URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 99171
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-API"

Отправлено opennews , 01-Окт-14 08:50 
Выпущена (http://lists.freedesktop.org/archives/libva/2014-September/0... версия 1.4.0 библиотеки libva, реализующей программный интерфейс VA-API (http://www.freedesktop.org/wiki/Software/vaapi/) (Video Acceleration API (http://en.wikipedia.org/wiki/Video_Acceleration_API)), в своё время созданный компанией Intel для замены  XvMC. VA-API  представляет унифицированный интерфейс к аппаратным и акселерированным (например, с использованием OpenCL) реализациям кодирования и декодирования видео.


Наиболее заметными нововведениями стали поддержка кодирования в формате VP8, добавление профилей кодирования и декодирования H.264 MVC (https://en.wikipedia.org/wiki/Multiview_Video_Coding), возможность управления качеством кодирования, поддержка SoC Cherryview  и интерфейс экспорта буферов для улучшения переносимости со смежными API (EGL, OpenCL). Одновременно доступен (http://lists.freedesktop.org/archives/libva/2014-September/0... новый выпуск драйвера libva-intel-driver 1.4.0 с реализацией VA-API для GPU компании Intel.

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTgwMDU
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40717


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 08:50 
Кстати, почему АМД выбрали для свободных дров не VAAPI a VDPAU?

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 09:46 
Потому что интерфейс более удобен для использования.

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено KT315 , 01-Окт-14 11:49 
+ VDPAU получил широкую популярность благодаря тем, кто первым (nVidia) реализовал рабочее аппаратное дэкодирование в мире OS Linuх в своих дровах, хоть и в проприетарных.

А Va-api проблемный тем, что очень скудная документация (читай "исходники без комментариев") на этот API (так утверждали когда-то разработчики mplayer, и была раелизация в отдельной ветке mplayer-vaapi), и только VLC его както реализовал в базовой версии. Но это было год назад.

И походу VA-API это еще и реализация со стороны открытых дров Intel. И VA-API со стороны АМД понимаю как попытка унифицыровать интерфейсы аппаратного ускорения.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 13:08 
> в отдельной ветке mplayer-vaapi), и только VLC его както реализовал в
> базовой версии. Но это было год назад.

Зато VA-API допускает мысль что можно и кодировать, а не только декодировать видео. И допускает что в природе есть бОльшее количество форматов. Хоть тот же VP8 как в сабже. У VDPAU нельзя попросить ускорение энкодинга видео: не предусмотрено. Аналогично с поддержкой VP8, etc.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 16:53 
> Зато VA-API допускает мысль что можно и кодировать, а не только декодировать видео.

Как бы буква D неиллюзорно намекает, для чего нужен VDPAU. И надо сказать, что по сути VA-API просто предоставляет два слабо пересекающихся API - для кодирования и декодирования. В части декодирования VDPAU лучше уже хотя бы тем, что дает какие-то гарантии потокобезопасности.

> И допускает что в природе есть бОльшее количество форматов.

Ситуация с поддержкой форматов абсолютно одинакова - для какого кодека определен enum, для того и можно запросить ускорение. И то, совсем не факт, что тебе его дадут.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 22:02 
> - для кодирования и декодирования. В части декодирования VDPAU лучше уже
> хотя бы тем, что дает какие-то гарантии потокобезопасности.

Это все круто, но смысл дергания такого API в несколько потоков из одной программы мне не очень очевиден (там и с 1 потоком загрузка проца около 0 обычно), а вот то что оно decode-only - напрягает. В конечном итоге либа у сабжа таки одна на обе операции, а то что кодирование и декодирование не похожи друг на друга - охренеть, такая неожиданность. У нвидии вообще нет решения для акселерированного энкодинга видео. Тогда как сие умеют не то что матерые GPU десктопных конкурентов, но и даже всякие пятибаксовые процы для мобилок/планшеток.

>> И допускает что в природе есть бОльшее количество форматов.
> Ситуация с поддержкой форматов абсолютно одинакова -

...кроме того, что va-api развивается интелом и они в курсе этих самых кодеков, а нвидия судя по всему посчитали что их миссия выполнена и самоустранилась. В смысле, где развитие VDPAU? Интел да, живой, веселый. А у нвидии богатая история создания всяких поматросил-бросил.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 22:47 
> Это все круто, но смысл дергания такого API в несколько потоков из одной программы мне не очень очевиден

Мир не ограничен одними видео-плеерами. Есть приложения, которым надо работать сразу со многими потоками параллельно.

> а вот то что оно decode-only - напрягает.

А меня не напрягает. Я с бОльшим удовольствием для декодирования буду пользоваться VDPAU. Для кодирования придется VA-API, тут уже выбирать не приходится.

> ...кроме того, что va-api развивается интелом и они в курсе этих самых кодеков

Ну да, конечно, а Nvidia вчера родилась и про кодеки не слышала.

http://www.nvidia.com/object/tegra-superchip.html

Да, на десктопах поддержки нет. У Intel вон тоже, только в Broadwell появится.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 05-Окт-14 03:54 
> Мир не ограничен одними видео-плеерами. Есть приложения, которым надо работать сразу со
> многими потоками параллельно.

Ну пусть они и теребят интель, если им надо. Правда, есть такое подозрение что далеко не любое железо вообще готово декодировать несколько видеопотоков и тем более кодировать их.

> А меня не напрягает. Я с бОльшим удовольствием для декодирования буду пользоваться
> VDPAU. Для кодирования придется VA-API, тут уже выбирать не приходится.

А мне кажется горбатой идея использовать 2 разных апи с совсем разными закидонами.

> Ну да, конечно, а Nvidia вчера родилась и про кодеки не слышала.

Видимо не слышала - где поддержка VP8/9 в VDPAU? Оно вообще про эти форматы не в курсе. И кто это должен добавлять? В VA-API это делает интел и они похожи на тех кто еще и майнтайнить свой код готов. А нвидия - это та компания которой PM линукса факом машет? Ну да, я могу себе представить как они будут свой код/апи майнтайнить при таких славных традициях.

> http://www.nvidia.com/object/tegra-superchip.html
> Да, на десктопах поддержки нет. У Intel вон тоже, только в Broadwell появится.

Вопрос в том чтобы апи для начала вообще про формат знало. Способности конкретной железки - второй вопрос уже. Это в перспективе может быть и какой-нибудь костыль типа opencl-бэкэнда и прочее, программе вообще не обязательно знать как это либой внутрях делается.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено KT315 , 02-Окт-14 12:37 
>> в отдельной ветке mplayer-vaapi), и только VLC его както реализовал в
>> базовой версии. Но это было год назад.
> Зато VA-API допускает мысль что можно и кодировать, а не только декодировать
> видео. И допускает что в природе есть бОльшее количество форматов. Хоть
> тот же VP8 как в сабже. У VDPAU нельзя попросить ускорение
> энкодинга видео: не предусмотрено. Аналогично с поддержкой VP8, etc.

Ну чего не знал, того не знал. Ну и в нашем случае решает большенство. Большенству нужно декодирование, первым был доступен VDPAU. Посему победитель очевиден.
И я не против VA-API, лишь бы он был реализован на практике, в самих приложениях, а не в дровах. И что бы можно было одновременно использовать и vdpau интерфейс(есть ПО без VA-API support) и va-api (для тех кто не дружит с VDPAU) одновременно :)


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 13:05 
> Кстати, почему АМД выбрали для свободных дров не VAAPI a VDPAU?

Они вроде как его поддержку пилят нынче: VA-API позволяет также и кодировать видео, а не только декодировать. И поддерживает больше форматов. А еще VA-API умеет использовать бэкэнд VDPAU и транслировать в него, так что если некто умеет VDPAU - он и VA-API умеет, а хоть и урезанно слегка.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено softfire , 01-Окт-14 13:32 
Наоборот тоже можно. Я даже тестил как-то из академического интереса.

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 15:13 
> Наоборот тоже можно. Я даже тестил как-то из академического интереса.

Наоборот в полноценном виде не получится. Если VDPAU не предусматривает кодирование видео - ну и загейтовать кодирование видео через VA-API в VDPAU не получится тогда. Вообще, у нвидии какая-то чисто потребццкая реализация, не допускающая мысль о том что контент еще и гененить могут, в том числе возжелав акселерированное кодирование, чтобы укладываться в реалтайм без дикого потребления и урезки качества.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено irinat , 01-Окт-14 15:39 
> Вообще, у нвидии какая-то чисто потребццкая реализация, не допускающая
> мысль о том что контент еще и гененить могут, в том
> числе возжелав акселерированное кодирование, чтобы укладываться в реалтайм без дикого
> потребления и урезки качества.

Разве в 2008-м на рынке были доступны аппаратные кодеры видео? Тогда и декодирование было в диковинку, о кодировании никто и не помышлял даже.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Окт-14 20:44 
> Разве в 2008-м на рынке были доступны аппаратные кодеры видео?

Hauppuage WinTV PVR PCI был доступен в 1998.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено irinat , 01-Окт-14 20:52 
>> Разве в 2008-м на рынке были доступны аппаратные кодеры видео?
> Hauppuage WinTV PVR PCI был доступен в 1998.

Абсолютно точный и абсолютно бесполезный ответ.

Что-то я сомневаюсь, что оно умело произвольный видеопоток с компьютера сжимать. Но если умело, все претензии по поводу API — к производителю этих PVR плат.



"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Окт-14 21:04 
> Абсолютно точный и абсолютно бесполезный ответ.

Каков вопрос :)  Поискал точнее к тому, чтоб не жить нам одним годом.

> Что-то я сомневаюсь, что оно умело произвольный видеопоток с компьютера сжимать.

MPEG2-платы тогда как раз и применялись, т.к. на CPU было совсем тоскливо.  Возможно ли было нежатые данные с хоста конкретно на эту железку засовывать -- не знаю, но вряд ли, бытовые всё-таки брали сигнал через АЦП и широкополосный по PCI не гоняли, насколько помню.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 22:03 
> Разве в 2008-м на рынке были доступны аппаратные кодеры видео?

1) Да, были доступны. В всяких мобилах подпирание хардварными акселераторами было давно, так что если бы некто хоть немного смотрел вперед...
2) А сейчас у нас на дворе вообще 2014 год и нам как-то совсем не логично утыкаться в реалии 2008 года.

> Тогда и декодирование было в диковинку, о кодировании никто и не помышлял даже.

Кроме мобилочных процов, которые как обычно на декаду впереди остальной индустрии.



"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено irinat , 01-Окт-14 22:14 
> 2) А сейчас у нас на дворе вообще 2014 год и нам как-то совсем не логично утыкаться в реалии 2008 года.

VDPAU потому и стал популярным, что не меняется уже долгое время. Обновления не меняли обратную совместимость, просто появилось несколько новых кодеков.

А если хочется идти в ногу со временем, твой выбор — VA-API. Поломанное ABI каждые несколько версий — в комплекте.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено irinat , 01-Окт-14 15:34 
Потому что в тот момент в Mesa 3D (Gallium) уже был работающий state tracker для VDPAU, а для VA-API такового не было.

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 22:04 
> Потому что в тот момент в Mesa 3D (Gallium) уже был работающий
> state tracker для VDPAU, а для VA-API такового не было.

Ну знаете, а ...цать лет у меня был работающий CP/M, давайте на него ориентироваться? Он древнее :).


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 11:31 
без вяленого не собирается. пришлось configure править

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 13:45 
> (например, с использованием OpenCL)

Уже работает где-то? Хотеть такое в ffmpeg.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено softfire , 01-Окт-14 14:17 
О бэкэндах для OpenCL не слышал. Но оно работает с бэкэндом XVBA (закрытые дрова AMD), с бэкондом интеловских дров и с бэкэндом VDPAU для невидии и отрытых дров AMD.
Бэкэнд OpenCLвам может понадобиться, только если ваша карточка не AMD/nVidia/Intel, но при этом поддерживает OpenCL. А таких немного.

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 15:08 
OpenCL - это не только карточки

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 19:28 
Эти бакенды аппаратно заточены на определённые стандарты и не могут в новые, а потому находятся в морально отстающем состоянии. Сейчас кодируют во всякие HEVC, VP9 и 10-битные H.264, а мой хлам их не ускоряет.

Для OpenCL, как я понимаю, для каждого нового формата надо писать новые движки, но они могут работать на любых ускорялках с поддержкой OpenCL, включая старые.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 15:15 
> Уже работает где-то? Хотеть такое в ffmpeg.

За VA-API не скажу, а x264 нынче умеет выносить некоторые операции через opencl, если он у вас есть. Нечто типа VA-API могло бы помочь причесать весь этот зоопарк.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 16:56 
> Нечто типа VA-API могло бы помочь причесать весь этот зоопарк.

Не могло бы.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 22:05 
> Не могло бы.

Чего бы это вдруг? :)


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Психиатр , 01-Окт-14 17:11 
месяц назад тестил из интереса гитовый x264 собранный с OpenCL.
Оно медленне чем тупо только на CPU.
железо - i7-4770k + нывидия 760 (блоб, мать его)

насколько я понял x264 использует OpenCL не для самого кодирования, а для анализа (look-ahead).
если я не ошибаюсь только gstreamer умеет _кодировать_ с использованием GPU, только на AMD и со стопкой "левых" патчей.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено agente , 01-Окт-14 20:06 
может и амд через omx, может и интел через vaapi, никаких левых патчей не надо, только разве что для скрости, но работает и так из коробки на свежей месе.
http://www.gearsongallium.com/?p=1378
http://www.gearsongallium.com/?p=1464

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 22:07 
Что это за кусок глючной бидонятины сыпящей ошибками? И почему результаты бенчей надо выискивать из скриншотов? На фоне таких авторов даже фороникс - профи экстра класса.

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-14 14:33 
Так и есть, только в драйвере NVIDIA есть файл libnvidia-encode.so.340.24.

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 19:33 
Для всех любителей аппаратного ускорения кодирования напоминаю, что каждая железка в каждый видеопоток вставляет свой еле заметный уникальный ватермарк. Пруфы найдёте сами.

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-14 22:09 
> Пруфы найдёте сами.

Круто. Громкую заяву делают одни, а обосновывать ее должны другие. Нормальный подход!


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено irinat , 01-Окт-14 23:34 
> Круто. Громкую заяву делают одни, а обосновывать ее должны другие. Нормальный подход!

http://www.openbsd.org/papers/eurobsdcon2014-libressl.html

> In my commit message, I mentioned "hey there's a bug in here, but the details are secret." This was actually kind of misleading because the secret bug was in a different library, in code that had already been removed. Three days later, on July 31, two researchers found a remotely expoitable buffer overflow in the libcrypto SRP code. This is like "throw a rock; you're guaranteed to hit something." Even when you point people in the wrong direction, they still find bugs.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 05-Окт-14 03:58 
А это нормально - когда спрашиваешь про кодировщик видео, пруфы для openssl почему-то подгоняют? Или это такое общее рассуждение на тему "как страшно жить"?

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено irinat , 05-Окт-14 12:28 
> А это нормально - когда спрашиваешь про кодировщик видео, пруфы для openssl
> почему-то подгоняют? Или это такое общее рассуждение на тему "как страшно
> жить"?

Эх, читать разучился, что ли? Вот тебе суть вкратце: некий чел вбросил паранойи в тусовку на тему уязвимостей в коде. Несмотря на то, что он имел в виду уязвимость, которую он уже устранил, пара других челов нашла ещё уязвимость, о которой первый чел не знал.

А теперь суть по полочкам. Аноним в сообщении говорит о вставке вотермарков — чел по ссылке говорит об уязвимости. Ни тот, ни другой не имеют доказательств, просто набрасывают на вентилятор. Сообщество начинает копать. Кто-нибудь находит бяку.

Это было слишком сложно, да?


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 06-Окт-14 01:21 
Проверяется очень легко: достаточно сравнить видеофайлы, полученные из нескольких аппаратных кодировщиков одной модели с одинаковыми входными данными. Различия в файлах означают наличие водяных знаков.

Отсутствие различий не гарантирует отсутствие водяных знаков, несущих информацию о модели и прошивке. Как проверить - не знаю, но это и не так страшно. Всего лишь ограничивает область поиска источника видео владельцами железок с данной моделью с прошивкой.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено irinat , 06-Окт-14 16:13 
del

"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-14 13:31 
По-прежнему ждём, что о нашей безопасности позаботится кто-то другой?

А мне пруфов и не надо. Ведь это так удобно - идентифицировать источник по видео или реенкоду.


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 04-Окт-14 21:14 
> По-прежнему ждём, что о нашей безопасности позаботится кто-то другой?

Добрый дядя позаботится


"Вышла новая версия библиотеки libva 1.4.0 с реализацией VA-A..."
Отправлено Аноним , 05-Окт-14 01:49 
> Добрый дядя

Вернее, старший братишка.