URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 95831
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."

Отправлено opennews , 13-Май-14 10:08 
Продолжая развитие инициативы .NET Foundation (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39489), подразумевающей переход к открытым методам разработки платформы .NET, компания Microsoft анонсировала (http://blogs.msdn.com/b/dotnet/archive/2014/05/12/the-next-g...) новую редакцию web-стека ASP.NET vNext, оптимизированного для разработки облачных web-сервисов. Новый стек изначально будет развиваться как открытый проект (лицензия Apache 2 (http://aspnetwebstack.codeplex.com/SourceControl/latest#Lice...)) и будет поддерживать работу в Linux и OS X, используя наработки проекта Mono.


Мигель де Икаса (Miguel De Icaza) отметил (http://tirania.org/blog/archive/2014/May-12.html) в своём блоге заметный сдвиг при разработке ASP.NET vNext в сторону свойственной Unix-проектам идеологии, например, поддержка запуска с использованием разных версий .NET, единая модель программирования для сайтов и сервисов, предоставление утилит для управления из командной строки и использование стандартных форматов файлов, задействование пакетного менеджера NuGet, похожего на JNode NPM и Ruby Gems, развитие как открытого проекта и поддержка систем, отличных от Windows.

<center><a href="http://blogs.msdn.com/cfs-filesystemfile.ashx/__key/communit... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1399960156.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>


Кроме того, компания Microsoft объявила (http://blogs.msdn.com/b/interoperability/archive/2014/05/12/...) об интеграции в проприетарную среду разработки Visual Studio средств для создания  приложений с использованием свободного фреймворка  Apache Cordova, позволяющего разрабатывать универсальные мобильные приложения, работающие на различных мобильных платформах, включая Android, iOS и Windows Phone, и создаваемые   с использованием стандартных web-технологий (HTML5, CSS3 и JavaScript).

URL: http://tirania.org/blog/archive/2014/May-12.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39757


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено AlexAT , 13-Май-14 10:31 
Такое ощущение, что МС готовится к сливу ОС. Как только их .NET и гуй под него нормально заработают под линухами - необходимости в винде не станет очень быстро.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 10:37 
Главный .NET GUI - WPF, вряд ли MS позволят кому-то взяться за его реализацию.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:49 
> Главный .NET GUI - WPF, вряд ли MS позволят кому-то взяться за его реализацию.

Да и буй бы с этим гуй. Сабж к нему вообще не относится чуть менее чем никак.


"."
Отправлено scorry , 13-Май-14 10:44 
Я больше ожидаю того, что они сольют .NET. Как только у них какая-то технология доводится до приемлемого уровня, они резко включают разработку чего-то супернового. Отчего бы не запилить какой-нить новый эктив-экс, только назвать его по-другому и шоб память жрало втрое прежнего?

"."
Отправлено imprtat , 13-Май-14 11:12 
жрать много памяти уже не в тренде, нужно жрать GPU

"."
Отправлено Потерпевший , 14-Май-14 07:47 
Но ведь возможности GPU целиком задействуются сравнительно реже. Если не запущено никаких OpenGL/OpenCL приложений вся работа GPU сведена к рисованию эффектов DE. Что плохого в использовании простаивающего ресурса?

"."
Отправлено Аноним , 14-Май-14 12:16 
> нужно жрать GPU

Для этого у них есть WPF [с сервелатом], так что всё в порядке, MS следит за модой. :)


"."
Отправлено Аноним , 16-Май-14 21:13 
> Для этого у них есть WPF [с сервелатом],

И где оно умеет GPU вычисления использовать?


"."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 22:48 
Уже было, Silverlight

"."
Отправлено Аноним , 14-Май-14 01:12 
> Уже было, Silverlight

Обоcpaлись на клиентской стороне - надо обоcpaться и на серверной, иначе неспортивно. В hall of shame еще много места!


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Адекват , 13-Май-14 14:42 
> Такое ощущение, что МС готовится к сливу ОС. Как только их .NET
> и гуй под него нормально заработают под линухами - необходимости в
> винде не станет очень быстро.

А у меня ощущение что они хотят как можно больше своего кода внедрить в экосистему линукс, например с целью патентного троллинга.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 17:32 
Истинно так. Мигель де Икаса -- известный внедритель зондов, на окладе Микрософта.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено _KUL , 13-Май-14 15:53 
Зачем вы обобщаете? Они не ОС и даже не весь NET открыли. Они прощупывают почву там, где линукс сервера корни уже давно пустили. Сейчас в вебе покажут, что есть совместимость, менеджеры директорам расскажут, что можно на ASP.NET чего-то заменить, а директор уволит умного высокооплачиваемого линуксойда и наймет студента мелкомягкого. Т.к. МС пишет софт, который если завис, нужно ребутнуть, то и ребенок админить и поддерживать сможет.
Сожрали нокию, теперь пытаются gnu ... Но тут то не получится, не пролезет.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 17:35 
> Зачем вы обобщаете? Они не ОС и даже не весь NET открыли.
> Они прощупывают почву там, где линукс сервера корни уже давно пустили.
> Сейчас в вебе покажут, что есть совместимость, менеджеры директорам расскажут, что
> можно на ASP.NET чего-то заменить, а директор уволит умного высокооплачиваемого линуксойда
> и наймет студента мелкомягкого. Т.к. МС пишет софт, который если завис,
> нужно ребутнуть, то и ребенок админить и поддерживать сможет.

Увы, но всё именно так, как ты говоришь, брат Аноним.

> Сожрали нокию, теперь пытаются gnu ... Но тут то не получится, не
> пролезет.

Будем надеяться, что не пролезет. Ибо, иначе придётся выдирать "это" из себя вместе с кровью и мясом.



"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:52 
> Ибо, иначе придётся выдирать "это" из себя вместе с кровью и мясом.

Лучше просто не влопываться в "это". MS откровенно продувает веб. Они там никто и звать никак. Лучшие стартапы - все на линухе, как один. Нормальных сайтов на винде просто нет. Всякий корпоративный шит сделаный по остаточному принципу - ну какому-то количеству манагеров конечно можно очки втереть. Но в результате эти манагеры начнут тонуть вместе с MS. Видел я как одни господа поставили себе вику на основе шарпойнта. Потом манагерье буквально из кожи вон лезло чтобы хоть кто-то туда что-то писал. Но, разумеется, поскольку это не есть нечто удобное, типа медиавики, туда никто и не почесался ничего писать.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 17-Май-14 22:40 
Не травите душу - недавнее "задание" от руководства по установке, слава богу хоть открытого, типо клона шарапойнта. Кто юзать будет -хз, но задача есть задача.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 17-Май-14 22:51 
> но задача есть задача.

Ну вот если вам не нравится заниматься Имитацией Бурной Деятельности - возможно, наступило время сменить руководство или даже стать самому себе руководством.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 18:13 
> Такое ощущение, что МС готовится к сливу ОС.

Я думаю что они осознают что проиграли битву за будущее. Будущее где бал правят открытые стандарты и протоколы, а тип операционки вообще ни на что не влияет.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:05 
>> Такое ощущение, что МС готовится к сливу ОС.
> Я думаю что они осознают что проиграли битву за будущее. Будущее где
> бал правят открытые стандарты и протоколы, а тип операционки вообще ни
> на что не влияет.

Ты сам-то понял, что сказал? У тебя взаимоисключающие параграфы прямо в одном предложении.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:33 
> У тебя взаимоисключающие параграфы прямо в одном предложении.

Это какие, например?


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 22:35 
> параграфы
> в одном предложении

Это ведь суметь еще надо.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено slepnoga , 13-Май-14 10:41 
Винда интересна всем исключительно как запускалка офиса, ехчейнча и прочего IIS.
По недоразумения еще геймдрочеры на нее фапают.
Такие дела.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено анана , 13-Май-14 10:57 
> Винда интересна всем исключительно как запускалка офиса, ехчейнча и прочего IIS.
> По недоразумения еще геймдрочеры на нее фапают.
> Такие дела.

Недоразумение это кривые драйвера видюх, что влияет далеко не только на игры. Многие программы начинают переносить часть вычислений на них.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Адекват , 13-Май-14 14:44 

> Недоразумение это кривые драйвера видюх,

А в винде есть аналог VDPAU, или что получше ? чтобы видео 1080p не слабеньким целеороном, а слабенькой но достаточной nvidia 8600GT


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено commiethebeastie , 13-Май-14 16:04 
DXVA

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Потерпевший , 14-Май-14 07:49 
Это не аналог. Оно умеет меньше.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено commiethebeastie , 14-Май-14 08:52 
В смысле меньше?

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 16:14 
риторический вопрос - когда производители видеокарт пилят драйверы, на какую ось они ориентируются в первую очередь?

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено ананим , 13-Май-14 17:38 
Ни на какую.
Риторический ответ.
ВСЕ блобо-девы имеют 95-98% кросс-платформенного кода в дровах.
Остальное — адоптация/локализацая под платформу.

А если про открытые дрова — то они вообще только под линух-ядро. Под всё остальное — по остаточному принцыпу (по поводу чего у айзена знатный батхерд в терминальной стадии. И то верно, ллвм для шейдеров в амд-шных дровах таки есть, а дрова только под линь и работают!!! Бздя! Бздя! Бздя!... ну и так далее)


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 18:15 
> на какую ось они ориентируются в первую очередь?

Они в первую очередь пилят абстрагированное от оси "ядро" драйвера работающее с GPU, а потом поверх него вешают ОС-специфичную обвязку. В принципе оно такое могло бы под любыми осями работать. Все упирается в желание вендырей делать обвязку под ту или иную ось, не более.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 17-Май-14 22:53 
> Недоразумение это кривые драйвера видюх, что влияет далеко не только на игры.

А в винде они по дефолту настолько кривые что даже браузеры WebGL блеклистят.



"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 13-Май-14 11:15 
Лучшая операционная система та, название которой ты не помнишь. Установив Windows или iOS, можно забыть о проблемах. Купленный принтер сам найдёт всё что ему нужно и начнёт печатать, купленная новая плата автоматически обнаружится и начнёт работать, присланный по почте документ можно открыть двойным щелчком. Элементарно и просто.

Но есть и те, для кого жизнь без проблем и решение проблем без геморроя - это Life Lite.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 11:36 
Да, ты явно клоун... и на винде, похоже, запускал только лицензионный офис для написания одной странички текста и Ослорер для официального сайта Microsoft.
ЗЫ: если ты тонкий тролль, то заранее прошу прощения за вышенаписанное, но ты слишком тонок, а я сегодня очки забыл дома.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено commiethebeastie , 13-Май-14 11:39 
Установленное обновление, отправит вас в систему восстановления, новый вирус превратит ваш ящик в ноду для ботнета, диск с драйверами для принтера как всегда не подойдет и придется качать 2 гб с сайта производителя.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено proud_anon , 13-Май-14 11:39 
в вашей реальности даже антивирус не нужен, не говоря о службах техподдержки. и безглючный софт сам собой пишется

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:01 
> не говоря о службах техподдержки.

Так не врет же - служба техподдержки бесполезна чуть более чем полностью. На моей памяти они ни 1 кейса успешно не взяли. Мышку к системнику подключить я и сам могу. А с более сложными проблемами эти упыри не справляются, ни для индивидуальных пользователей, ни даже по обращениям немеряных энтерпрайзов.



"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено sysstartd , 13-Май-14 11:42 
ты просто клоун

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено AnonymousSL , 13-Май-14 12:02 
Что-то у меня 8-ка не нашла принтер HP LJ1001P

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 13:18 
Что-то у меня 7-ка не нашла принтер HP LJ1000

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:08 
> Что-то у меня 7-ка не нашла принтер HP LJ1000

Потому что в 2014м это не принтер. Ему от роду не то 12 не то 15 лет в обед.

К слову, ваш нежно любимый линь уже 4-х годичной давности оборудование в упор не видит. И видеть не будет, потому что, видишь ли, Линус так решил - выкинуть драйвера старше, чем 4х годичного железа из монолитного ядра.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:41 
> Потому что в 2014м это не принтер. Ему от роду не то 12 не то 15 лет в обед.

Вот те раз, 12 лет печатал, а тут по желанию MS принтер превратился в тыкву и резко стал "не принтер"-ом. А в пингвинах вот печатает. Не говоря о том что заметить разницу между документом напечатанном на том принтере, и принтере трехлетней давности, который у меня - на глаз практически невозможно. Лазерники прекрасно печатали 10 лет назад. С тех пор никаких особых прорывов в лазерной печати не произошло. Так что это - откровенный лохоразвод.

> 4-х годичной давности оборудование в упор не видит.

Это какое, интересно?

> Линус так решил - выкинуть драйвера старше, чем 4х годичного железа

Похоже, методичку этому MS-боту составлял Наполеон из шестой палаты.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено rshadow , 13-Май-14 13:19 
> Что-то у меня 8-ка не нашла принтер HP LJ1001P

К сожалению тоже сталкнулся с этой проблемой. Любая проприетарщина тянет из нас деньги тем или иным способом. И не чему удивлятся, для этого она и задумывалась.

Одни любой чих продают по 0.99, другие необоснованно заставляют обновлятся раз в несколько лет, причем не только софт, но и железо.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 13-Май-14 17:29 
Цена вопроса 1500 рублей. Адрес ближайшей лавки старьёвщика можно без труда найти в интернете. Удачи.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:59 
> Цена вопроса 1500 рублей. Адрес ближайшей лавки старьёвщика можно без труда найти
> в интернете. Удачи.

Да, заплати 100 баксов за ось, 200 за офис, потом еще полторы штуки выцыганивают. А морда у вас не треснет?

Еще один showcase: жил был немолодой комп, с AGPшным radeon 9200. Ну вот семерка может его зацепить только как стандартный вга адаптер. И тормозит даже видео с ютуба. А хубунта 14.04 почему-то без проблем этот 9200 цепляет и скорость отрисовки видео куда более человеческая получается, и вообще UI в пять раз быстрее отрисовывается. Даже 3D ускорение какое-то есть. Хотя понятное дело что на этом раритете оно никому всерьез не сдалось.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 14-Май-14 10:49 
> А морда у вас не треснет?

Во-первых, я ни к вашей покупке, ни к MS отношения не имею.

Во-вторых, покупка товаров по акции ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Так апгрейд на W8 стоил 500 р., а MSO для дома можно было купить за 1100 р. Покупка авиабилетов за 5 минут до вылета тоже, знаете, удовольствие не из дешёвых. Планируйте ваши путешествия и покупки ПО заранее и экономьте до 70%.

> radeon 9200

У любого товара есть срок поддержки, по истечении которого обновления не предоставляются. Вы можете продолжать использовать старые версии ПО или перейти на новое ПО и новое оборудование. Поддержка всего объёма выпущенной аппаратуры в полном объёме, даже теоретически, не представляется возможной.

В открытом ПО поступают аналогично закрытому: драйвера устаревших устройств исключаются из поддержки. По мере накопления изменений, компиляция драйверов старых устройств на современных версиях ОС будет становится всё более сложной задачей, при этом стоимость нового устройства будет дешевле, чем человеко-часы работы по изменению кода для работы драйвера.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 16-Май-14 22:05 
> Во-первых, я ни к вашей покупке, ни к MS отношения не имею.

Да, я заметил что вы ну совсем не MSовский пиараст на побегушках. MSSP-пиарботы такие все из себя незаметные... </sarcasm>

> Во-вторых, покупка товаров по акции ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле.

Если принтер уже есть, работает, и его работа устраивает, идея заменить его только потому что "не работает в восьмерке" - БУЛЛШИТ.

> Так апгрейд на W8 стоил 500 р.,
> а MSO для дома можно было купить за 1100 р.

Это подразумевает что я уже 1 раз подоился в этом лохотроне и господам хочется развести меня на вторую порцию бабла. Нет, вы знаете, почитав их EULA - я не дам за это ни 500 рублей, ни 1100, на даже 10. Я совершенно не готов платить хоть что-то за продукты с такими условиями. Потому что дойка и лохоразвод, в чистом виде. А если потом еще и принтер новый покупать или компьютеры апгрейдить - оно мне надо?

> экономьте до 70%.

Я использую пингвина и либрофис. И экономлю 100%. И принтеры у меня работают.

> ПО или перейти на новое ПО и новое оборудование.

А еще есть вариант выбросить кривое и проблемное ПО и использовать НОВОЕ ПО которое вполне поддерживает это самое оборудование. Поскольку это к тому же стоит $0.00, я как-то так и предпочитаю.

Бегать за восьмеркой как за авиабилетами? А чего в ней есть, чтобы так геморроиться? Неудобные и кривые кирпичи? Интрузивное меню, вышибающее из окружения? Два набора настроек в разных закоулках? А оно мне надо? Я такие "улучшения" и бесплатно то не возьму, а чтоб еще и бегать за ними - пусть MSовские пиарщики и бегают.

> Поддержка всего объёма выпущенной аппаратуры в полном
> объёме, даже теоретически, не представляется возможной.

Да, в винде главное заплатить. А потом вы узнаете что такое "поматросил-бросил".

> компиляция драйверов старых устройств на современных версиях ОС будет становится
> всё более сложной задачей,

Нифига подобного - покуда оно хоть кому-то надо и это готовы майнтайнить, оно живет со всеми остальными драйверами и неспешно подпиливается по мере релизов. Процесс компиляции по этому поводу остается столь же прост как и обычно, покуда на драйвер еще не забили все вокруг. И это лучше чем вынос драйвера по желанию полутора каких-то бакланов в корпорахе без возможности что либо осмысленное по этому поводу делать. Один из поводов не пользоваться проприетарью - это вот такие фортели как раз.

> при этом стоимость нового устройства будет дешевле, чем человеко-часы
> работы по изменению кода для работы драйвера.

А это когда как. Процесс простой - пока есть желающие мотивированные пилить драйвера, их пилят.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Адекват , 13-Май-14 14:47 
> Купленный принтер сам найдёт всё что
> ему нужно и начнёт печатать, купленная новая плата автоматически обнаружится и
> начнёт работать, присланный по почте документ можно открыть двойным щелчком. Элементарно
> и просто.

Все что ты сказал приминительно как раз таки к линуксу, не все железяки под ним будут работать, но вот  именно "само заработает", то есть без установки драйверов, БЕЗ(!) УСТАНОВКИ(!!) ДРАЙВЕРОВ(!!!) заработают принтер, сканер, вебкамера тех вендоров, кто в свое время открыли спеки и драйвера под их железки давно уже если не в ядре, то где-то в репах.



"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено 8 , 13-Май-14 17:07 
> Купленный принтер сам найдёт всё что ему нужно и начнёт печатать

А купленная в переходе позапрошлогодняя вебкамера Genius будет стабильно слать восьмёрку в ребут по 4 раза в день. Прошли те времена.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:27 
> Купленный принтер сам найдёт всё что ему нужно и начнёт печатать,

Да, я помню - хьюлет-пакардовский драйвер в винде выкидывал такие чудные крокозябры в попапах и рассказывал про то что документ "успешно отправлен на печать". Правда, принтер почему-то молчал как партизан. Зато в пингвине это просто just works.

> купленная новая плата автоматически обнаружится и начнёт работать,

В пингвине - да, возможно. В винде придется воткнуть диск с драйвером, прошлепать сетап-визарда, ребутнуться пару-тройку раз. Тогда может и заработает, если повезет и сетап-визард не обделается нигде. Такие вот у MS технологии плагнплея, очень напоминающие установку оборудования в MS-DOS. А если не подиджействовать - есть большой шанс остаться с "стандартным VGA адаптером".

> присланный по почте документ можно открыть двойным щелчком.

Ага, ЩАЗ. Офиса по дефолту там нет, так что сначала сгоняй в магазин и отвали 200 баксов за офисный пакет (если все делать так как предлагает MS). Ну да, забыли уточнить про полдня времени и 200 уе. Как обычно у MS-ботов.

> без геморроя - это

Это не про винды. Там всегда навалом всевозможных проблем. Про то чтобы парой команд или парой нажатий кнопок весь софт и либы в системе обновить до актуального состояния, без секурити проблем - речь вообще не идет в принципе. Поэтому или вы имеете трехэтажный кластерфак с отслеживанием обновлений, или вам однажды прилетает нехилое ололо в виде эксплойта на какую-нибудь древнюю либу.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 13-Май-14 19:45 
> присланный по почте документ можно открыть двойным щелчком

... хотя делать этого категорически не следует.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:04 
> ... хотя делать этого категорически не следует.

Да они привычные - открывают Super-puper.doc                                   .exe :) а потом плачутся - ой, что-это фоточки в контактике не открываются?! И вообще - чего это написано что я спамлю с моего аккаунта? Эй вы там в контакте, совсем охренели?! Чтооооо? Вы мне ничего не обязаны? И даже аккаунт сейчас удалите? Ваааааааай!!!!


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 14-Май-14 10:54 
Почта Windows (бывший Outlook Express) уже почти 10 лет запрещает непосредственный запуск исполняемых файлов (bat, exe) из вложений.

Антивирусы автоматически проверяют всю входящую корреспондению и, дополнительно, новые (непроверенные ранее) файлы в момент открытия.

При использовании современного, качественно написанного ПО, бояться совершенно нечего.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 14-Май-14 19:48 
Перевожу на русский:

... + $100 за анти-вирус.

Сколько там итого набежало? Уже на второй ноутбук если догадался поставит линукс ?


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 16-Май-14 22:16 
> Почта Windows (бывший Outlook Express) уже почти 10 лет запрещает
> непосредственный запуск исполняемых файлов (bat, exe) из вложений.

Ну то-есть про удобный быстрый клац-клац нам наврали, так и запишем.

> Антивирусы автоматически проверяют всю входящую корреспондению и, дополнительно, новые
> (непроверенные ранее) файлы в момент открытия.

...да еще антвирус подавай, наверное без него слишком быстро система работает, intel недоволен тем что их i7 никому не вперся, не иначе.

> При использовании современного, качественно написанного ПО, бояться совершенно нечего.

Да, только все это - не про винды :). Единственная проблема во всем этом спиче. Там нынче такое каКчество, что система виснет при обновлении видеодров. Которое сама же и предлагает.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Stargate , 13-Май-14 12:06 
Нет, Винда интересна тем пользователям, кто заинтересован даже спустя кучу лет все еще запускать старые программы без, будем честными, каких-либо особых телодвижений (т.е. она интересна бизнесу).

Т.е. без проблем программы, написанные, к примеру, для Windows 2000/XP 32bit, запускать на Windows 8 64 bit. И не ставить НИЧЕГО дополнительно в систему.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Stargate , 13-Май-14 12:09 
P.S. и этот факт дает стимул разработчикам

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено AnonymousSL , 13-Май-14 14:07 
Драйвер для принтера не запустился. :(

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:09 
> Драйвер для принтера не запустился. :(

Для КАКОГО принтера?


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Потерпевший , 14-Май-14 07:59 
Огромные списки оборудования, которое не поддерживается в 7 и 8 вам никто приводить не будет. Принтеры, тюнеры, видеокарты.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 14-Май-14 14:40 
> и этот факт дает стимул разработчикам

Ага, стимул не париться с разработкой под современные системы. 99% виндового софта до сих пор существует исключительно в 32-битных сборках, хотя поддержки x86-64 нет разве что в старых Atom-ах. Причём в эти 99% входят, разумеется, и игры, профит которым от возможности использовать бОльшее количество памяти (кеширование, стриминг контента из оперативки вместо харда, ...) и некоторые другие плюшки 64-битных архитектур вполне очевиден.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено 1 , 13-Май-14 16:28 
Запусти первую цивилизацию под 8 64бит - ага

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Led , 14-Май-14 00:27 
> Запусти первую цивилизацию под 8 64бит - ага

Сначала пусть запилит "8" под любой amd64 - ага.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено 8 , 13-Май-14 17:16 
Попробуй запустить самопальный бухучёт на Дельфи и Interbase образца 2000 года хотя бы под Вистой. NT/2000/XP -- идёт, Виста -- ставь виртуалку с XP.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:29 
Это еще что, у меня miranda IM самая обычная при переходе с икспы на семерку - просто тихо умерла и перестала запускаться. А FAR, конечно, запускаться не перестал, но зато не может зайти в половину директорий. Так что толку то от него, такого хорошего, если файл манагер - не манеджит?

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:14 
> Это еще что, у меня miranda IM самая обычная при переходе с
> икспы на семерку - просто тихо умерла и перестала запускаться. А
> FAR, конечно, запускаться не перестал, но зато не может зайти в
> половину директорий. Так что толку то от него, такого хорошего, если
> файл манагер - не манеджит?

А ты про новые версии фара ничего не слыхал, не? Что он теперь юникодный, что винда семерка юникодная?


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 21:45 
> А ты про новые версии фара ничего не слыхал, не?

Слыхал. Прикольно там стало, 32-битная версия видит файловую систему так, а 64-битная версия - эдак. А UAC выкидывает гуйный диалог, и только так. Который вышибает из FAR. Очень "удобно". А вот в лине почему-то mc можно по человечески в правах подбросить, так что он везде может доступиться, и файловую систему видит "как есть".

> Что он теперь юникодный, что винда семерка юникодная?

Да вообще-то винда умела уникод с незапамятных времен. Просто так хреново умела что половина некроманов зачем-то использовали ANSI кодировку.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Андрей , 13-Май-14 22:43 
Вы про UTF-16? Так и то, только в документах. ФС, как была, так и осталась в DOS-кодировке (соотвующей локали), а интерфейс - в WIN-кодировке соответствующей локали. Для русской локали это 866 и 1251 соответствено. Удобно - ниибацца! Да! Я ниасилил нормально запустить pyqt4 аппликуху, нормально работающую в utf-8 на линуксе, только потому, что ей (венде) не поравились текстовые файлики этого приложения (которые были в utf-8, а она хочет в них видеть в cp866). Ну «не увлёк» меня процесс разобраться, как это сделать, вернулся под линукс...

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 14-Май-14 01:20 
> Вы про UTF-16? Так и то, только в документах. ФС, как была,
> так и осталась в DOS-кодировке (соотвующей локали),

Насколько я помню, NTFS таки умеет Unicode. Ну так, теоретически. Правда вот с кодировками в винде - эпичный брейнфак. Был, есть и будет есть. То-есть, консольные программы работают как правило в OEM кодировке. Гуйные - в уникоде или ANSI. А как распакуется "вот этот архив", и как ты там увидишь не-английские имена - это тааааааааакая лотерея! Вроде даже можно консоль в уникод переключить. Но мне лень загаживать мой маленький мозг такой кучей  служебной дряни и доделывать за микрософтом систему в человеческий вид. Еще не хватало мне заплатить стольник за систему чтобы потом с ней так сказочно долбстись.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Led , 14-Май-14 00:32 
>> Это еще что, у меня miranda IM самая обычная при переходе с
>> икспы на семерку - просто тихо умерла и перестала запускаться. А
>> FAR, конечно, запускаться не перестал, но зато не может зайти в
>> половину директорий. Так что толку то от него, такого хорошего, если
>> файл манагер - не манеджит?
> А ты про новые версии фара ничего не слыхал, не? Что он
> теперь юникодный, что винда семерка юникодная?

А MS-табуретки - всё такие же - однобитные.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:13 
> Т.е. без проблем программы, написанные, к примеру, для Windows 2000/XP 32bit, запускать
> на Windows 8 64 bit.

Странно, моя миранда работавшая на XP в семерке вообще не запустилась. Просто глухой облом запуска, без каких либо ошибок.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:14 
>> Т.е. без проблем программы, написанные, к примеру, для Windows 2000/XP 32bit, запускать
>> на Windows 8 64 bit.
> Странно, моя миранда работавшая на XP в семерке вообще не запустилась. Просто
> глухой облом запуска, без каких либо ошибок.

А про compatibility mode мусью ничего не слыхал, не? Об этом даже при установке семерка трубит


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 21:45 
> А про compatibility mode мусью ничего не слыхал, не? Об этом даже
> при установке семерка трубит

Что я только не пробовал! Не стартует и все тут. Сообщений об ошибках по нулям. Как трублешутить - без понятия.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Андрей , 13-Май-14 22:45 
>>> Т.е. без проблем программы, написанные, к примеру, для Windows 2000/XP 32bit, запускать
>>> на Windows 8 64 bit.
>> Странно, моя миранда работавшая на XP в семерке вообще не запустилась. Просто
>> глухой облом запуска, без каких либо ошибок.
> А про compatibility mode мусью ничего не слыхал, не? Об этом даже
> при установке семерка трубит

слышали, конечно. Только вот в кедах почему-то такой штуки («режим совместимости») нет...


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:16 
> Т.е. без проблем программы, написанные, к примеру, для Windows 2000/XP 32bit,

Запускаешь инсталлер. А там 16-битный запускач у инсталлера. И ты идешь лесом, с интересом, ибо WoW в WoW майкрософт не смог. И 16-битные программы в принципе не запускаются в 64-битной системе. Что интересно, в 64-битном лине вполне можно содержать 32-битный wine который до кучи может запускать 16-битные программы win 3.x до кучи, так что там такая проблема не возникает :)


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Юрик , 14-Май-14 07:45 
Смеялся до слез - мимо минуса даж промазал... ДА! У меня на работе старые программы на 8-ке х64 заводятся без "лишних телодвижений" в виртуальной машине с установленной XP.. - по другому не работают...

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 11:47 
Не нужно пока async в Asp.Net MVC 5 не заработает под Mono.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 17:39 
> Не нужно пока async в Asp.Net MVC 5 не заработает под Mono.

Никаких "пока". Просто не нужно.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 12:07 
Linux и без .NET нормально живет, если вспомнить причины создания .NET, то тем более ему дальше Windows нужды нет.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено DmA , 13-Май-14 12:08 
Пусть это глюкало ASP.NET остаётся на платформе Windows! Хотя если ASP.NET будет работать на Unix, то зачем тогда серверные платформы Windows...

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:30 
> работать на Unix, то зачем тогда серверные платформы Windows...

Ну как? MS бабла хочет. Всегда ваш, Капитан.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:15 
>> работать на Unix, то зачем тогда серверные платформы Windows...
> Ну как? MS бабла хочет. Всегда ваш, Капитан.

Конечно, электроэнергия не растет на деревьях и офисы не в хижинах открывают, а сотрудники желают зарплату не бананами получать. Странно, правда?

К.О.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:18 
> Конечно, электроэнергия не растет на деревьях и офисы не в хижинах открывают,

Ну вот пусть другие лошпеды и оплачивают эти миллиарды дивидендов, нев....ные бонусы манагерам и аццкие небоскребы. А меня жаба давит платить 200 баксов за офис чтобы им раз в месяц какой-нибудь прайс открыть.

> а сотрудники желают зарплату не бананами получать.

Судя по качеству их кода - вот это совсем не факт! Судя по всему MS проверяет могут ли миллионы обезьян написать войну и мир. Пока, правда, получился Win8, но работы продолжаются.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 14-Май-14 11:12 
Для того, чтобы раз в месяц открыть прайс, существуют онлайн-сайты просмотра и редактирования документов MSO и бесплатный MS Office Viewer.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 14-Май-14 19:54 
> Для того, чтобы раз в месяц открыть прайс, существуют онлайн-сайты просмотра и
> редактирования документов MSO и бесплатный MS Office Viewer.

Нет. Достаточно установить Open|Libre-Office и забыть про проблемы. За $0 - да :)



"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 16-Май-14 22:21 
> Для того, чтобы раз в месяц открыть прайс, существуют онлайн-сайты

Еще не хватало сливать мои документы на какие-то левые сайты.

> просмотра и редактирования документов MSO и бесплатный MS Office Viewer.

Пусть себе умеет. А либра - вполне полноценный бесплатный офисный пакет, работающий в удобном мне линухе, чего никаким офис-вьюверам не грозит.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено ua9oas , 13-Май-14 12:55 
Интересно, а есть ли вероятность того, что там еще и код XP откроют? (и что тогда будет? (а не могут ли такие вещи продаваться на наших радиорынках среди прочих пиратских дисков?))
(с одной стороны это там конечно не предусмотрено но с другой- а вдруг конкурентное давление со стороны СПО это все таки продавит (ведь иногда такое бывает. И тогда наверняка найдутся такие линуксовые энтузиасты, которые будут осуществлять альтернативную поддержку данной ОС)).

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 13-Май-14 13:15 
Государственные и крупные коммерческие компании имеют возможность ознакомиться с исходным кодом Windows. Программа действует с 2002 г.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Led , 13-Май-14 14:36 
> Программа действует с 2002 г.

В твоём цырке?


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 13-Май-14 15:32 
Government Security Program (GSP)

Если вам это польстит, то Россия стала первой страной мира где данная программа начала действовать.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 16:04 
> Government Security Program (GSP)
> Если вам это польстит, то Россия стала первой страной мира где данная
> программа начала действовать.

Вы наверное решили что раз там написано Source code то все это однозначно исходники всего. Я вас разочарую, там есть четкий список того что вам покажут, и того что не покажут никогда.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 13-Май-14 16:21 
Предоставляется полный исходный код всех поддерживаемых продуктов и их компонентов с возможностью их изменения.

Если рассмотреть исторически, то в 2000 г. Windows впервые прошла независимый аудит кода. С 2001 г. объявлена программа Shared Source, в рамках которой предоставлялся доступ к исходным кодам, но было запрещено их изменение. С 2002 г. программа была расширена и получила название GSP. С 2003 г. в программу добавлен MS Office, позднее были добавлены другие продукты, такие как IIS, SQL Server и пр. В рамках GSP можно не только проводить аудит кода, но и изменять его, внедряя напр. свои усиленные варианты шифрования.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:32 
> не только проводить аудит кода, но и изменять его, внедряя напр.
> свои усиленные варианты шифрования.

А научная фантастика - на другом этаже.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Led , 14-Май-14 00:25 
>> Government Security Program (GSP)
>> Если вам это польстит, то Россия стала первой страной мира где данная
>> программа начала действовать.
> Вы наверное решили что раз там написано Source code то все это
> однозначно исходники всего. Я вас разочарую, там есть четкий список того
> что вам покажут, и того что не покажут никогда.

Этому дебилу пофиг - он талдычит то, что у него в методичке написано.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 19:31 
> Если вам это польстит, то Россия стала первой страной мира где данная
> программа начала действовать.

Мы как бы понимаем что лапшевешателям место на урановых рудниках. Из этого сорца можно перестроить бинарь, которым и пользоваться? Нет? Тогда какие вообще гарантии что бинари на сидюке - из этого сорца, а не подпатченного и с бэкдорами? Это не секурити и аудит, это очковтирательство.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 18:46 
>Государственные и крупные коммерческие компании имеют возможность ознакомиться с исходным кодом Windows.

Вот только удачи им скомпилировать этот код и получить из него работающую Винду, ога ;))


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:16 
>>Государственные и крупные коммерческие компании имеют возможность ознакомиться с исходным кодом Windows.
> Вот только удачи им скомпилировать этот код и получить из него работающую
> Винду, ога ;))

Ты пробовал? Нет? Тогда - мешки ждут, мусью!


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 20:27 
> Ты пробовал? Нет?

А я - не government. Поэтому сорцев у меня нет. И у меня нет оснований всецело и безоговорочно доверять govenrnment-ам на слово. Вон штатовское NSA уже показало что от government-ов можно ожидать. Ну и напыщенных чудаков в правительстве у ушлых торгашей еще может и получится облапошить, проабузив тот факт что в технической составляющей government как правило "не очень", а нанять нормальных экспертов и заботиться о национальной безопасности и технологической независимости - допирают все-таки не все. Хотя штаты с своими санкциями знатно поработали над включением мозга даже у правительственных пустышек, ведь когда за свой зад и кошелек становится страшновато - мозг начинает работать намного лучше! А угрозы от оракла и MS "отключить банковский софт" - звучат вполне реально и убедительно, особенно когда это отключение означает большой залет на бабки для банка.

Ну и вообще, надо быть редкостным болваном чтобы верить проприетарным корпорациям на слово. И условия лицензии у вас cocyчие. Так что идите нафиг, имхо. GPL на фоне вашего фашизма в EULA - просто эталон свободы, что бы там ваши наемники ни кудахтали.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено клоун , 14-Май-14 11:16 
Гражданство - это привилегия и повод для гордости. Если вы не доверяете государству, гражданином которого являетесь, рекомендую стать подданным того государства, которому вы доверяете.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 16-Май-14 22:24 
> Гражданство - это привилегия и повод для гордости.

Но к вопросам доверия софту все это имеет весьма косвенное отношение.

> которому вы доверяете.

В вопросах исходных текстов и безопасности я не собираюсь верить на слово какой-либо ограниченной группе индивидуалов, не факт что имеющих должную квалификацию. Только открытый публичный аудит с свободным участием всех желающий, включая экспертов с мировыми именами, заработавших свою репутацию прозрачными и открытыми методами. И только так.


"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено vkt , 16-Май-14 18:45 
Венда должна быть. Не переусердствуйте с давлением на неё. И яблоку тоже дорогу дайте. Ибо без конкуренции будем сидеть в консоли. ИМХО.
Сам пользую Ubuntu.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 16-Май-14 22:26 
> Ибо без конкуренции будем сидеть в консоли. ИМХО.

Во первых, это далеко не факт. Если есть спрос, есть и предложение. Во вторых, консоль - достаточно эффективная штука вообще-то. То что мышевозякер будет делать полдня, в консоли можно за 5 минут сделать.



"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Псевдоним , 13-Май-14 14:15 
Ну вот, а стоило только Баллмера отодвинуть.

"Компания Microsoft открыла код стека ASP.NET vNext, поддержи..."
Отправлено Аноним , 13-Май-14 17:41 
> Ну вот, а стоило только Баллмера отодвинуть.

Это заблуждение. Проводится та же политика "embrace, extend, extinguish", что и при Балмере и до Балмера.