Выигранная (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33984) компанией Google судебная тяжба (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=27610), касающаяся использования Java-технологий в платформе Android, возобновляется с новой силой - апелляционный суд  согласился (http://arstechnica.com/tech-policy/2014/05/oracles-java-api-.../) с позицией Oracle, что программные интерфейсы  являются объектом авторского права и отменил ранее вынесенное судебное решение. По мнению апелляционного суда, декларации функций и структур, а также организация API является интеллектуальной собственностью.

Таким образом, под вопрос поставлена легальность создания функциональных аналогов программных платформ путём разработки собственных совместимых программных интерфейсов. Широко практикуемое среди разработчиков ПО копирование заголовочных файлов может рассматриваться как нарушение интеллектуальной собственности. Компания Google пока никак не отреагировала на решение апелляционного суда.

URL: http://arstechnica.com/tech-policy/2014/05/oracles-java-api-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39739

• Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Онанас, 00:04 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Имя, 00:09 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 00:15 , 10-Май-14
      • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,vanya, 00:18 , 10-Май-14
        • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 15:55 , 10-Май-14
          • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Антоним, 16:43 , 10-Май-14
            • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 23:35 , 13-Май-14
          • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Вофк0, 17:31 , 13-Май-14
            • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Lain_13, 22:24 , 13-Май-14
            • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 23:37 , 13-Май-14
      • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Admins, 14:57 , 10-Май-14
        • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,anonymous, 18:48 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,MidNighter, 00:19 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 01:11 , 10-Май-14
      • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 18:08 , 10-Май-14
        • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Bolek, 19:58 , 11-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,sorrymak, 09:26 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 10:04 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 20:48 , 11-Май-14
      • Апелляционный суд постановил, что API является...,arisu, 19:42 , 12-Май-14
      • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 23:39 , 13-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,foror, 10:05 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 19:31 , 11-Май-14
      • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 19:50 , 11-Май-14
        • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,кококо, 14:17 , 12-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Bolek, 20:01 , 11-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,mihalych, 12:16 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 15:56 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Jenny Ondioline, 16:15 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Потерпевший, 08:35 , 12-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Гость, 13:06 , 11-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,vi, 13:47 , 11-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 19:29 , 11-Май-14
• Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 00:19 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,chinarulezzz, 00:36 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,хм, 00:51 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Аноним, 18:08 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд постановил, что API является интеллектуаль...,Ivan, 11:34 , 12-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 00:27 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 00:37 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 15:59 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Xasd, 00:37 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,стив, 09:47 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 19:27 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 00:39 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Xasd, 00:44 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Онанас, 00:44 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,rsashka, 00:46 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,rsashka, 00:50 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,RNZ, 00:56 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Золотой Молох, 19:01 , 12-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 01:15 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,axe2, 02:19 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является...,arisu, 11:46 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Mirraz, 16:25 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 19:30 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним Аналитег, 00:12 , 11-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,softfire, 22:18 , 12-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,master Yoda, 01:08 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 18:15 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,SAF0001, 02:13 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,ACCA, 05:57 , 11-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является...,arisu, 12:00 , 11-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,steven_w, 02:28 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 02:47 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 04:21 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,umbr, 11:29 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 16:03 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Ordu, 04:26 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,tr, 22:19 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Anonym2, 17:01 , 11-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 06:37 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Baz, 08:20 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,foror, 08:36 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,хм, 08:54 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,foror, 09:47 , 10-Май-14
      • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,еще один аноним, 11:59 , 12-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,1, 09:09 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 11:40 , 10-Май-14
      • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Онон, 13:28 , 10-Май-14
        • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 15:05 , 10-Май-14
          • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Онон, 17:01 , 10-Май-14
            • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 20:21 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 10:15 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 10:18 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,foror, 10:30 , 10-Май-14
      • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 10:36 , 10-Май-14
        • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,foror, 10:45 , 10-Май-14
          • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,chinarulezzz, 12:24 , 10-Май-14
      • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 13:59 , 10-Май-14
        • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 19:10 , 10-Май-14
          • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,maximnik0, 02:15 , 11-Май-14
            • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 17:18 , 11-Май-14
          • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 15:08 , 11-Май-14
            • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 17:16 , 11-Май-14
              • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 19:12 , 11-Май-14
          • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Anonym2, 17:18 , 11-Май-14
      • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Anonym2, 17:04 , 11-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 08:47 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним рус, 11:03 , 12-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 10:10 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,sysstartd, 10:15 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 10:40 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Anonimous, 09:55 , 14-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,umbr, 11:48 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 13:10 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 14:55 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,vi, 18:14 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Kodir, 16:34 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 16:36 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,maximnik0, 23:38 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 18:12 , 10-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,vi, 18:16 , 10-Май-14
    • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Xasd, 03:26 , 12-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 21:10 , 10-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,КВ1С, 17:25 , 11-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 19:03 , 11-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Потерпевший, 08:42 , 12-Май-14
  • Апелляционный суд США постановил, что API является...,arisu, 19:40 , 12-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,edwin, 10:49 , 12-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,ПолковникВасечкин, 20:33 , 12-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 12:51 , 16-Май-14
• Апелляционный суд США постановил, что API является интеллект...,Аноним, 19:25 , 16-Май-14

Кабздец проекту Wine.

> проекту Wine.

да и фиг с ним может быть?

Нет, не фиг! Как старые игрульки-то запускать?

В dark git и продолжать разрабатывать нелегально.

Написать открытый движок и запускать. Как с openttd сделали. А теперь у них своя графика есть и это вообще отдельная самодостаточная игра, которая к тому же развивается. Там устранили массу бестолковостей оригинала, не продолбав удачный геймплей.

Продолбав :(. Это уже не игра, а каторга…

> Продолбав :(. Это уже не игра, а каторга…

В смысле? Оно точно такое же как и было, даже удобных автоматизаций придумали. В обычном TTD каторги было на порядок больше. Пара примеров:
1) Попробуй переложить длинную железку в монорельс, да? А в OTTD как два байта переслать.
2) Кластерфак с обновлением vehicles убрали. Знаешь, AI который завел 100 автобусов не заломается их обновлять. Но вот я обновлять 100 автобусов лично - задолбаюсь! А тут вполне себе на автомате заменяются, если денег хватает. Можно даже батч-апгрейды модели на модель закатывать.

И сам AI теперь играть нормально стал, как минимум NoCAB и еще парочка относительно вменяемых. До этого сие было избиением младенцев. Какой пойнт играть с противниками, которые неконкурентоспособны? Не говоря о том что классический AI строил инфраструктуру по большой укурке и в результате все приходило к тому что на некоем этапе игры новый AI вообще не мог стартануть, спустив все на строительство и обнаружив что купить хоть 1 vehicle вообще не на что. Так и кукует 10 лет в долгах, перезанимая для покрытия убытков, пока его наконец не пришлепнут. Для того чтобы следующий AI облажался точно так же.

так вить палучаица и ОпенТТД пасути нилигалин...

Нет, для загрузки ресурсов не требуется какое-либо специальное API оригинальной игры. Функции могут иметь совершенно иные имена и параметры.

> так вить палучаица и ОпенТТД пасути нилигалин...

На основании чего? Это полностью свое двигло со своими ресурсами. То что оно "похожую картинку" выдает и "процесс геймплея подобен TTD" - к делу не пришьешь.

DOSBox.

dosbox - это тоже альтернативная реализация API.

то уж решать людям которые его используют

Для Mikrotik мини софтина для администрирования роутером пот wine прекратно запускается.

> пот wine

В смысле, семь потов сойдет, пока запустишь?! :)

да там и вэб-морда вполне вменяемая. так что можно и winbox обойтись. IMHO

Уйдут в подполье.

Вайн всегда можно было закрыть через патенты.

> Вайн всегда можно было закрыть через патенты.

Ты, что ли, будешь оплачивать патентные взносы? Они, знаешь ли, не 5 баксов. Если ты до сих пор не в курсе. А порядка 10к за пук.

А вы, трёхнутые прекраснодушные идеалисты, походу забыли, что живете не на Луне, а в рыночном мире. Не так ли, мой хороший?

что такое, у тебя опять срок выплаты кредитов, а денег нет? ну, отрабатывай, отрабатывай, тебе не привыкать.

> А вы, трёхнутые прекраснодушные идеалисты, походу забыли, что живете не на Луне,
> а в рыночном мире. Не так ли, мой хороший?

А у нас есть интересы получше чем над бумажками и циферками на счетах трястись.

> Кабздец проекту Wine.

И это хорошо, разрабы теперь не будут отмазываться, чтобы мы запускали их поделки из под wine. Зачешуться и потихоньку запилят нативный софт.

>> Кабздец проекту Wine.
> И это хорошо, разрабы теперь не будут отмазываться, чтобы мы запускали их
> поделки из под wine. Зачешуться и потихоньку запилят нативный софт.

А что, Linux - это не реализация API Unix?

>>> Кабздец проекту Wine.
>> И это хорошо, разрабы теперь не будут отмазываться, чтобы мы запускали их
>> поделки из под wine. Зачешуться и потихоньку запилят нативный софт.
> А что, Linux - это не реализация API Unix?

POSIX, и Spec 1170 всегда были открытыми стандартами, которые мог реализовывать любой желающий.

Не любой, а только тот у которого было достаточно денег.

напишут в требованиях венду и всё. либо удовлетворяйте требования, либо ищите аналогичный софт

Тогда и месу закапывайте. И множество других.

> Тогда и месу

А ее то за что? OpenGL как бы из названия намекает что его может реализовывать кто захочет.

Но ведь Wine не имеет ни малейшего отношения к судовой системе США.

> судовой
> судовой

Ну как же, в какой-то мере это "порт".

Это кабздец здравому смыслу

> Это кабздец здравому смыслу

Нет!
Это новый виток человеческой натуры (и глистов в одном месте ;)

Почему только Wine? Linux тоже копирует API UNIX.

Oracle обвиняет Google в копировании 37 описаний API, а сама  копипастит у Red Hat целый дистрибутив.

Эпл обвиняет самсунг в копировании прямоугольника, а их идол заявляет что «Хорошие художники копируют, великие художники крадут»

> «Хорошие художники копируют, великие художники крадут»

причем этот афоризм он тоже украл

> Эпл обвиняет самсунг в копировании прямоугольника, а их идол заявляет что «Хорошие
> художники копируют, великие художники крадут»

Вывод: эппл сам того не желая отпиарил самсунга :))

> в копировании прямоугольника

нагло стыренного у Малевича, надо отметить.

Всякая "питушня" юридическая никак не успокоится! Это-же надо - API сделать объектом авторского права!?! :facepalm:

США - страна "свободы" и "права". Только не в тех местах они их применяют :(

> США - страна "свободы" и "права".

Ага, ты свободен подыхать без гроша за душой под мостом. А захочешь лучшей участи - тебе контракт в рыло, по которому у негров на плантации прав намного больше чем у тебя :).

Да-да, у капиталистов мышка сама добровольно бежит в мышеловку. Просто потому что перспектива быть растерзаной свирепой кошкой еще хуже, да и помирать с голода как-то мучительно уж очень. Вот и получается что оптимальный вариант - мышеловка! У вас есть выбор! :)

если API является интеллектуальной собственностью...

...то получится что Oracle тоже нарушают чьюто чужую интеллектуальную собственность.

так как наверняка внутри API от Java найдётся хотябы несколько деклараций, которые совпадают с декларациями более ранний API от других языков.

--------------------

такими темпами законы США скажут что и математические и физические значения -- тоже являются интеллектуальной собственностью.

и например кто-то запатентует 12cm, и я уже не смогу со спокойной душой использовать 12cm для промышленных целей :-) ...

..а хренли -- 12cm это вам не в тапки срать! :-D

Только не 12см. Как я тогда свои 12 буду использовать если их запатентуют? Давайте не будем такие штуки патентовать?

> Как я тогда свои 12 буду использовать если их запатентуют?

Можно холодный душ принять - тогда никакой суд с линейкой не страшен. Минус 2 см гарантировано.

API это сценарий к фильму, а реализация это набор актеров и декораций. Набор актеров и декорации может быть разным, но идея (сценарий) это именно то ради чего идут в кино. Что будет с Mono?

> Что будет с Mono?

согласно этому решению -- Mono теперь отчасти относится к интеллектуальной собственности Microsoft...

...а следовательно с ним будет всё "нормально" :-) .

число "патентов" Майкрософт для покрытия Linux OS -- возрастёт :-)

Майкрософт может даже неплохо проспонсировать Mono, чтобы было потом кого доить, если компании начнут это использовать!

> Что будет с Mono?

У них любовь с M$, переросшая в .NET Foundation.

Любая аналогия лжива.

Мне вот интересно, как тогда нужно будет писать на C++ ?

Ведь в нем предварительное определение функции, это точно такое же API, а любая реализация функции, это его точное повторение, т.е. уже выходит нарушение?

>> идея (сценарий)

API это не сценарий, а набор соглашений, стандарт, правила и т.д. Это то, чему должны следовать все остальные, нечто, одинаковое для всех, в отличие от сценария, который должен быть уникальным.

Оставьте эти неуместные метафоры.
API это соглашение, некая условность(!), которую пытаются сделать предметом авторского права.
И, по моему мнению, слово "interface" неуместно, правильнее было-бы "convention" - Application programming convention (APC)

Иск от http://www.apc.com за использование торговой марки. А что ты хотел? Жестокий мир копирайта.

> API это сценарий к фильму, а реализация это набор актеров и декораций.
> Набор актеров и декорации может быть разным, но идея (сценарий) это
> именно то ради чего идут в кино. Что будет с Mono?

Некоторые ходят ради актеров и спецэфектов )

Кривая аналогия. Апи, применительно к фильму, - это набор правил: "включить телевизор", "сидеть на кресле, смотреть на экран", "жевать попкорн".

> API это сценарий к фильму

скажи, ты сразу у родителей идиотом родился, или потом от клея и портвешка таким стал?

Плохая аналогия - это как кошка с дверцей

> Что будет с Mono?

Мону на хрен вместе с Вайн.

Неужто за Аватар Джеймс должен отвалить деньжат правообладателям покахонтас?

> API это сценарий к фильму, а реализация это набор актеров и декораций.
> Набор актеров и декорации может быть разным, но идея (сценарий) это
> именно то ради чего идут в кино.

Сценарий к фильму - это алгоритм. Алгоритмы в СШП давно являются предметом интеллектуальной собственности. И, в некоторой степени, это логично.
А API - это ширина кинопленки, частота кадров в секунду, химический состав грима на морде лица у актрисы етс. То-есть вещи, которых зритель (читай - пользователь прикладного ПО) может никогда и не узнать; вещи, которые интересны другим реижсерам и продюсерам (разработчикам ПО), поэтому сделать их предметом интеллектуальной ценности весьма заманчиво

Никогда не думал, что это возможно. Но это правда. оставил отправить патентных заявок на
int i; float <name>; .size, function <name> ([params]) {[block]}.
The world will be mine!

> float <name>;

Интересное у вас имечко, мастер...

Вот это б..ть п..ц. Гениальность судий в вечно демократичной стороне прямо пропорционально той сумме денег, которую им откатять. Это же надо, словарь теперь - объект авторского права. Американцы сходят с ума. Хотя чего еще от них можно ждать, не справедливости же в конце-концов, люди, считающие психологические отклонения нормой(гомосятина), по определению не могут быть адекватными.

Не гони, это не раша. У них репутация - вовсе не пустой звук.

Они честно доводят до абсурда коллизию, созданную законодателями [за взятки].

> Не гони, это не раша. У них репутация - вовсе не пустой
> звук.

ага. даже до пустого звука не дотягивает.

Сами себе могилу роют и создают конкуретное преимущество китайцам, которым на это сильно пофиг.

>97% кода в API-пакетах Java и Android отличаются

Эээх, не туда они бьют уже, чтоб уничтожить эту мерзость!

Количество бездельников в США уже зашкаливает, и когда в гигантский котел перестанут кидать еду, чтож они делать будут все.

Займутся делом, наконец. Но тогда у всех остальных начнутся настоящие проблемы.

> кидать еду, чтож они делать будут все.

Пришлют к нам своих механических дронов за едой. А вы если хотите можете от них отстреливаться.

А федеральный аппеляционный суд в США -- это верхняя инстанция? То есть дальше подавать аппеляции некуда или можно ещё раз переиграть процесс?

О! Первый нормальный вопрос на фоне общего кукарекания и непонимания того, как работают эти суды.

Нет, есть еще Верховный суд, но до него по процедуре еще далеко.

Кроме того, Аппеляционный суд не принимает решений относительно виновности и ущербов.
В даннном случае, суд заявил, буквально, что API может быть объектом авторского права.
Он не принимал решения относительно того, имел ли Google право на нарушение этого авторского права (fair use), а также нанесен ли был какой-либо ущерб Oracle и должен ли Google как-либо возмещать этот ущерб.

Теперь, насколько я помнимаю, рассмотрение иска должно вернуться в суд исходной юрисдикции, и суд должен принимать решение с обязательным учетом решения аппеляционного суда.

> О! Первый нормальный вопрос на фоне общего кукарекания и непонимания того, как
> работают эти суды.

И очередное кукареканье от глубоко понимающих педо персонажей....

Чем отличается GTK от QT? Только API. Цель у них одна, разница в реализации API.

ну раз так - 3.14здец переносимости Java, ф а раз нет переносимости, то они резко становится мало кому нужна... и всё это к лучшему, потому, что больше народа пойдёт в другие проекты на базе типа HTML5

API java это очень сложная архитектурная интелектуальная работа. Местной школоте,  максимум осилившая php и joomla, конечно сложно это понять. Но в целом oracle делает всё правильно, google должен платить за использование чужого труда. Единственно тут бы не перегнуть палку, а то повылазиет куча тролей и будут судиться за пару классов. Тут конечно очень тонкая грань.

> Единственно тут бы не перегнуть палку, а то повылазиет куча тролей и будут судиться за пару классов

Вылезет вполне конкретный троль SCO и следом за ним повылазит линуксокапец в отдельно взятом государстве и его сателлитах.

И поясни чем троль судящийся за пару классов принципиально хуже троля судящегося за пару сотен классов.

Какого плана линуксокапец может быть? POSIX? Относительно троля за пару или сотню классов разницы нет, но если кто-то взял и скомуниздил чуть больше, чем полностью, чужую архитектуру без спроса разрешения, в которую было вложено много усилий и нервов. То он должен раскошелиться, за поделку, базирующуюся на чужом труде.

> но если кто-то взял и скомуниздил чуть больше, чем полностью, чужую архитектуру без спроса разрешения

не ври. Читай новость внимательно - "... Интересно, что 97% кода в API-пакетах Java и Android отличаются, при этом 3% совпадений приходятся на использование идентичных имён пакетов, методов и классов ..."

>чужого труда

API это не труд, API это API, просто информция
не нужно путать информацию и труд
труд покупают на рынке труда
информация копируется по нулевой себестоимости и ничего не стоит

а API что просто так появляется или это результат долгих размышлений, работы над ошибкам, анализа недостатков и так далее?

И при чем тут авторское право? Оно подразумевает плату за использование, а не за труд.
По-моему хватит уже мозги пудрить. Вы все время "путаете" честно заработанные деньги и полученные путем мошенничества.
Ну и что, что вложен труд. Давайте теперь каждый товар сдавать в аренду, чтобы покупатель вечно за него расплачивался. По вашей логике так получается.

>Давайте теперь каждый товар сдавать в аренду, чтобы покупатель вечно за него расплачивался.

Вы сейчас сформулировали идеал и конечную цель капитализма.

> Вы сейчас сформулировали идеал и конечную цель капитализма.

Я только не понимаю, почему ммм закрыли. Даже сочувствую Мавроди, почему другим можно, а ему нельзя? Несправедливость.

>Я только не понимаю, почему ммм закрыли. Даже сочувствую Мавроди, почему другим можно, а ему нельзя?

Ну что вы как маленький... Не поделился с кем надо, вот и всё.

Все правильно int main(int argc, char** argv) это очень сложная архитектурная работа и все кто её украли должны будут заплатить огромный штраф или сесть в тюрьму, во имя демократии и справедливости.

а после штрафа или тюрьмы пойти работать дворниками или грузчиками т.к. подпускать к компьютеру этих ужасных воров не в коем случае нельзя

> Все правильно int main(int argc, char** argv) это очень сложная архитектурная работа
> и все кто её украли должны будут заплатить огромный штраф или
> сесть в тюрьму, во имя демократии и справедливости.

Передергивать не надо. Вот это далеко не main -http://developer.android.com/reference/java/lang/package-sum... если посмотреть, то тупо скомуниздили отсюда http://docs.oracle.com/javase/7/docs/api/ несколько десятков пакетов java и javax и несколько сотен классов и тысячи методов. Это уже не выдергивание из чужой книги каких-нибудь нескольких фраз или предложений, это уже как выдернуть пару глав. А потом продавать их как свои.

скопировали реализацию классов или их описание? Это принципиально важно

> скопировали реализацию классов или их описание? Это принципиально важно

Описание классов важнее их реализации, но тут бодаться бессмысленно, здесь нужно образование и опыт разработки больших проектов, иначе бы не был сформулирован такой вопрос.

>> скопировали реализацию классов или их описание? Это принципиально важно
> Описание классов важнее их реализации

для обратной совместимости?

> но тут бодаться бессмысленно, здесь нужно образование
> и опыт разработки больших проектов

все равно тебе не поверили, не надо тут бравировать)))

И кому профит с того что скомуниздили эти классы?
А профит идёт именно Java в общем. Поскольку в итоге любой пишущий под Android на Java довольно легко может перейти на простую Java от Oracle. Не придётся изучать принципиально новую платформу.

Oracle и не почесался бы если бы не захотел поживиться на успехе Android.
Весь тяжёлый труд при создании Java уже давно окупился, благо Enterprise аудитория у Java не маленькая.

> И кому профит с того что скомуниздили эти классы?
> А профит идёт именно Java в общем. Поскольку в итоге любой пишущий
> под Android на Java довольно легко может перейти на простую Java
> от Oracle. Не придётся изучать принципиально новую платформу.
> Oracle и не почесался бы если бы не захотел поживиться на успехе
> Android.
> Весь тяжёлый труд при создании Java уже давно окупился, благо Enterprise аудитория
> у Java не маленькая.

Не важно кому профит или наоборот убыток, важно то, что перед тем как брать чужое, нужно разрешение спрашивать, желательно официально в письменном виде. Это я сделал и это моя интеллектуальная собственность и можешь идти на юг со всеми претензиями, что ты мне профит делаешь. В США не было коммунизма по типу нашего, и там уважают собственность. А то тут привыкли, что всё общее, халявное. Впрочем, не вы будете решать этот вопрос и это тоже правильно.

И если какой-то хитрожопый чел взял часть и не спросил разрешение у меня и стал на этом  бабло поднимать или какой-то другой профит иметь, то это не правильно.

>уважают

собственность. А то тут
привыкли, что всё общее,
халявное. Впрочем, не вы
будете решать этот вопрос
>и это тоже правильно.

Вообщето  ява8 является гпл совмес тимой .Тут можно только придратся к лицензии Апач и БСД но проект кроме Ари и 150 строчек кода был написан с нуля .

>>уважают
> собственность. А то тут
> привыкли, что всё общее,
> халявное. Впрочем, не вы
> будете решать этот вопрос
>>и это тоже правильно.
> Вообщето  ява8 является гпл совмес тимой .Тут можно только придратся к
> лицензии Апач и БСД но проект кроме Ари и 150 строчек
> кода был написан с нуля .

Может быть, но гуглу предъявляют именно за API, под какой лицензией оно распространяется, вот в чем вопрос, но если предъявляют значит есть какие-то нестыковки по лицензиям.

>  Это я сделал и это моя интеллектуальная собственность и можешь идти на юг со всеми претензиями, что ты мне профит делаешь. В США не было коммунизма по типу нашего, и там уважают собственность.

Какая собственность в пень? Ты тогда сначала приведи письменной ответ от потомков Кирила&Мефодия о возможности применять кириллицу лично тебе. А до приведения этого письма пиши на английской мове. Нефиг воровать чужую собственность.

> Какая собственность в пень? Ты тогда сначала приведи письменной ответ от потомков
> Кирила&Мефодия о возможности применять кириллицу лично тебе. А до приведения этого
> письма пиши на английской мове. Нефиг воровать чужую собственность.

Причем тут кириллица? Если дело было в кириллице, то Google вообще надо поиметь во все дыры, т.к. он заюзал синтаксис java, очень популярного языка программирования и поимел на этом профит показывая затем всем рекламу и диктуя свои условия.

Здесь же, оракл предъявляет только за API, а не за синтаксис. Так что у вас ложная аналогия. Попробуйте придумать что-то получше.

А при всём - аналогии тут не в тему. Там было про "придумал что-то я", "и собственность моя", "не хочу что бы наживались". А тут ты пользуешься чужой интеллектуальной собственностью - кириллицей. А разрешения на это показывать не хочешь. Не хорошо, ой не хорошо.

> Впрочем, не вы будете решать этот вопрос и это тоже правильно.

Вопрос "аппеляционного суда" - не мы.
А вопрос, что нам сделать с вашим публично распространяемым API - мы.
И если вам это не нравится, можете принять яду (особенно перед тем, как создавать своё API)...

> Передергивать не надо.

Надо.

В прошлый раз попался судья, который когда-то занимался программированием и был знаком с предметом. Видимо в этот раз апелляцию разбирал чистый юрист-гуманитарий, который пытался судить то, в чём не разбирается. К сожалению, это типично, почему-то считается, что для оценки ситуации можно не разбираться в предмете, а только полагаться на аргументацию сторон, которые могут сильно искажать суть.

Абсолютно верно!

Это рука Кремля -)

похоронить бы этот Оракл с его Java чтобы сообществу постоянно кровь не портили

не троньте java.

Ява не тормозит!

Тут уже вопрос в не том, кто победит, а "что": жадность+глупость или развитие отрасли.

все что имеет API - накрылось медным тапком, короче :)
кроме GPLv3-шных проектов :)
бо они не троллят в случае интерференции/нарушений, как правило.
только злостных в суд гоняют их юристы.

Звучит достаточно бредово. Думаю, что юристы не осознали, что они наприсуждали, это-ж все со всеми судиться начнут. Ниче, через несколько итераций, все встанет на места:) И начнется эра BSD/MIT/public domain, поскольку все остальное будет просто разрушительным для всех же.

> Звучит достаточно бредово. Думаю, что юристы не осознали, что они наприсуждали, это-ж
> все со всеми судиться начнут. Ниче, через несколько итераций, все встанет
> на места:) И начнется эра BSD/MIT/public domain, поскольку все остальное будет
> просто разрушительным для всех же.

На "свои места", согласен. Только вот иногда немного жаль, что до некоторых частенько канделябр достать не успевает.
А позвольте спросить, у них антимонопольный комитетЪ гавкает только по команде, и только в ту сторону в которую им перстом укажут?!?!?!?

Мне вот другое интересно, видать у них столько навозу и он такого качества, что на его основе немало хорошего проростает (или я не прав)? Может я им льщу?
Другой момент, как у них там с удовлетворенностью в жизни? Ведь это, что бы не пахло, тут надо либо что бы отдушки были отменного качества, или что бы обоняние совсем было отшиблено (а может некогда, обонять то)?  

Мудазвонство амеров в полный рост!
Если одна фирма сделала функцию sin(int grad), в чём заключается "интеллектуальная работа" и почему остальные должны исхитряться "непохожестью" при создании своих синусов?

Два гиганта устроили друг другу тяжбы по очевидной причине издержки то в итоге кто то из них оплатит, в итоге так можно получить профит практически ничего не выпуская. Обычная позиция, которую стали практиковать различные тролли.

> Два гиганта устроили друг другу тяжбы по очевидной причине издержки то в
> итоге кто то из них оплатит, в итоге так можно получить
> профит практически ничего не выпуская. Обычная позиция, которую стали практиковать различные
> тролли.

Скорее всего так и есть .
С человеческой точки и разумной юридической оракл не прав .Ява была выпущена под GPL лицензией ,Скот Макнили подтвердил что когда GOOGL начал разрабатывать андроид они письменно подтвердили для юристов гугла  что идет перевод Явы под эту лицензию .С юридической точки можно только было бы придраться что лицензия у андроида не GPL а бсд ,на как бы ари до этого считалось не защещеной интеллектуальной собственностью .В прямом копирование доказали меньше 150 строчек текста ,оракл сам по этому пункту  отозвал иск (какой то из процедур тестирования) .Тогда почему когда киску уличил разработчик busubox в копирование ему заплатили  меньше 5 штук буксов ,а тут миллиардные убытки ? Как у GPL проекта может быть милиардные убытки ?Тут поверишь в то что Sun купили только бы чтобы тролить гугл .

Похоже, что судьи понимают в вопросе не больше чем понятно из этих формулировок обычному юзеру "частью структуры команд - набора символов". Вот и качаются их решения как соломинка на ветру. (или все дело в том кто больше платит?)

> Похоже, что судьи понимают в вопросе не больше чем понятно из этих
> формулировок обычному юзеру "частью структуры команд - набора символов". Вот и
> качаются их решения как соломинка на ветру. (или все дело в
> том кто больше платит?)

Платит всегда потребитель (если Вы забыли ;)!

> Платит всегда потребитель (если Вы забыли ;)!

кстати -- да -- в случае монополии так и есть.

а патентная система как раз защишает монополии (это её призвание. только для этого патентная система и придумана. больше ни для чего).

Именно потому, что апи - это стандарт, верховный суд зарубит это решение. Не найдется идиота, способного зарубить систему стандартизации в отрасли.

микрософту всё равно криньдец. билл гейц слил акции.

Молодцы, я за Оракл.
Они хотя бы не такой патентный тролль как MS и Гугл.
Они просто свою реальную собственность защищают. А и МС и Гугл, постоянно на всех наезжают из-за каких-то простейших запатентованных вещичек, которые и так очевидны, но нет, они умудрились их запатентовать. МС уже давно превратилась в патентного тролля, а теперь всё больше и больше за ней подтягивается и Гугл, что лично меня очень сильно огорчает.

А я против Оракл, но не потому что я какой-то там унылый фанбой, как ты, а потому что из-за Оракла подорожают смартфоны. И платить раклу придется мне, а не гуглу. А еще оракл не прилижил ни грамма усилий для разработки ни андроида, ни одного смартфона, ни даже этого пресловутого апи, придуманного ныне покойным саном.

норкоманы отаке!

Мдя .... где та америка, которая была экономикой №1 ? Где - они, грубоватые парни, часто необразованные парни, но которые делают ДЕЛО ? Теперь мы видим только воздух ... Прав был Якокка, ох как прав в своей оценке состояния дело в США.  

Американская Фемида признала существование коллективного разума.

а накал идиотизма всё растёт

Интересно кто первый кинется патентовать
руль (слева или справа),
три педали (О! ещё же и порядок их можно),
рычаг передач (а тут же ещё положение есть).

Ведь интерфейс же! Хотя и не программный.