
TODO.gnome3        TODO.m-p.dos    TODO.m-p.old.arm      TODO.m-p.vm
TODO.grub2         TODO.m-p.fgfs   TODO.m-p.regular      TODO.m-p.web
TODO.installer     TODO.m-p.graph  TODO.m-p.rescue       TODO.p8
TODO.mkimage       TODO.m-p.l10n   TODO.m-p.rescue.html  TODO.propagator
TODO.m-p           TODO.m-p.later  TODO.m-p.starterkits  TODO.uefi
TODO.m-p.arm       TODO.m-p.minus  TODO.m-p.tags         TODO.xkb
TODO.m-p.cleanup   TODO.m-p.names  TODO.m-p.tests


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 23:46 
Конечно. Пофиг что развалиться может всё в один прекрасный момент - как у циски с полупризнанным багом на дохлую память - зато энтерпрайзно и очко прикрыто деньгами на техподдержку. Твой кретинизм уже дорос до отказа от ЗИП или твои открытия впереди?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено jOKer , 16-Апр-14 16:45 
Смешно читать: сколько себя помню (а я в ИТ более двух десятков лет отпахал) с каждым годом работы только прибавляется. Да и сложнее она становится в той же пропорции. Гонорары правда тоже растут, хотя и не так быстро как количество работы...

Но в любом случае, бабуинам вроде тебя долго придется ждать пока таких как я вытеснят краснозадые пиндосы, делающие свои поделия на деньги ВС СШП. Так что ты зря напрягся, - тут не туалет, что бы так напрягаться. Давай уже расслабься, деточка, и пойди займись чем нибудь полезным - к примеру,книжку (Кернигана и Ричи, хех!) почитай.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 19:46 
Ты видел этот повершелл-то? Работать в нем пробовал? Скрипты писать? Наверное, нет.
Они Линух "ниасиливают" точно так же, как "ниасилили" В-нду. И нужна им большая кнопка с известной надписью, а что повершелл, что баш вызывают у них судороги и конвульсии.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 21:24 
> Они Линух "ниасиливают" точно так же, как "ниасилили" В-нду.

Powershit намноооого хреновее любого баша. Тормозной, с немеряными километровыми командами и традиционно нерабочим автодополнением. Бонусом - дефолтная консоль не улучшалась со времен винтукея, по прежнему работая в OEM кодировке. Уникод по умолчанию? Ну что вы, как можно. Пользуйтесь DOSовым CP866.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 17-Апр-14 01:05 
Вот и я про что. Нормальный человек после повершелла башу радоваться должен. А этим мартышкам все равно чем не пользоваться. Им нужна вебморда с кнопочками и возможность свалить все более-менее сложное и требующее шевеления мозгами на саппорт. Редхат такой расклад устраивает более чем. Энторпрайзы - тоже, посколько мартышке можно платить гроши и в полминуты отправлять пинком на биржу, заменяя на другого такого же неуча.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено myhand , 16-Апр-14 19:45 
> неприятие новых стандартов

Это например каких?


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено umbr , 16-Апр-14 22:02 
Расслабься, он сам ничего не знает ;)

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Апр-14 20:35 
> Расслабься, он сам ничего не знает ;)

Потому #26 и стёрто как пустопорожний шум.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Erley , 16-Апр-14 15:43 
А похоже что дядька Таненбаум со своей модульностью и изолированностью этих модулей был-таки правее чем Линус...

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено VoDA , 16-Апр-14 17:01 
Таненбаум другую модульность делает - на уровне драйверов и подсистем основной ОС. Тут же модульность на уровне контейнера для приложения.

Модульность Таненбаума не виляет на переносимость на уровне контейнеров приложений.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 21:24 
> А похоже что дядька Таненбаум со своей модульностью и изолированностью этих модулей
> был-таки правее чем Линус...

Скорее, реальный мир решил что все это должно выглядеть не так как представляли себе академики в своих башнях из слоновой кости.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено umbr , 16-Апр-14 22:13 
Таненбаум всегда правее. Но у себя в Амстердаме он пилит очередной сферический Миникс в вакууме, которого очередной Линус приспособит для работы на десктопах, в энтерпрайзах и т.п..

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 17-Апр-14 04:04 
развитие идей таненбаума - можно скорее увидеть в QNX и L4.
то есть во всех смартфонах RIP и 90% мобильниках(на квалкомовских чипах с seL4/REX внутрях)

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Led , 17-Апр-14 05:23 
> развитие идей таненбаума - можно скорее увидеть в QNX и L4.
> то есть во всех смартфонах RIP и 90% мобильниках

Как правильно ты обозвал компанию RIM!


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Meddina , 16-Апр-14 17:14 
Очень похоже на виртуализацию OpenVZ/Virtuozzo.
Я не ошибаюсь?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Michael Shigorin , 18-Апр-14 20:37 
> Очень похоже на виртуализацию OpenVZ/Virtuozzo.

Угу.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-14 17:48 
>(systemd, journald,

как будто это не два в одном))


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Anonym1 , 16-Апр-14 18:37 
>>(systemd, journald,
> как будто это не два в одном))

Одно г... в двух ипостасях. Мы говорим "Ленин" - подразумеваем "Партия"...


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 21:26 
> Одно г... в двух ипостасях.

Тем не менее, оно будет делать именно то чего в энтерпрайзах все и хотели.

> Мы говорим "Ленин" - подразумеваем "Партия"...

Мы говорим "Леннарт", подразумеваем "Поттеринг" :).



"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 17-Апр-14 22:08 
Ну, должны же они как-то напомнить народу про "модульность" systemd. Как говорится, повторение — мать учения. :)

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 18:54 
Может кому-то пригодиться - логин root без пароля. Мне пришлось погуглить, а потом поугадывать, может кому-то время сэкономлю :)

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 19:39 
единственный полезный комментарий на опеннете

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 19:23 
редхет изобрёл кореос? новое воспаление NIH-синдрома?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено piteri , 16-Апр-14 20:15 
В кореоси же нет системд, непорядок.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 20:54 
etcd чем то отличается ?

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 14-Май-14 12:42 
etcd это хипстерами изобретенный LDAP
Как обычно, про LDAP они просто не знали, пришлось изобретать

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Пушистик , 16-Апр-14 20:42 
Я уже много лет назад просил кучу народа запилить нормальную изоляционную систему на Linux. Чтобы можно было каждую прогу запускать в закрытой изолированной среде.
Тогда всем было либо параллельно, либо надо мной просто смеялись (мол, зачем это нужно, когда можно просто использовать виртуальные машины).

Теперь изоляцию на линухе не пилит только ленивый.

Ещё я кучу раз просил Марка из Canonical создать электонную платёжную систему.
Но в этом направлении до сих пор ничего не сделано.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 21:40 
> Чтобы можно было каждую прогу запускать в закрытой изолированной среде.

Cube OS от рутковской тебе в помощь. Правда, компьютер под такое развлечение тебе придется проапгрейдить, вероятно. Там изоляция что надо. Правда, это полная виртуализация, с своей копией оси в каждом контейнере. Со всеми вытекающими - готовь ...цать гиг оперативы и могучий проц с кучей ядер.

> Тогда всем было либо параллельно, либо надо мной просто смеялись (мол, зачем
> это нужно, когда можно просто использовать виртуальные машины).

Тебе не хватает KVM + OpenVZ + LXC? Последним гугл например отрезает свой браузер в песочницу. Совершенно пустая "система". Но уровень изоляции похуже CubeOS. Т.к. если поломали ядро - ломается весь хост. А в полном виртуализаторе - только виртуалка.

При том все это есть уже много лет. То что средства управления не всегда удобны и дружественны к лабухам типа тебя - второй вопрос.

> Теперь изоляцию на линухе не пилит только ленивый.

На самом деле базовые компоненты более-менее сделали, при том много лет назад.

> Ещё я кучу раз просил Марка из Canonical создать электонную платёжную систему.

В следующий раз попроси Обаму тебе за пивасиком сгонять, а Путина - за закуской.

> Но в этом направлении до сих пор ничего не сделано.

А ты простимулируй баблом. Пару сотен миллионов баксов - и шатлворт тебе платежную систему лично накодит. Ну или как минимум найдет тех кто все бросит и накодит ударными темпами.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 22:39 
Qubes OS.
Cubeos это другое.
Почему вы думаете, что эти ребята не поставят закладки?

Мне кажется, что обычно хватает запуска приложений из-под
разных пользователей.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Пушистик , 16-Апр-14 22:40 
Вы оба не понимаете того, что понимаю я.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 23:20 
Приведите пример того, что мы не знаем.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 23:26 
Закладки есть на уровне железа.
Это всем понятно.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено rob pike , 16-Апр-14 22:41 
>Правда, это полная виртуализация,

Так вот он как раз не этого просил.
А чего-то типа доведенных до ума cgroups с удобной обвязкой, насколько я понимаю.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 22:54 
cgroups которые работают сами xD

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Пушистик , 17-Апр-14 14:53 
Не нужно забывать про namespaces.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 17-Апр-14 04:07 
>[оверквотинг удален]
> вопрос.
>> Теперь изоляцию на линухе не пилит только ленивый.
> На самом деле базовые компоненты более-менее сделали, при том много лет назад.
>> Ещё я кучу раз просил Марка из Canonical создать электонную платёжную систему.
> В следующий раз попроси Обаму тебе за пивасиком сгонять, а Путина -
> за закуской.
>> Но в этом направлении до сих пор ничего не сделано.
> А ты простимулируй баблом. Пару сотен миллионов баксов - и шатлворт тебе
> платежную систему лично накодит. Ну или как минимум найдет тех кто
> все бросит и накодит ударными темпами.

вы немножечко загоняетесь про потребности Qubes в плане железа.
ничего нетривиального и чрезмерно прожорливого там нет и в каждой ячейке - копии ОС - тоже
все что вам нужно - аппаратная поддержка вирутализации на вашей платформе и дождаться(или помочь создать) версии с стабильной поддержкой не только интеловского варианта оной, а всех полутора десятков.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 16-Апр-14 23:48 
Правильно, так и надо. Продолжаем сводить роль линуха для простой подложки. Ещё чуть-чуть и можно совсем от ядрышка отказаться.

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 23-Апр-14 23:54 
> Правильно, так и надо. Продолжаем сводить роль линуха для простой подложки. Ещё
> чуть-чуть и можно совсем от ядрышка отказаться.

А он что, религия? Это и есть подложка. Для приложений.


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 17-Апр-14 01:50 
на фоне Qubes комманды Рутковской и ко - бледновато.
но я рад что их идеи - были оценены и восприняты, должным образом )

"Вы забыли заполнить поле 'Заголовок'. "
Отправлено некто , 18-Апр-14 02:53 
> Все пакеты, обеспечивающие работу конечные приложений, поставляются непосредственно в составе контейнеров, а хост-система не содержит ничего лишнего.

Это как? Без USE-флагов и в качестве инит-системы systemd и ничего лишнего?


"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 19-Апр-14 22:39 
Надеюсь что наконец платформа Openshift заработает чуть быстрее чем сейчас еле шевелится

"Red Hat представил Atomic, концепцию модульной ОС на базе из..."
Отправлено Аноним , 23-Апр-14 23:54 
> Надеюсь что наконец платформа Openshit заработает чуть быстрее чем сейчас еле шевелится

//fixed. Не благодари.