URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 96011
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."

Отправлено opennews , 26-Май-14 11:17 
Майкл Тименн (Michael Tiemann), один из первых разработчиков GCC, основавший в 1989 году компанию Cygnus, ныне занимающий посты президента организации Open Source Initiative (OSI) и вице-президента Red Hat по открытому ПО, попытался (https://plus.google.com/+MichaelTiemann/posts/ZcpLEnmuY3e)  привлечь внимание общественности к проблемам с ложными срабатываниями используемой в сервисе YouTube автоматизированной системы выявления фактов нарушения авторских прав.  Тименн загрузил на YouTube ролик, снабдив его звуковой дорожкой, основанной на музыкальной композиции, распространяемой (http://ccmixter.org/files/RobbH/37026) автором под свободной лицензией CC-BY-NC 3.0.


Cистема автоматизированного выявления нарушения авторских прав ContentID, заблокировала ролик, ссылаясь на то, что права на свободную музыкальную композицию принадлежат компании RouteNote. Тименн  сразу отправил жалобу и компания RouteNote отменила претензии и признала, что блокировка вызвана ложным срабатыванием. Через некоторое, Тименн  опубликовал обновлённый вариант ролика с той же звуковой дорожкой  и ролик опять оказался заблокирован. На этот раз было выявлено нарушение композицией имущественных прав не только  RouteNote, но и ещё нескольких компании. При этом, компания AdRev не отменила блокировку, сочтя доводы о свободном распространении контента не убедительными.

URL: http://torrentfreak.com/open-source-chief-at-redhat-hit-with.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39855


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 11:17 
Что за AdRev, кто такие?

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 11:38 
Санитары леса.
> the company’s indirectly stated purpose: to gather revenue from infringing videos and to deliver most of that money to clients while taking a cut for itself.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено anonymous , 26-Май-14 11:17 
А если вице-президенту RH продадут просроченный йогурт, то это тоже будет в новостях?

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Sluggard , 26-Май-14 11:22 
Люди просто хотят привлечь внимание к проблеме. Известная фигура тут для более широкого резонанса, потому что одно дело — слова вице-президента Red Hat, и совсем другое — опеннетовского анона.

К слову, не так давно ведь было на Опеннете про эту самую автоблокировку на YouTube, свободный фильм там что ли заблокировали.

Копирасты, сволочи...


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Michael Shigorin , 26-Май-14 11:30 
> Люди просто хотят привлечь внимание к проблеме.

Тогда имеет смысл поговорить и об уязвимости жалобной системы youtube к злонамеренным юзерам, сообщающим заведомо ложные сведения:

http://anna-news.info/node/16342
http://anna-news.info/node/16361
http://www.reddit.com/r/ukraina/comments/25626s/как_убить_колорадский_канал_на_ютубе_инструкция/che24ie

Хорошо, что есть более вменяемые ребята, чем гугль, и они уже предложили сотрудничество.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено karapuz2 , 26-Май-14 14:56 
> и они уже предложили сотрудничество.

Кому и с кем? Не очень вкурил


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Алексей Морозов , 26-Май-14 19:55 
Канал Мишиных знакомцев удалили.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено edwin , 27-Май-14 11:13 
Это простите не канал "знакомых". Это весьма неплохой канал, ребята выкладывали неудобную (для США) правду. Им методично начали затыкать рот.    

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 11:31 
Все люди равны,
Но, как и прежде,
В мире есть те, кто ровнее других.

> Копирасты, сволочи

Свободный проект нарушает лицензии - виноваты коммерческие компании, всё должно быть "свободным".

Коммерческая компания нарушает "свободную" лицензию - виновата коммерческая компания, лицензии нужно соблюдать.

Может, стоит пересмотреть свои принципы? Или лицензии должны соблюдать все, или никто.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Май-14 12:00 
> Свободный проект нарушает лицензии - виноваты коммерческие компании, всё должно быть "свободным".

Свободный проект _не нарушает лицензии, но некая копирастическая сушчность обвиняет его в обратном и банит-депривит его от сервисов, порочит имя и пр. Виновата копирастическая сущность.

> Может, стоит пересмотреть свои принципы? Или лицензии должны соблюдать все, или никто.

Да! Пересмотри свои. Передёргивай тоньше, совершенствуй себя.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 12:07 
Спорный контент был заблокирован. Рассмотрение заявления о некорректной блокировке займёт ~30 дней. При желании, не дожидаясь окончания рассмотрения жалобы, можно перевыложить свой контент с другой звуковой дорожкой.

Как правильно написали ниже, youtube - это частный ресурс и может удалять контент вообще без объяснения причин.

Что конкретно тебя не устраивает? Что весь контент не проходит предварительной 30 дневной предмодерации? Что youtube до сих пор бесплатный? Или что?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено 1 , 26-Май-14 13:09 
>youtube - это частный ресурс и может удалять контент вообще без объяснения причин.

Гугл много раз обвиняли в фальсификации поисковой выдачи - что они поднимают свои сервисы выше.
Частные коммерческие ресурсы так же обязаны соблюдать публичный договор.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 13:16 
> Гугл много раз обвиняли в фальсификации поисковой выдачи - что они поднимают
> свои сервисы выше.

А обещали не поднимать? Где, когда, в каком пункте какого документа?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено 1 , 26-Май-14 13:23 
Не важно что они обещали. Они коммерческая компания и у них есть обязательства перед клиентами (даже бесплатными) и государством.
Майкрософт тоже никому не обещала не ставить IE браузером по умолчанию, однако их здорово оштрафовали и заставили поставлять Виндовс с альтернативными браузерами. Ты просто не в теме.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 13:45 
он тогда пешком под стол ходил, наверное, не до виндовсов ему тогда было

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 14:29 
>Они коммерческая компания и у них есть обязательства перед клиентами

Определенные в договоре с клиентами. Клиенты, которых не устраивает договор, вольны его не заключать и услугами данной компании не пользоваться.

>и государством

Налоги платятся, не волнуйтесь.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Sluggard , 26-Май-14 14:35 
>>и государством
> Налоги платятся, не волнуйтесь.

А помимо налогов у компаний ещё множество обязанностей. Про антимонопольное законодательство слышал?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 14:39 
Да, к сожалению, социализм пустил щупальца практически везде.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Май-14 14:42 
> Да, к сожалению, социализм пустил щупальца практически везде.

Например, в твоём #57, где ты написал, что капитализм "был" ошибкой?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 14:46 
У вас переводчик глючит, там такого не написано.

"'rob pike' столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Май-14 16:45 
> У вас переводчик глючит, там такого не написано.

Теперь - не отмажешься.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 17:45 
> У вас переводчик глючит, там такого не написано.

Какая шикарная гибкая мораль! А вот скажи - один раз по твоему - ведь не 3.1415-do-1 ?
Далеко пойдешь, да чё там следующее евровидение - точно твоё :)

Санитар леса\wbr


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено commiethebeastie , 30-Май-14 18:58 
Да действительно, сейчас бы ты за 10 тыщ по 14 часов в сутки работал в виду отсутствия альтернативных фирм.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 16:39 
Вот прерывание онлайн трансляции http://io9.com/5940036/how-copyright-enforcement-robots-kill... . Расскажи какую компенсацию надо потребовать за эти выкрутасы? Потмоу что соль именно в онлайн. Запись мало кому нужна.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 17:07 
Переведу случившееся на понятия, если язык закона вы не понимаете:

Ну, значится так. Посоны решили, типа, съекономить. Не, ну реально, чё платить, если можно за так. Ну да, ведь? Реальная такая тема. И вот они, типа, не платят, а тут чёто, типа, глюконуло и автоматика их хвать за ж--- и отключила. А посоны кричать: "Ну чё за дела? Вы чё делаете, в натуре? Берега попутали?" А им, типа, отвечают, что "Согласно условиям пользовательского соглашения, доступ к контенту может быть приостановлен при возникновении подозрений о нарушении авторских прав." Не, ну реально, ну чё за фигня?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 27-Май-14 07:24 
Тебя из под шконки что-то не слыхать. И понятия твои петушиные никому здесь не интересны.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Fangel , 26-Май-14 19:22 
Тут вопрос в лицензии, человек воспользовался контентом с лицензией, а на этот контент заявляют права совсем левые компании, и хотят поиметь с человека халявных денег. Да, пройдет 30 дней, разберутся что не правы, а через неделю еще пара копирастеров заявит права на контент, и все по новой.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Алексей Морозов , 26-Май-14 20:09 
> Спорный контент был заблокирован. Рассмотрение заявления о некорректной блокировке займёт
> ~30 дней. При желании, не дожидаясь окончания рассмотрения жалобы, можно перевыложить
> свой контент с другой звуковой дорожкой.
> Что конкретно тебя не устраивает?

Рассказываю, на что наступил сам:

Выложил выступление дочери на соревнованиях по фигурному катанию. Танцевала она под Кармен-сюиту (Ж.Бизе, 1875, в аранжировке Р.Щедрина, 1967 г). Видео было доступно только по известному линку, никаких левых пользователей там не паслось (собственно, выкладывалось для бабушки, никого больше там и не было, судя по счётчику посещений).

Через некоторое время получил оповещение о том, что видео "что-то нарушает" (что точно - не сказано), причём, у какого-то левого правообладателя. Я проследил, этот "правообладатель" прославился тем, что банил выступление какого-то школьного оркестра с классическим репертуаром. Я так понял, это типа американский аналог нашего РАО с исками к группе Дип Пёпл на песни Йэна Гиллана и Ричи Блэкмора. Написал возражение. Возражение было отвергнуто, для дальнейших разбирательств было предложено ввести телефон и адрес. Ага, щаз, пошли вы!.. Стёр видео, удалил эккаунт.

Кстати, судя по всему, гугль _НЕ_ удалил эккаунт, хотя я его прямо об этом просил в соответствующей форме. Так что, никаких больше сраных облаков, поднять для себя хостинг под фоточки и домашние записи и проще, и безопаснее, и стоит ровно столько же, то есть, 0.

А гугль оставить для доски объявлений и прочего неприватного г., там им самое место.


"Минутка рекламы!"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 27-Май-14 11:58 
>Так что, никаких больше сраных облаков, поднять для себя хостинг под фоточки и домашние записи и проще, и безопа

GNU MadiaGoblin http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39210 : FSF %) думает о нас!

Фанатики, в хорошем смысле! (это $его разработчик, на самом), используют чуть не git https://git-annex.branchable.com/ (я же сказал: не git...), чтобы делиться медиа-архивами _с семьёй_ http://joeyh.name/blog/entry/git_annex_and_my_mom/ .


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Sluggard , 26-Май-14 14:33 
> Все люди равны,
> Но, как и прежде,
> В мире есть те, кто ровнее других.

Речь шла о весе слов человека, а не о равенстве и неравенстве, клован.

> Свободный проект нарушает лицензии

И тут ты, клован, начинаешь сыпать пруфами. Ждём-с.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аннннннон , 26-Май-14 16:22 
Ну конечно, кто ж послушает простого бедного трудящегося, другое ж дело миллионер и крупный бизнесмен. Конечно на любую проблему мы будем сидеть и ждать когда же добрый дяденька богатей снизойдёт до наших проблем, да?
Нет бы взять и организовать крупную массовую компанию против произвола копирастов, одного анона никогда не послушает, а миллион анонов могут перевернуть мир как неоднократно показывал опыт коллективной борьбы

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 16:35 
Почему бы не пойти и не запилить свой YT? Бедные угнетенные трудящиеся туда мгновенно перейдут, и ненавистный YT загнется.

Но петь хором про то как темные силы злобно гнетут - конечно веселей.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 17:51 
> Но петь хором про то как темные силы злобно гнетут - конечно веселей.

А бородатая девочка слишком юнна чтобы знать что YT и был таким сделанным в гараже ...
Но как только "темные силы" смекнули к чему всё идёт - моментом выкупили их со всеми потрохами...


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 19:10 
Но ваш YT не будет таким отвратительно продажным.
Делайте же.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 22:05 
С чего бы это вдруг? Обязательно будет, "не пастух я вам" - жрите кактусы да ещё и приплачивайте :)

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Sluggard , 26-Май-14 18:54 
Чтобы организовать крупную массовую кАмпанию, нужно, чтоб крупные массы сперва узнали о ситуации. Я же написал — нужен широкий резонанс.
Да, заявление простого бедного трудящегося подобного резонанса не создаст.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 11:21 
>> При этом, компания AdRev не отменила блокировку, сочтя доводы о свободном распространении контента не убедительными.

Тянет на судебное разбирательство, я считаю.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 11:27 
Может, прежде чем судиться, стоить выяснить почему они не считают доводы убедительными?

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено burjui , 26-Май-14 12:32 
Комментарий соответствует нику. Написано же: CC-BY-NC 3.0
Какая разница, что они там считают? Блокируют ролик за звуковую дорожку, распространяемую под свободной лицензией - добро пожаловать в суд. Копирасты уже вконец охренели.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 13:10 
>добро пожаловать в суд

Не затруднит ли вас огласить формулировку обвинения?
Перед тем как её придумать, не забедьтие перечесть пользовательское соглашение YT


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Michael Shigorin , 26-Май-14 13:12 
>>добро пожаловать в суд
> Не затруднит ли вас огласить формулировку обвинения?
> Перед тем как её придумать, не забедьтие перечесть пользовательское соглашение YT

Вообще-то это уязвимость к подлогу со стороны якобы травообладателя.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 13:13 
>уязвимость к подлогу со стороны якобы травообладателя

Не советовал бы обращаться в суд с такой формулировкой


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Michael Shigorin , 26-Май-14 13:16 
>>уязвимость к подлогу со стороны якобы травообладателя
> Не советовал бы обращаться в суд с такой формулировкой

Разницу между строкой сути и томом legalese, думаю, знаете не хуже.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 13:18 
Дело не в юридическом языке, зря вы так.
YT частная лавочка - хочет быть уязвимой к подлогу - имеет на то полное право.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено 1 , 26-Май-14 13:31 
не имеет
майкрософт тоже думал что имеет право поставлять только IE

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 14:37 
> Milton Friedman states that he initially agreed with the underlying principles of antitrust laws (breaking up monopolies and oligopolies and promoting more competition), but that he came to the conclusion that they do more harm than good.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 18:18 
>> Milton Friedman

Та подумаешь прЫщь какойто! Я по этому вопросу Леника!!! читал 8-)


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Психиатр , 26-Май-14 19:21 
> со стороны якобы _травообладателя_.

Опечатка по Фрейду.
С вашим диагнозом не хорошо вещества употреблять.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 05-Окт-14 10:39 
>> со стороны якобы _травообладателя_.
> Опечатка по Фрейду.
> С вашим диагнозом не хорошо вещества употреблять.

это стеб, не вкурил?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено 1 , 26-Май-14 13:13 
>перечесть пользовательское соглашение YT

Оно не запрещает подавать в суд на копирастов за ложный донос.
Пользовательские соглашения вообще не могут запретить подавать в суд, так как это конституционное право которое всегда выше любых соглашений.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 14:30 
> Оно не запрещает подавать в суд

Никто этого не может запретить. Хотите потратиться на юристов - как собственых, так и истца - подавайте сколько угодно.

> на копирастов за ложный донос

Освежите в памяти определение доноса.



"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 16:18 
если сменить в изначальном сообщении слово донос на слово обвинение, смысл кардинально изменится?

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено dfsg , 27-Май-14 20:59 
CC-BY-NC 3.0 — НЕ свободная лицензия! CC0, CC-BY, CC-BY-SA — свободные, все остальные с NC и ND несвободны.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено burjui , 27-Май-14 21:14 
А, точно, NC - для некоммерческого использования.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 19:44 
>> стоить выяснить почему они не считают доводы убедительными?

"Суд решит, Сильвер" (с)


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 11:22 
> сочтя доводы о свободном распространении контента не убедительными

Хотелось бы увидеть официальный текст отказа. Если напр. CC-BY-NC 3.0 не действует в странах, где есть youtube или где зарегестрированы подавшие заявления на право собственности компнаии - этот контент должен был быть заблокирован.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Sergey722 , 26-Май-14 11:41 
>Если напр. CC-BY-NC 3.0 не действует в странах, где есть youtube или где зарегестрированы подавшие заявления на право собственности компнаии - этот контент должен был быть заблокирован В ЭТИХ СТРАНАХ.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Ivan , 26-Май-14 12:59 
При условии, что этот контент таки ПРИНАДЛЕЖИТ тому дяде с тремя подбородками. А не просто так.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 11:41 
> не действует в странах

Что значит "не действует"?

Правообладатель волен выбирать любую лицензию. И никто вне зависимости от географического положения не вправе ее отменить. Воспринимайте лицензию как публичную оферту.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 11:52 
> никто вне зависимости от географического положения не вправе ее отменить

Все ваши права дарованы вам государством, подданым которого вы являетесь. Гражданин одного государства не обязан исполнять законы и требования другого государства. То, что лицензии одних стран признаются в других, есть результат заключённых (на уровне глав государств и министров иностранных дел) договорённостей о взаимном признании на определённых условиях.

В ряде стран лицензии должны быть в обязательном порядке переведены на государственный язык.

В других странах можно игнорировать ряд условий лицензии, если они противоречат другим государственным актам (напр. в Финляндии игнорируются права собственности на программные продукты, т.к. по местным законам они не являются объектами права).


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Май-14 12:03 
> Все ваши права дарованы вам государством, подданым которого вы являетесь.

Во-от! Можешь же, когда захочешь. //Re: "тоньше" в #16


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 12:09 
Вообще-то, это именно так. Даже твоё право на жизнь есть у тебя только потому, что оно прописано в конституции.

Привычные вещи часто считают самосеберазумеющейся нормой, но это далеко не так.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Май-14 12:14 
> Вообще-то, это именно так. Даже твоё право на жизнь есть у тебя
> только потому, что оно прописано в конституции.

Ну, я и говорю, молодец же. Ветер дует, потому что деревья качаются.

> Привычные вещи часто считают самосеберазумеющейся нормой, но это далеко не так.

Продолжай.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 13:06 
>твоё право на жизнь есть у тебя только потому, что оно прописано в конституции

А руки и ноги - потому что так прописано в учебнике анатомии и твоей медицинской карте.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 15:01 
Оба допускаете логическую ошибку. Объяснять бесполезно, пока сами не дойдёте до этого.

Итак, что такое "право на жизнь" и кем/чем (каким человеком, богом или юридическим документом) оно вам предоставлено?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Май-14 15:03 
> Итак, что такое "право на жизнь" и кем/чем (каким человеком, богом или
> юридическим документом) оно вам предоставлено?

Тем гопником с ножечком в тёмной подворотне, натурально! Он дал - он взял.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Клыкастый , 26-Май-14 16:26 
Право на жизнь _защищается_ законом. Не путай клизму с соской.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 17:12 
Я не спрашивал кем/чем оно защищается.

Я спросил что это и кем/чем оно предоставлено.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Клыкастый , 26-Май-14 17:14 
> Я не спрашивал кем/чем оно защищается.
> Я спросил что это и кем/чем оно предоставлено.

Вообще ты не спрашивал, а утверждал, что предоставлено законом. Это не верно. Законом оно только защищается.



"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 17:33 
Основной закон страны - конституция РФ.

ст. 20 п.1 Каждый имеет право на жизнь.

Это право предоставляется каждому находящемуся на территории Российской федерации и всем гражданам Российской федерации. Возможно, кому-то ещё, но это зависит от ИХ законов.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Клыкастый , 26-Май-14 18:46 
> Основной закон страны - конституция РФ.

да.

> ст. 20 п.1 Каждый имеет право на жизнь.

да

> Это право предоставляется

идиот, читай конституцию с толковым словарём.

"имеет право" - констатация факта. если бы право предоставлялось конституцией, была бы формулировка "Каждому предоставляется право на жизнь".

Тупой буквоед - это печальное зрелище.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 12:44 
Ты не только клоун, ты еще и тролль. Государство - только слуги, они могут только охранять права гражданина. Все права человек от рождения имеет вне зависимости мнения государства на этот счет.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 26-Май-14 13:08 
> еще и тролль. Государство - только

Я жговорю, молодец: Анонима заблеснил. Ну, теперь тебе с ним балду гонять сообщений на 200+ про истоки прав, власти гос-ва и проч.пустопоржние гуманитарные "проблемы".


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено ZloySergant , 26-Май-14 13:14 
>Ты не только клоун, ты еще и тролль.

Как бы мне неприятно было это говорить, но: он - клоун, он - тролль, но ты - дурак.

Все правильно "клоун" написал. У нас в России, к примеру, EULA не по всем пунктам действует.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 14:03 
Я создаю программу легальную, не несущую деструктива. Передаю Вам на основании сочиненной мной лицензии (пусть это неофициальный перевод MIT или GPL - без разницы). Мы оба подписываем акт приема-передачи (или только Вы подписываете договор публичной оферты). Какое положение лицензии может тут не действовать? Будет действовать любое, но не противоречащее законодательству, положение лицензии.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено ZloySergant , 26-Май-14 14:35 
>Какое положение лицензии может тут не действовать? Будет действовать
> любое, но не противоречащее законодательству, положение лицензии.

Правильно, есть ГК РФ и прочее законодательство. Все положения, которые ему не противоречат - действительны.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 27-Май-14 06:41 
В ГК не написано, что программа обязательно должна продаваться, а исходники прятаться.

Вот то, что мою интеллектуальную собственность могут "защищать", даже если я об этом не просил (даже я это явно запрещал), в России возможно. Недоработка. Прецедентов пока нет - судить за использование СПО - как будут, все станет на свои места.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 13:00 
>Все ваши права дарованы вам государством, подданым которого вы являетесь

Можно, конечно, и так, если желателен путь в КНДР.

А можно и по-другому.
>Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными  и  наделены  их  Творцом  определенными неотчуждаемыми правами,  к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью. Для   обеспечения   этих   прав   людьми   учреждаются правительства,  черпающие  свои  законные полномочия  из согласия управляемых.

- Декларация независимости, Конгресс, 4 июля 1776 г.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено ZloySergant , 26-Май-14 13:18 
>...

Заепись, первое, це - САСШ (местами, да, - экватор), второе (про ООНы всякие, ставшие очередной Лигой), аникдот про "входит-выходит" помнишь?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 13:52 
> Можно, конечно, и так, если желателен путь в КНДР.

слушай, ты вот так пишешь про КНДР как будто там был
а ты там не только не был, но и знаешь о КНДР из рук источников, которые заинтересованы в очернении КНДР


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 15:44 
Слушать вражеские измышления действительно не след.

>Наш народ уже на протяжении 45-50 лет ест, в ос­новном, кукурузу; многим это поднадоело
>Ким Чен Ир, http://www.all-korea.ru/knigi-o-korei/konstantin-pulikovskij...


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 16:21 
> Слушать вражеские измышления действительно не след.
>>Наш народ уже на протяжении 45-50 лет ест, в ос­новном, кукурузу; многим это поднадоело
>>Ким Чен Ир, http://www.all-korea.ru/knigi-o-korei/konstantin-pulikovskij...

да, да, КОНСТАНТИН ПУЛИКОВСКИЙ врать не будет


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 16:24 
> Слушать вражеские измышления действительно не след.
>>Наш народ уже на протяжении 45-50 лет ест, в ос­новном, кукурузу; многим это поднадоело
>>Ким Чен Ир, http://www.all-korea.ru/knigi-o-korei/konstantin-pulikovskij...

ты бы еще новости 50-летней давности выложил, а то за 2002 год как-то слабо


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Pickle , 26-Май-14 16:26 
Шта?

Если ты хоть раз выезжал "за рубеж". То должен понимать, что обязан выполнять законы той страны в которой находишься, а не той в которой проживаешь.

В контексте интернета - контент не может быть заблокированым для граждан страны, в которой данный вид лицензий (или конкретная) не действительна.

У нас в России например еще год назад ббольшинство "свободных лицензий" - не работали, т.к. "противоречили действующему законодательству". Поправки вроде принимали, только приняли ли и когда они начнут работать я не в курсе.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 17:27 
> обязан выполнять законы той страны в которой находишься

Вы путаете права и обязаности.

Все ваши права дарованы вам государством, подданым которого вы являетесь. Даже право на выезд из страны. Напр. в РФ право на выезд из страны может временно приостанавливаться из-за допуска к гос. тайне, неуплате алиментов, ЖКУ или штрафов и т.д. Регулируется это ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ".

Термин "турист", его права и обязаности определяются ФЗ 132-ФЗ от 24 ноя 1996 г. "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации"

Статья 7. Обязанности туриста

Во время совершения путешествия, включая транзит, турист обязан:
- соблюдать законодательство страны (места) временного пребывания, уважать ее социальное устройство, обычаи, традиции, религиозные верования;
- сохранять окружающую среду, бережно относиться к памятникам природы, истории и культуры в стране (месте) временного пребывания;
- соблюдать правила въезда в страну (место) временного пребывания, выезда из страны (места) временного пребывания и пребывания там, а также в странах транзитного проезда;
- соблюдать во время путешествия правила личной безопасности.

Все граждане Российской федерации ОБЯЗАНЫ соблюдать этот закон, даже если они о нём не знают (незнание не освобождает от ответственности).


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 21:53 
>Все ваши права дарованы вам государством, подданым которого вы являетесь.

Далеко вам до Оруэлла, уважаемый форумный щелкопёр, успокойтесь уже. Можете ли вы написать что-то мощнее?

--
"Только
дисциплинированное     сознание     видит     действительность,    Уинстон.
Действительность   вам   представляется    чем-то   объективным,   внешним,
существующим независимо от вас.  Характер  действительности  представляется
вам  самоочевидным. Когда, обманывая себя, вы думаете, будто что-то видите,
вам кажется, что все остальные видят  то  же самое. Но говорю вам, Уинстон,
действительность не  есть  нечто  внешнее.  Действительность  существует  в
человеческом сознании и больше нигде. Не в индивидуальном сознании, которое
может  ошибаться  и  в любом случае преходяще, -- только в сознании партии,
коллективном и бессмертном. То, что  партия считает правдой, и есть правда.
Невозможно видеть действительность иначе, как глядя на нее глазами  партии.
И  этому  вам  вновь  предстоит научиться, Уинстон. Для этого требуется акт
самоуничтожения, усилие воли. Вы  должны  смирить  себя, прежде чем станете
психически здоровым."
--

Вот как надо писать! А ваши вбросы - жалки, ибо подсознательно вы боитесь той картины, которую тут расписываете.



"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено asd , 27-Май-14 05:21 
Вот интересно, я захочу куда-нибудь поехать, и сразу стану туристом автоматически?
А если я себя туристом не считаю, и это нигде не прописано в каких-либо документа? Я могу себя назвать как угодно, и находится где угодно в установленных пределах, но туристом автоматически не стану. Может, я книгу писать собрался, или изучаю природу?
Сударь, что за бред. Ну есть закон, ну и что?

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 19:00 
> Гражданин одного государства не обязан исполнять законы и требования другого государства.

Одна история охренительнее другой просто. Находясь на территоррии государства человек обязан соблюдать его законы независимо от своего гражданства, вообще-то.
Анальный клован такой анальный.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 26-Май-14 11:57 
Крупные международные компании, такие как Google или VISA, вынуждены соблюдать законодательства нескольких стран одновременно. Постоянно возникают конфликты (см. VISA и MasterCard против РФ, Google против Китая в вопросе цензуры) возникают конфликты, связанные со специфическими требованиями законов отдельных государств.

К теме, согласно официальному ответу AdRev, компания перегружена обращениями на неправильную блокировку и они рассматриваются в порядке очерёдности. Рассмотрение заявления Michael Tiemann займёт примерно 30 дней. Компания приносит извинения за доставленные неудобства.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено ZloySergant , 26-Май-14 13:19 
> Крупные международные компании, такие как Google или VISA, вынуждены соблюдать законодательства
> нескольких стран одновременно. Постоянно возникают конфликты (см. VISA и MasterCard против
> РФ, Google против Китая в вопросе цензуры) возникают конфликты, связанные со
> специфическими требованиями законов отдельных государств.
> К теме, согласно официальному ответу AdRev, компания перегружена обращениями на неправильную
> блокировку и они рассматриваются в порядке очерёдности. Рассмотрение заявления Michael
> Tiemann займёт примерно 30 дней. Компания приносит извинения за доставленные неудобства.

Хоть один вменяемый ответ, ссылку пожалуйста.

З.Ы. Хм, опять "клоун". Чтой-то мне это напоминает. :)


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено dfsg , 27-Май-14 21:04 
> Хотелось бы увидеть официальный текст отказа. Если напр. CC-BY-NC 3.0 не действует в странах, где есть youtube или где зарегестрированы подавшие заявления на право собственности компнаии - этот контент должен был быть заблокирован.

Если он публиковал это видео от имени редхата или в связи со своей деятельностью там — тоже. CC BY-NC не является свободной лицензией именно по этой причине.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено anonymous , 26-Май-14 11:58 
Насколько я понимаю, Ютуб -- это частный ресурс и у себя удалять они могут что угодно без объяснения причин.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 12:50 
> Насколько я понимаю, Ютуб -- это частный ресурс и у себя удалять
> они могут что угодно без объяснения причин.

Да, а с помощью манипуляции общественным мнением можно нехило обрушить их доход в наказание за криво работающую копирастическую примочку.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Moomintroll , 26-Май-14 13:00 
> Да, а с помощью манипуляции общественным мнением можно нехило обрушить их доход в наказание за криво работающую копирастическую примочку.

Да щас!

Вы серьёзно считаете, что обывателю есть дело до проблемы аплоада видео у одного из миллионов американцев? И что он в знак протеста пойдёт на другие видео-хостинги? Да он даже не знает об их существовании.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Zenitur , 27-Май-14 11:45 
Про убунту, аську и Internet Explorer тоже так говорили.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено 1 , 26-Май-14 13:11 
>Ютуб -- это частный ресурс и у себя удалять они могут что угодно без объяснения причин.

Не могут. Если гугл удалит из поисковой выдачи конкурирующую компанию их приговорят к огромным штрафам. Их уже неоднократно обвиняли в фальсификации поисковой выдачи.
Частные ресурсы не могут творить все что захотят. Есть публичный договор.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 13:14 
> Не могут. Если гугл удалит из поисковой выдачи конкурирующую компанию их приговорят
> к огромным штрафам.

На основании чего?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено 1 , 26-Май-14 13:20 
За злоупотребление результатами поисковой выдачи.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено 1 , 26-Май-14 13:29 
Кстати после судебного процесса Оракл против Гугл, Гугл запросто мог удалить всю информацию об Оракл из поисковой выдачи. Это принесло бы Ораклу ощутимые убытки. Так же он мог заблокировать все сайты Оракл в Хроме. Но не сделал этого. Потому что это незаконно. Компания не может просто делать все что хочет. Какой бы частной она не была.
Точно так же гугл не продает места в поисковой выдаче, потому что это тоже незаконно. Только рекламные места которые специально помечаются, чтобы не ввести пользователя в заблуждение.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 14:33 
>Потому что это незаконно

Нет, не поэтому


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 14:32 
> За злоупотребление результатами поисковой выдачи.

Почему не за злоупотребление спиртными напитками, например?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 16:26 
>> Не могут. Если гугл удалит из поисковой выдачи конкурирующую компанию их приговорят
>> к огромным штрафам.
> На основании чего?

антимонопольное законодательство, не?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Pickle , 26-Май-14 16:30 
Нет. Погугли как работает Гугломашина. Если Гугль химичит, то это "умышленное введение в заблуждение с целью получения прибыли". Мошейничество короче.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено anonymous , 26-Май-14 17:11 
Вот в этом публичном договоре и написано, что могут удалять что угодно по желанию.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 27-Май-14 09:25 
Это было бы так, если бы они не зарабатывали на этом сервисе деньги, крутя рекламу вначале ролика.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 19:48 
Вообще, важный философский? общезначимый вопрос, вправе ли разработчик внедрять такого рода технические ограничения по автоматической блокировке контента.
Не есть ли это нарушение свободы слова и свободы распространения информации?

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 20:48 
Свобода слова - это о том что правительство не имеет права её ограничивать.
А не частная компания на своей частной территории.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 21:52 
ага, и убиства на частной территории закон тоже на распространяется

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 26-Май-14 22:46 
На убийства не распространяется.
Но предоставлять вам территорию, услуги и еще что-либо никто не обязан. Не нравится - на выход.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 19:52 
"Терминатор" в действии. .  О каком свободном распространении  информации (и свободе слова :)) может идти речь, когда корявый скрипт решает права человека?

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 21:57 
О каком свободном распространении  информации (и свободе слова :)) может идти речь, когда корявый скрипт решает права человека?

ВОИНА -- ЭТО МИР
СВОБОДА -- ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ -- СИЛА

И сейчас всякие робы пайки и прочие клоуны тебе будут долго и нудно объяснять эту простую истину.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено Аноним , 26-Май-14 20:54 
В эпоху постмодерна вообще пора забыть про копирайт на музыку. "Воруют" мелодии почти все.

"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено askh , 26-Май-14 22:57 
Нужно чтобы подобные действия (когда некая компания блокирует свободный контент, заявляя, что он принадлежит им) рассматривались как присвоение авторских прав, и наказывались не менее жёстко, чем использование контрафактного софта и т.д.

Если руководитель компании не уследит, и у него будет использоваться нелицензионный софт, то у него будут проблемы, независимо от того, что это не по злому умыслу, просто недоглядел. Ну так и со случайными блокировками должно быть также.

Тем более, что незаконное использование объектов авторского права совсем не обязательно причиняет ущерб правообладателю, иногда говорят о гипотетической упущенной выгоды, которой на самом деле может и не быть. Самого объекта авторского права правообладатель не лишается, он может его использовать, продавать лицензии и т.д. А вот при незаконных блокировках людей фактически лишают возможности использовать то или иное общедоступное произведение. То есть, незаконные блокировки должны рассматриваться как более серьёзное правонарушение, чем незаконное использование объектов авторского права, потому что ущерб действительно есть.

Тот, кто незаконно заблокировал свободно распространяемое произведение должен наказываться более строго, чем тот, кто незаконно выложил для всеобщего доступа аналогичное несвободное произведение.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено rob pike , 27-Май-14 00:19 
>блокирует свободный контент

Блокирует загрузку контента на свой собственный сервер.
Еще вопросы есть?


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено anonymus , 27-Май-14 04:06 
> Еще вопросы есть?

Конечно есть. Пусть не вводит в заблуждение пользователей, сообщая им, что контент нелицензионен. Если хочет отказать, пусть выдаёт ошибку "контент защищён creative commons, и поэтому забанен на этом сайте". Никто и слова не скажет, вон аппловский магазин точно так же запрещает gpl.


"Вице-президент Red Hat столкнулся с ложным обвинением в нару..."
Отправлено клоун , 27-Май-14 14:31 
А людей, подозреваемых в совершении преступлений, вызывать в милицию и допрашивать только после того, как их вина была доказана в суде.