Некоммерческая организация Yorba Foundation (http://yorba.org/), известная созданием менеджера фотографий Shotwell, почтового клиента Geary и календаря-планировщика California, сообщила (http://blogs.gnome.org/jnelson/2014/06/30/the-new-501c3-and-... о получении уведомления от налогового управления США, в котором было отказано в предоставлении статуса 501(c)(3) (http://en.wikipedia.org/wiki/501%28c%29%283&#... который позволил бы исключить передаваемые организации пожертвования из суммы облагаемого налогом дохода. Заявка на получение статуса 501(c)(3) была направлена ещё в 2009 году и находилась в обработке около 5 лет.
В настоящее время статус 501(c)(3) имеют такие организации, как GNOME Foundation, Mozilla Foundation, Apache Software Foundation, Linux Kernel Organization, MariaDB Foundation, WordPress Foundation и Django Software Foundation. Yorba Foundation мало чем отличается от них - также существует на пожертвования и занимается сопровождением разработки свободного ПО, что заставило задуматься над тем, что отказ связан с пересмотром (http://www.wired.com/2013/06/irs-open-sourc/) налоговыми органами США статуса свободного ПО, разработка которого теперь не приравнивается к благотворительности.
Кроме того, обращается внимание на то, что в тексте отказа (http://yorba.org/docs/IRS-determination-letter-final.pdf) в качестве одного из мотивов упоминается возможность использования СПО любым лицом и для любых целей, в том числе для коммерческих, развлекательных и личных целей, а также в кампаниях по лоббированию интересов. Отсутствие ограничений на распространение продукта для определённого сегмента пользователей не позволяет гарантировать, что продукт будет использован бедными и малоимущими, т.е. невозможно подтвердить, что продукт развивается в благотворительных целях. Таким образом, любой проект, распространяемый под свободной лицензией становится несовместим с требованиями налоговой службы, так как ключевыми атрибутами (https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ru.html) СПО являются возможности по неограниченному запуску, распространению копий и созданию производных продуктов для любых целей.
По мнению (http://www.reddit.com/r/programming/comments/29jw73/it_appea... постороннего юриста, курирующие свободные проекты организации для освобождения от налогов должны сделать больше, чем просто сопровождать разработку проекта и развивать документацию к нему. Позиция налоговых органов сводится к тому, что разработка приложений под свободной лицензией не является достаточным основанием для получения статуса 501(c)(3). В данном случае, скорее всего решение вызвано не изменением отношения налоговых органов к свободному ПО, а тем, что Yorba Foundation не смогла продемонстрировать в заявке благотворительные инициативы, не ограничивающиеся процессом разработки. Например, решение было бы иным, в случае разработки ПО для научных исследований, проведения бесплатных обучающих курсов, предоставления бесплатных сервисов или проведения акций по распространению ПО среди бедных или студентов, так как в заявке Yorba Foundation была отнесена к категории благотворительных, образовательных и научных некоммерческих учреждений.
URL: http://blogs.gnome.org/jnelson/2014/06/30/the-new-501c3-and-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40121
мне не понятны несколько вещей:
1. 5 лет для обработки заявки на получение статуса 501(c)(3) это много или мало ?
2. Если подавать повторную заявку или пробовать обжаловать текущее решение то ждать ещё 5 лет ?Особенно мне понравилось вот это: "не позволяет гарантировать, что продукт будет использован бедными и малоимущими". Это случайно не для тех кто не может позволить себе компьютер ?
На загнивающем западе ноут и андроид есть даже у бомжей. Вот с wifi и доступом в интерент бомжам сложнее, но этого добра им готовы подвезти благотворители, так что все ок.
я понимаю что африканские бомжи не чета американским, но всё же когда говорилось о "бедных и малоимущих" то что имелось в виду - мировое сообщество или только американское ?
Разумеется американское -- речь ведь о штатовской налоговой.
[quote]На загнивающем западе ноут и андроид есть даже у бомжей. Вот с wifi и доступом в интерент бомжам сложнее, но этого добра им готовы подвезти благотворители, так что все ок. [/quote]ты сам конечно это всё видел ? сидел вместе с бомжом под мостом и гонял очередную mmorg на его corei7-ноуте ?
Может он и прав?
Отдел иностранцев, Германия. В один со мной кабинет сидят человек 15, из них где-то трое африканцев, еще человек 7 можно было-бы с натяжкой назвать и южными европейцами, если бы не язык(албанцы? арабы?). Остальные без понятия. Две указанные группы хорошо знакомы, видимо частенько в заведении. М/у собой общались по английски. Африканцы на своем африканском английском, видимо бывшие колонии. По немецки ни бум бум основная масса. По разговору понятно, что многие социальщики. У всех лопаты по 4,5-5", причем далеко не бюджетные, африканцы с понтовыми наушниками(негр без музыки никуда). Хотя у них явно с баблом внатяг, на социалку не разгонишся, но это себе взяли, чтобы скучно не было. Вай фай в городе можно найти свободный. Ну и друг перед другом понтят лопатами.
Не знаю как в сша с соц. обеспечением. Но вспоминается из репортажей про протесты против сокращения выплат, квартиры нигде не работающих черных(не помню сша или франция). Обстановка так себе, но обязательно диван, здоровый телик, приставка, магнитофон, иногда ноуты - это есть. Не работают, а время занять надо.
> 1. 5 лет для обработки заявки на получение статуса 501(c)(3) это много или мало ?Это Обамовский IRS. Зависит от политической ориентации подателя заявки. Для правых - нормально, для левых - очень много.
> пробовать обжаловать текущее решение
Это Обамовский IRS. От них Конгресс уж год как не может ничего добиться. Вот сейчас просит показать емэйлы госпожи Лёрнер - нету, говорят, диск сломался. И бэкапов, говорят, нету. Вот именно тех что запросили - случайность такая.
http://www.theblaze.com/news/irs-inquisition/
Что за глупое поверье, если СПО - значит для "бедных и неимущих"?!
> Что за глупое поверье, если СПО - значит для "бедных и неимущих"?!Если для богатых - то вычетов с налогов не положено, тому що классово неблизки они нынешней администрации.
Они капитал получают. Вроде хотят честно для нужд бедняков. Поэтому часть денег покрутить может возникнуть желание, дать попользоваться таким же благотворителям. Само по себе уже разрешение на это подразумевает интерес. А ещё хотят законное право извлекать прибыль (там где удобнее делать, а не там где спекуляции). И всё без налогов. Программисты же, за программу денег не просят, раздают всему народу. В худшем случае за всю компанию заплатят крупные дядьки типа оракла или гугла, по цене команды и права на код (авторского). Обосновать трудно просто такое робингудство. Почему не заплатить налоги и не попользоваться всем чем хочется по общим правилам? вроде американцы, как-то с зарабатыванием долларов у них обычно нормально склеивается...
> Они капитал получают. Вроде хотят честно для нужд бедняков. Поэтому часть денег
> покрутить может возникнуть желание, дать попользоваться таким же благотворителям. Само
> по себе уже разрешение на это подразумевает интерес. А ещё хотят
> законное право извлекать прибыль (там где удобнее делать, а не там
> где спекуляции). И всё без налогов. Программисты же, за программу денег
> не просят, раздают всему народу. В худшем случае за всю компанию
> заплатят крупные дядьки типа оракла или гугла, по цене команды и
> права на код (авторского). Обосновать трудно просто такое робингудство. Почему не
> заплатить налоги и не попользоваться всем чем хочется по общим правилам?
> вроде американцы, как-то с зарабатыванием долларов у них обычно нормально склеивается...Беда, вишь ты, в том, что у СПО с зарабатыванием долларов никак не склеивается. Они даже на парсек друг к другу не подлетали.
> у СПО с зарабатыванием долларов никак не склеивается
Одна шапка с парой контор поменьше полностью насыщают рынок коммерческих линуксов. А остальным куда соваться?
> Что за глупое поверье, если СПО - значит для "бедных и неимущих"?!Потому что бедные и неимущие могут им пользоваться без ограничений.
А коммерческое ПО им недоступно.
Следовательно коммерческое ПО - для богатых и состоятельных, а СПО и для тех и для тех.
По сути СПО-шники занимаются благотворительной деятельностью. А то что их продукты используют и состоятельные организации - это только потому, что это СПО.
>> Что за глупое поверье, если СПО - значит для "бедных и неимущих"?!
> Потому что бедные и неимущие могут им пользоваться без ограничений.
> А коммерческое ПО им недоступно.
> Следовательно коммерческое ПО - для богатых и состоятельных, а СПО и для
> тех и для тех.
> По сути СПО-шники занимаются благотворительной деятельностью. А то что их продукты используют
> и состоятельные организации - это только потому, что это СПО.Вот откроешь питомник для бездомных, придет к тебе переодетый Гейтс перекусить - все налогового вычета нету =))
Кормить миллионеров задарма - это ж нецелевое использование средств питомника. Даже если он перед этим пожертвовал туда пару миллионов.
> а СПО и для тех и для техК этому и претензии. Если в лицензию добавить "только для бездомных наркоманов" - проблем с IRS не будет.
Надо им было брать пример с KDE e.V.:The Association's purpose is the promotion and distribution of free desktop software in terms of free software, and the program package 'K Desktop Environment (KDE)' in particular, to promote the free exchange of knowledge and equality of opportunity in accessing software as well as education, science and research.
Вот как! Не просто падучую плазму сочиняют, а действуют во благо равенства, образования и науки!
Собственно, судя по решению IRS, к ним по этому поводу прицепились. Мол, «хотя вы и упоминаете образовательную деятельность, она составляет незначительную часть ваших задач, и когда мы вас попросили рассказать о ней подробнее, вы ничего умного не сказали. А всё остальное у вас под благотворительную деятельность не подпадает».
Но вообще говоря, это плохой тренд. Если разработка свободного ПО не будет сама по себе признана общественно-полезной деятельностью (может быть, с какими-то оговорками), это ее сильно затруднит.
Надеюсь, вы сюда KDE приплели из-за необратимого душевного расстройства... Давайте я вам скорую вызову, а? укольчик сделают, как комарик укусит, мм?
> Давайте я вам скорую вызову, а? укольчик сделают, как комарик укусит, мм?Хорошо, вызывай скорую на свой адрес и напиши его тут, я туда подъеду.
Э, ну тут вам не сайт знакомств, в больничку в другом месте играйте!
А e.V. ни чего не говорит? Это некоммерческая организация зарегистрирована в Германии в частности в Берлине.
> А e.V. ни чего не говорит? Это некоммерческая организация зарегистрирована в Германии в частности в Берлине.Я ее привел как пример правильного указания цели и того, что даже разработку desktop environment можно обоснованно объявить образовательной, научной гуманитарной деятельностью.
Как то так
http://edu.kde.org/
Буржуям только бы обворовывать рабочий класс, прикрываясь тем, что мы можем работать не только на тех буржуёв, которые захватили сейчас власть
..прикрываясь тем, что нужны деньги на пособия рабочему классу
// fixed
.прикрываясь тем, что нужны деньги на пособия НЕрабочему классу
// fixed
..не прикрываясь, потому что им просто нужны деньги
Теперь они по любому раскошелятся: или на юристов, или на налоги ;)
Что ж такая желтизна на опеннете?Очевидно же, что сама разработка ПО - причем любого, хоть свободного, хоть проприетарного - не благотворительность. Это просто разработка ПО. Докажешь, что помогаешь созданием этого ПО людям бесплатно - ну, в школах свой опенсорц внедряешь вместо венды, или твой опенсорц ставят на нетбуки для бедных африканских детей, ну или курсы какие-то ведешь в рамках компании, как юрист сказал - тогда получишь вычет.
Проблему вижу только в рассмотрении заявки в течение пяти лет. Это песец сродни нашему.
То есть DRM в фирефоксе сделает мозиллофаундейшин коммерческой шарагой? Хорошо.
> То есть DRM в фирефоксе сделает мозиллофаундейшин коммерческой шарагой?Откуда такое мнение? В новости же написано, что статус 501(c)(3) у Мозиллы уже есть, а о перспективе/правилах/процедуре пересмотра этого статуса ничего не сказано.
Там написано, что конторе не дали статус льготника за то, что её программой может пользоваться ненищий для развлечений. А дрм в фирефоксе как раз для этого и предназначен.
Пишите донос в IRS - пересмотрят.
Интересно было бы получить статистику отказов в зависимости от лицензии под которой (в основном) проект развивается!
Хотя даже без этой статистики создается впечатление, что где то сидит какое то бы.ло (с гнилой мыслью (не для себя, конечно же) с головешке), и думает как бы подгадить людям которые занимаются делом!!! (в свое удовольствие)?!?!?Й
Во истину, замуровали, демоны ;)
> Интересно было бы получить статистику отказов в зависимости от лицензии под которой
> (в основном) проект развивается!
> Хотя даже без этой статистики создается впечатление, что где то сидит какое
> то бы.ло (с гнилой мыслью (не для себя, конечно же) с
> головешке), и думает как бы подгадить людям которые занимаются делом!!! (в
> свое удовольствие)?!?!?Й
> Во истину, замуровали, демоны ;)Подозреваю, что заявку МС отклонири раз 10 уже )) (под закрытыми лицензиями на шару для благотворительности разрабатывать - это сильно, я бы на это посмотрел)
> Подозреваю, что заявку МС отклонири раз 10 уже )) (под закрытыми лицензиями
> на шару для благотворительности разрабатывать - это сильно, я бы на
> это посмотрел)МС меня не интересует! В данном аспекте.
Если для Вас понятны переживания оппонента, то прошу больше не ...
Хотя Вы же "Аноним", же ...
Не смотря на это, Я, Вас понимаю.
А на каймановых островах свою конторку зарегать, не?! А в пиндостане офес арендовать
Дурак ты павлин :)
Ты хоть понимаешь нафига им этот статус?
(В тексте новости кстати написано)
И почему кайманы нафиг не упёрлись?
> А на каймановых островах свою конторку зарегать, не?! А в пиндостане офес
> арендоватьну что-то вроде того сразу подразумевается. деньги приходят с островов, в белую некоммерческую контору. Тратятся целиком на содержание трудящихся и производство ПО. прибыль отсутствует. налоги не платить было бы логично. если придумать объяснение, почему нельзя таким способом финансовую пирамиду выстроить. где-то ограничитель должен быть.
>> А на каймановых островах свою конторку зарегать, не?! А в пиндостане офес
>> арендовать
> ну что-то вроде того сразу подразумевается. деньги приходят с островов, в белую
> некоммерческую контору. Тратятся целиком на содержание трудящихся и производство ПО. прибыль
> отсутствует. налоги не платить было бы логично. если придумать объяснение, почему
> нельзя таким способом финансовую пирамиду выстроить. где-то ограничитель должен быть.Ну заплатишь налог с суммы полученной с островов, т к это прибыль, а и счетов в американских банках лучше не иметь, т к если захочешь потратить другие деньги "с островов" в штатах - сядешь. Только нафига офис в пиндостане когда у нас программисти работают за еду и налогов меньше платит?
>[оверквотинг удален]
>>> арендовать
>> ну что-то вроде того сразу подразумевается. деньги приходят с островов, в белую
>> некоммерческую контору. Тратятся целиком на содержание трудящихся и производство ПО. прибыль
>> отсутствует. налоги не платить было бы логично. если придумать объяснение, почему
>> нельзя таким способом финансовую пирамиду выстроить. где-то ограничитель должен быть.
> Ну заплатишь налог с суммы полученной с островов, т к это прибыль,
> а и счетов в американских банках лучше не иметь, т к
> если захочешь потратить другие деньги "с островов" в штатах - сядешь.
> Только нафига офис в пиндостане когда у нас программисти работают за
> еду и налогов меньше платит?Пиндосы, вообще "интерестные2" люди, за 1% кого хочешЪ,.....
> Кроме того, обращается внимание на то, что в тексте отказа в качестве одного из мотивов упоминается возможность использования СПО любым лицом и для любых целей, ... также в кампаниях по лоббированию интересов.Вот столман долобировался свои интересы..
>> Кроме того, обращается внимание на то, что в тексте отказа в качестве одного из мотивов упоминается возможность использования СПО любым лицом и для любых целей, ... также в кампаниях по лоббированию интересов.
> Вот столман долоббировался свои интересы..//fixed. Ну и спряжение нерусское.
Это ответ на запрет Windows в России для юрлиц!
Расплылся в мечтательной улыбке...ПС: чего разрабатывает сабжевая компания? Если свободные прошивки для буровых установок, то не удивительно.
> запрет Windows в России для юрлицПруф или GTFO.
Просто снова какого-то анонимуса затянуло в мечты после прочтения какой-то новости о том, что госдума раздумывает о том, чтоб ввести контроль за использванием западного ПО в организациях.
Результат на лицо!
> Это ответ на запрет Windows в России для юрлиц!все госорганы насквозь простёганы вантузами и вантузотехнологиями, для одной замены ПО понадобится столько кадров, сколько на опеннете анонимусов сидит, а ведь анонимусов туда никто не возьмёт, там все места у руководительских сынулек и дочурок, которые кроме как о вантузе ничего не слышали, а предел профессионального роста для них — сертификат MCP. И это только для замены. Разрабатывающие казённое ПО фгупы и частные шаражки, прикормленные теми же руководителями с сынками и дочурами, тоже кроме венды ничего знать не хотят и не способны модифицировать софт, которые 15 лет назад написали студенты-наркоманы по ночам между походами за очередной дозой хмурого.
какие умные люди. сразу видно, из демократической страны! по этой же логике, так как нет гарантии, что топором всегда будут пользоваться как инструментом, надо запретить продажу топоров без проверки владельцев на толерантность и психическую уравновешенность.
Разумеется. И создать департамент по выдаче разрешений на топоры.
И департамент по лицензированию производителей топоров.
Вообще налоги на пожертвования не есть хорошо.
И на не пожертвования тоже.