Компания НТЦ ИТ РОСА представила (http://www.rosalab.ru/blogs/rosa-desktop-fresh-kde-r4-distri...) релиз бесплатной версии своего дистрибутива ROSA Fresh R4. Основу дистрибутива составляет платформа rosa2014.1, на базе которой планируется выпустить в дальнейшем несколько релизов. Выпуск представляет собой базовую пакетную основу для дальнейшей работы над ошибками кода и улучшениями, планируемыми в обновлениях и следующих релизах на базе 2014.1. Для свободной загрузки подготовлена (http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2014.1/iso/ROSA.Fresh.R4/) DVD-сборка, размером 1.7 Гб, оформленная в вариантах для платформ i586 и x86_64.<center><a href="http://wiki.rosalab.ru/ru/images/f/f5/FreshR4-Desktop_web.jp... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1412789558.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
Основные особенности (http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/ROSA_Desktop_Fresh_R4) нового выпуска:- Улучшения в инсталляторе
- Установка на системы с EFI
- Поддержка шифрования корневого раздела
- Окружение рабочего стола
- Основное окружение рабочего стола KDE обновлено до версии 4.13.3
- Phonon 4.8.0
- Phonon-GStreamer и Qt-GStreamer теперь используют GStreamer API 1.0
- По умолчанию для управления сетевыми подключениями теперь используется Plasma NetworkManager;
- По умолчанию для управления мониторами используется kscreen.
- TimeFrame переведен на использование нового поискового фреймворка Baloo, пришедшего на смену Nepomuk.
<center><a href="http://wiki.rosalab.ru/ru/images/2/22/FreshR4-TF_web.jpeg&qu... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1412789661.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
- В SimpleWelcome редкоиспользуемые приложения выделены в отдельные группы.
<center><a href="http://wiki.rosalab.ru/ru/images/f/f3/FreshR4-SW_web.jpeg&qu... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1412789582.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
- Экспериментальный выпуск ROSA Freeze, инструментария для отката изменений системы, произведенных пользователем во время работы.
- Через мета-пакеты task-mate, task-lxde, task-xfce и task-enlightenment доступны свежие выпуски пользовтельских окружений
MATE, LXDE, Xfce, и Enlightenment (E19);- Обновления прикладного ПО
- Популярные пользовательские приложения обновлены до свежих версий:
Firefox 32.0.2 (также в репозиториях доступен Firefox ESR 24.8.0 с классическим интерфейсом),
Chromium 37,
Mozilla Thunderbird 31.0,
Clementine 1.2.3 (собран с поддержкой ВКонтакте),
VLC 2.1.5,
XBMC 13.2,
Digikam 4.3.0,
LibreOffice 4.3.1
- Набор мультимедиа-библиотек FFmpeg, используемых ROSA Media Player, обновлен до версии 2.3.3
<center><a href="http://wiki.rosalab.ru/ru/images/6/6a/FreshR4-ROMP_web.jpeg&... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1412789607.jpeg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
- В репозитории Restricted доступен пакет Pipelight (требует настройки после установки — принятия лицензии и т.д.)
- В репозитории contrib доступна тестовая сборка Fresh Player Plugin, позволяющего использовать плагин Pepper Flash из Chrome в Firefox и других браузерах.
- Системная часть:
- ядро 3.14.x (в образах версия 3.14.15) с поддержкой BFQ-планировщика версии 7r5.
- GCC 4.9.2_2014.08 Linaro
- Glibc 2.19
- FPC 2.6.4
- Lazarus 1.2.4
- LLVM/Clang 3.5
- Lua 5.2
- OCaml 4.01.0
- Perl 5.18.2
- Python 2.7.8
- Python3 3.4.1
- Ruby 2.1.2
- NetworkManager 0.9.10
- ModemManager 1.4.0
- Samba 4.1.9
- Графическая подсистема теперь использует Xorg 1.15, Mesa 10.2.7
- Переход с MySQL на MariaDB
- Улучшена поддержка систем с гибридной графикой (NVIDIA+Intel).URL: http://www.rosalab.ru/blogs/rosa-desktop-fresh-kde-r4-distri...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40778
Не "Установка на системы с EFI", ни просто так.
"Выучю радной изык" :(.
Кто сказал, что для него это родной язык?
Нашли моду пинать иностранных полиглотов ))
Качества тестирования нет. 6 октября впервые объявлено о RC, а 8 октября уже о релизе. Не было никаких бета, альфа. И это при том, что согласно темы http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=39&t=4464 все плохо в RC и выпускать нельзя. Но выпустили.
Не было альфы и беты, т.к. разработчики, QA и ряд пользователей и без них тестировали ежедневные сборки.> все плохо в RC и выпускать нельзя
Про "всё плохо" - это очень громко сказано. Есть ряд частных багов, которые просто будут устранены с обновлениями. Следующие образы R5 с KDE 4.14.3 выйдут через полтора-два месяца, туда войдут все багфиксы, сделанные после выхода R4.
Мы строили, строили и наконец построили. А чего построили? На поржать? Сначала все разработчики были в отпуске, ничего не делалось, все глючило, потом по быстрому чего-то собрали за 3 недели и представили. Самое интересное никаких сроков выхода релиза не было, могли бы побольше и получше поработать. Но, видимо, народ прожует итак.
Сначала было обновление glibc, gcc, cmake, make, perl, boost, libpng, giflib и т.д. и т.п., потом пересборка всех репозиториев и починка того, что не собирается с новыми компиляторами и библиотеками, потом исправление известных багов, потом публичное тестирование, потом релиз платформы и образов с KDE 4.13.3. А дальше будет починка новых найденных багов, дальнейшее обновление пользовательских программ, выпуск образов с KDE 4.14.3 и т.д.> могли бы побольше и получше поработать
Раз ты так любишь давать советы, что кому как делать, и определённо считаешь себя специалистом в вопросе разработки дистрибутивов, давай поговорим о твоём дистрибутиве и о твоём вкладе в его развитие. Расскажи-ка об этом.
накуа испровлять ошибки в 4.13, если будете переходить на 4.14? всё делается для отсутствия хотябы одного более стабильного дистра? почему хотябы на год не оставить одну версию кед, которые к концу года будут хоть немного вылезаные...
Специфика бесплатных версий, 90% -- погоня за апстримом, это ж общее место. Хотите вылизанное, покупайте платные версии. В следующих версиях на платформе 2014.1 кеды вылизаны будут более лучше. Можете установить и вылизать сами, тоже вариант.>> вылезаные
вы специально так пишете..?
> Хотите вылизанное, покупайте платные версии.Очень опасная точка зрения. Т.е. Вы хотите сказать, что:
1. Код разный и версии разрабатываются отдельно.
2. Бесплатные версии намеренно содержат плохой код.
То, что R4 содержит «невылизанный» (он же «невылезаный») код — это ваше утверждение. Над этим остаётся только похихикать. Вы ж РОСЫ в глаза не видали, что ещё с вами делать. Вообще, уже не в первый раз ощущение, что все слабоумные второгодники с ЛОРа окопались теперь на опеннете, что не может не печалить.
Эх вы, Росисты...Я вот Росу в глаза видел. И даже в компьютер ставил.
Подробностей уже не помню, но было примерно так:
1. Роса установилась и запустилась
2. Первым делом попробовал установить проприетарные драйвера на nvidia.
3. Отметил в гуе нужные пакетики, нажал "Установить". Начали выскакивать окошки с ошибками (штуки 3 или 4 однотипных).
4. После перезагрузки получил закономерный черный экран.У меня даже мысли не возникло вместо разработчиков что-то там вылизывать. Ладно бы Арч был...
> попробовал установить проприетарные драйвера на nvidia.
> 4. После перезагрузки получил закономерный черный экран.Хороший дистрибутив!! И "systemd" не упоминается.
RTFM. Драйвера в Росе (и других мандривоподобных) ставятся через XFdrake. Попробуйте, вам понравится! :-)
> более лучше"вы специально так пишете..?" (с)
> более лучше
> "вы специально так пишете..?" (с)пытаюсь воспроизвести понятный вам езыг, да
Стандартный ответ разработчиков - хотите качественный - покупайте, не покупаете - пользуйтесь тестовыми сборками.
Не, я к такому не привык и привыкать не собираюсь. Это же дурной тон в мире опенсорс.
Многие дистры вводят расширенную поддержку своих обычный версий, лтс релизы всякие, ну или просто позволяют юзать коммерческие версии, а роса пощупать свои сборки для бизнеса не дает.
Пробовал. Перед установкой пятнадцать минут вылизывал диск. Нифига не помогло!!!
> Пробовал. Перед установкой пятнадцать минут вылизывал диск. Нифига не помогло!!!Да не установочный надо, а жёсткий после установки -- только лучше берите одноблинник, чтоб пакет не разбирать для вылизывания с обеих сторон каждой пластины. Осторожно с перпендикулярной записью, шершавая. Держите под рукой перекись на всякий.
> Держите под рукой перекись на всякий.Можно просто водкой...
парень аты хоть знаешь что кеды в росе одни из самых качественных и вылизанных среди всех дистров? или твое обгадить все русское это привычка? пользуюсь росой давно. и скажу тебе одно качественно сделанный дистрибутив. косяков почти не вылазит нигде. редко. в отличие от той же убунты и кубунты где косяки с самого выпуска не прекращаются. я уже не буду говорить о прочих дистрах. так что поверь дистр хорош. если где и бывают косяки то оч маленькие и в основном не в кде.
вы тут всей конторой в чатик пришли?
А Shift там работает? Или хотя бы CAPS?
Ну это чтобы большими буквами иногда писАть?
> в отличие от той же
> убунты и кубунты где косяки с самого выпуска не прекращаются. я
> уже не буду говорить о прочих дистрах.Хорош гнать.
Нормально все в Кубунте с кедами. А вот с анонимами в опеннетах - как видно не очень.
парнишь я кргда искал дистр на замену мандриве перепробовал много чего. дольше всего тестировал кубунту. и уж поверь более вылизанных кед чем в росе на тот момент нигде не было. так же и сейчас. не веришь? сам проверь. только целиком проверь. а там и поговорим где кеды вкуснее.
А как вы проверяли вылизанность КЕД и с чего вы взяли, что с тех пор как вы тестировали ничего не изменилось?) Плюсы Росы в лаунчере по типу гномовского, аналог от разработчиков КЕД по сравнению с ними убогое г. Но сам дистр(Роса) больше напоминал альфа версию, когда я его пробовал, вечно что-нибудь да отвалится(включая лаунчер), дров не доставили и тп. Как сейчас правда не знаю.
Ну давайте, попробуйте найти у нас критические ошибки.
Роса всю жисть была дистром, в котором можно было не боятся, что обновление сломает систему.
Я под диваном. Вы инструкцию по обновлению от R3 до R4 читали? http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Миграция_с_ROSA_Desktop_Fresh_R3_на_R4
Это не обновление, это костыли поверх костылей.
> Я под диваном. Вы инструкцию по обновлению от R3 до R4 читали?
> http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Миграция_с_ROSA_Desktop_Fresh_R3_на_R4
> Это не обновление, это костыли поверх костылей.Там прямо сказано, что лучше просто скачать исошку и поставиться "поверх".
Потому как платформа изменилась.
Предыдущие переходы Fresh-R1-R2-R3 проходили абсолютно гладко для пользователей, без инструкций, просто новая система приходила с обновлением.
Это каменный век))) Бугагагага...
> Там прямо сказано, что лучше просто скачать исошку и поставиться "поверх".
> Потому как платформа изменилась.Вы такие моменты лучше сами отмечайте, чтоб другим не приходилось резонно обращать на них внимание. Потому как ложные ожидания -- большая проблема.
>> Там прямо сказано, что лучше просто скачать исошку и поставиться "поверх".
>> Потому как платформа изменилась.
> Вы такие моменты лучше сами отмечайте, чтоб другим не приходилось резонно обращать
> на них внимание. Потому как ложные ожидания -- большая проблема.Мы это понимаем и про то, что лучше переставить написано первой строкой.
Но пользователи упрямы :-)
>Процесс обновления с Desktop Fresh R3 до Desktop Fresh R4 возможен, но может занять много времени (от нескольких часов до суток). Если это возможно, мы рекомендуем ставить Desktop Fresh R4 с установочного диска поверх R3, повторно использовав при необходимости /home и прочие директории, расположенные на других разделах жесткого диска.Жесть
Что тебе "жесть"? При обновлении минимум пара тысяч пакетов будет скачиваться и устанавливаться (а на некоторых системах может и десять тысяч быть теоретически), так что за пять минут это в принципе не может произойти. А поставить обновление с образов дело 15-20 минут.
А потом все равно доставлять весь остальной софт. И хорошо если все настройки хранятся в хомяке, а если весь вещи которые настраиваются в других месатах все заново вбивать. Нет уж, лучше загрузить нужные программы и начать обновление внутри системы, после чего просто перезагрузится.
Еще лучше конечно роллинг, но такой как хотелось бы никто так и не сделал, а на пороховой бочке или недвижемом камне сидеть не охота.
В рамках платформы у нас как раз сделан мягкий роллинг.
Народ без проблем роллился с простого фреша на R1, R2 и R3
А раз в два года и переставить можно.
>Что тебе "жесть"?Да я генту с кедами быстрее соберу.
> Установка на системы с EFIНу наконец-то, коллеги ;-) Этого добра сейчас уже полно, а то и без CSM...
> Экспериментальный выпуск ROSA Freeze, инструментария для отката
> изменений системы, произведенных пользователем во время работы.А про эту штуку они рассказывали на альтовской конференции в Калуге (надеюсь, у Стаса Фомина хватит здоровья и времени добить видео).
Скоро мы ваш Alt потесним! У нас лучший дистрибутив для пользователей, а также Хром и Кобальт для организаций и органов власти.
А разве есть откуда теснить, Alt Linux разве массово используется обыкновенными пользователями дома и на работе?
А разве дебиан или убунта массово используется на десктопах? 2% на весь линукс, о какой массовости речь? А лично я использую альтлинукс и на десктопах и на серверах. И многие знакомые его используют. Из плюсов, отличающих его от всяких убунт, - поддержка из коробки распространенного у нас (за Уралом) оборудования, всяких кодеков, 1С и т.п. Есть все этот в росе или нет - не знаю, да и узнавать смысла не вижу, ибо в альте все работает.
Есть, но за денежки, а в альте бесплатно.
> А разве дебиан или убунта массово используется на десктопах?Debian нет, т.к. для десктопов у него софт протухший уже на момент релиза дистрибутива, а Ubuntu да, повсеместно используется на десктопах среди линуксойдов.
Судя по стимовской статистике под Ubuntu и его клоном Linux Mint сидит 56% от всех Linux-пользователей.
http://store.steampowered.com/hwsurvey?platform=linux
>2% на весь линукс, о какой массовости речь?
Это несколько десятков миллионов пользователей.
>Из плюсов, отличающих его от всяких убунт, - поддержка из коробки распространенного у нас (за Уралом) оборудования, всяких кодеков, 1С и т.п.
Оборудования? Alt Linux добавляет в ядро Linux свои драйверы для поддержки оборудования, которых там нет по умолчанию?
Набор софта по умолчанию - это никакой не плюс, основным занятием всяких бессмысленных дистрибутивов клонов, вроде Runtu, Russian Fedora, и сотен им подобных по всему миру, как-раз и является генерирование абсолютно бессмысленных сборок оригинала, но с предустановленной локализацией на местный язык, набором софта по вкусам того кто склепал такой римейк и нескучными обоями.
>1С
Они что пишут свои продукты не вообще под платформу Linux, а только под Alt Linux, что если взять другой дистрибутив Linux работать не будет?
>Debian нет, т.к. для десктопов у него софт протухший ко-ко-ко-ко-ко-ко-ко-коПонятно. Дальше не читал.
Никакой цели оскорбить Debian не было, это было сказано про десктопы, про сервера речи не было.Просто по состоянию на 2014 год, наличие свежего софта в дистрибутиве Linux - это очень важный критерий, поскольку скорость развития Linux-софта в целом всё ещё очень высока, и в софте годовой и более давности нет необходимых многим новых добавленных за год плюшек и исправления надоедливых багов. Вот когда подавляющая часть софта выйдет на насыщение - когда новые версии практически уже ничего не меняют и содержат только незначительные исправления, то вот тогда Debian будет повсеместно использоваться на десктопах.
>Никакой цели оскорбить Debian не былоДа понятно что не было. Но написать полную чушь про то, что Debian не используется на десктопах тебе это не помешало.
> Оборудования? Alt Linux добавляет в ядро Linux свои драйверы для поддержки оборудования,
> которых там нет по умолчанию?Да.
>>1С
> Они что пишут свои продукты не вообще под платформу Linux, а только
> под Alt Linux, что если взять другой дистрибутив Linux работать не будет?Ещё чего не хватало -- гляньте сюда: http://v8.1c.ru/requirements/
> Ubuntu и его клоном Linux MintПиши по-честному с самого начала: «Debian и его клоном Ubuntu», чего ты? )))
Я использую Simply, очень доволен. Вряд ли в ближайшее время на что-нибудь променяю.
> Скоро мы ваш Alt потесним! У нас лучший дистрибутив для пользователей, а
> также Хром и Кобальт для организаций и органов власти.Большая просьба - не писать такие комменты. Хотя они, наверное, и вызваны благими побуждениями...
> Хотя они, наверное, и вызваны благими побуждениями...О таком тоже предупреждал тогда, если помните -- что любая ложь и клевета наносит урон головам и душам. Впрочем, сейчас такое кино можно посмотреть в совсем другом масштабе.
Игра была ровна - играли два г-на.
> Скоро мы ваш Alt потесним!Чадо, мы это уже слышали от ASP и PingWinSoft. А люди разумные стараются понять, что ещё надо сделать несделанного -- вместо того, чтобы пытаться у соседа кусок хлеба изо рта выдрать, его же видно и он вкусный.
Помогите Стасу с шимом лучше.
> Скоро мы ваш Alt потесним! У нас лучший дистрибутив для пользователей, а
> также Хром и Кобальт для организаций и органов власти.Вот если бы у вас была Нефть можно было бы на что то надеяться. А так то Альт вне конкуренции :)
> А так то Альт вне конкуренции :)У альта не нефть, разве что её прообраз -- кентавр :)
>инструментария для откатаРоссийские чиновники одобряют.
>>инструментария для отката
> Российские чиновники одобряют.Боюсь, данный инструмент может не оправдать их ожиданий...
Ну да, вот → http://talks.rosalab.com/20140927-09
кучка невероятных до#$%ов.. еще невнятных дистрибутивов!
> кучка невероятных до#$%ов.. еще невнятных дистрибутивов!Собака лает... а за последние полгода количество пользователей Росы увеличилось вдвое.
Безо всяких рекламных компаний.
Огласите цифры, а то знаете ли увеличение с одного пользователя до двух пользователей это тоже вдвое.
> Огласите цифры, а то знаете ли увеличение с одного пользователя до двух
> пользователей это тоже вдвое.К сожалению, у нас нет и не может быть (мы ж не шпионим) точных цифр. Измеряем количество заходов на стартовую страницу огнелиса (т.е. "не считаются" все кто пользуется хромиумом, сменил страничку, не ходит в интернет).
Потому есть только _очень нижняя_ оценка числа ежедневных пользователей и динамика их роста. И да, там не один и не десять и не сто.
>там не один и не десять и не сто.Тысячи в сравнении с миллионами Ubuntu, смотрятся не очень убедительно.
> миллионы Ubuntu в сравнении с миллиардамиЧто-то я Вашу логику плохо сегодня понимаю.
>>там не один и не десять и не сто.
> Тысячи в сравнении с миллионами Ubuntu, смотрятся не очень убедительно.Так и денег поменьше вложено. Сколько денег, столько и песен.
ROSA хороший дистрибутив. Но я с 2004 R2 был вынужден вернутся на SUSE 13.1 из-за старого ядра были проблемы с железом ноута. Теперь есть повод вернутся. обратно. Тем более, что основные пакеты новее чем в SUSE. А стабильность одинаковая.
> ROSA хороший дистрибутив. Но я с 2004 R2 был вынужден вернутся на
> SUSE 13.1 из-за старого ядра были проблемы с железом ноута. Теперь
> есть повод вернутся. обратно. Тем более, что основные пакеты новее чем
> в SUSE. А стабильность одинаковая.Ну, в крайнем случае для Росы есть неофициальные ядра от "официального" ядерщика. И там даже для марафона есть самые последние ядра.
Так это паникеры бегают из-за санкций. Только не говорите им, что в качестве национальной платформы выбран не линукс, а аналог виндоус. В соседней теме обсуждают: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40776
> в качестве национальной платформы выбран не линукс, а аналог виндоус.Что за бред, кем это он выбран? ReactOS не рабочий абсолютно, валится раз в 5 минут если вообще удастся загрузить, нет поддержки оборудования, нет софта.
Changelog выглядит вкусно. Настала пора попробовать саму Росу на вкус.
А я попробую, основан дистр на мандриве, а у меня к ней остались тёплые чувства, работала всегда стабильно и нареканий не вызывала, умела крутить кубик рабочих столов сразу после инстала, ещё тогда, когда большинство нынешних посетителей opennet'а ходили пешком под стол.
А что тут осталось от мандривы? Что осталось в альте от предка? У обоих общие корни.
Тут вижу urpmi, а еще чего от мандривы? Со временем остается все меньше. Теплые чувства остались в прошлом.
> А что тут осталось от мандривы? Что осталось в альте от предка?
> У обоих общие корни.
> Тут вижу urpmi, а еще чего от мандривы? Со временем остается все
> меньше. Теплые чувства остались в прошлом.От Мандривы, например, остались крайне разумные политики сборки пакетов. В частности, политика сборки библиотек, каждая из которых должна собираться в отдельный пакет, соответствующий архитектуре и soname библиотеки, что позволяет легко ставить в систему одновременно как 64-битные, так и 32-битные библиотеки, одновременно ставить библиотеки с разной major-версией (скажем, lib64avcodec52 и lib64avcodec55), а также ставить по зависимостям только сами нужные библиотеки без сопутствующих им программ (как это часто происходит в той же Федоре, хотя там иногда библиотеки вынесены в подпакет -libs, а иногда нет, что только добавляет бардака). Такой подход сильно упрощает обновление системы, позволяет избежать различных проблем, когда в новой версии библиотеки меняется soname или когда сам состав библиотек в пакете меняется в новой версии.
В пользовательском окружении уже ничего не осталось, что и требовалось доказать. Накуя было покупать Mandriva?
Видимо не куда было деньги девать. Вот у купили не нужный бренд, и тут же выкинули его за ненадобностью.
В Мандриве можно было взять вот этот скриптик: http://wiki.winehq.org/WineOn64bit#head-7cc10d01c630d1b7113e... взять список пакетов и он ставился почти без проблем. В РОСЕ кардинально изменилось название библиотек, из-за чего стало невозможным скомпилировать Вайн32 под 64, из-за чего пришлось перебраться на Федору.
> умела крутить кубик рабочих столов сразу после инстала, ещё тогда, когда
> большинство нынешних посетителей opennet'а ходили пешком под стол.Сразу представляется сюрреалистичная картина: крутится кубик рабочего стола (сразу после инстала, само собой) и под этот крутящийся стол-кубик большинство посетителей ходят.
> А я попробуюЧеловечек, которому Вы отвечали, с адреса 109.60.206.40 отметился в обсуждении таким образом:
1 anna
1 Blondex
1 boris
1 fri
1 gentoo
1 Many
1 olelukoie
1 skok
1 var
1 Yan
1 Максим
1 Мария
2 linus
2 rus
2 Yulya
2 zero
6 АнонимПросто к сведению -- это или виртуал, или детсадовский маршрутизатор.
Или не детсадовский. Например, похоже, что все пользователи интернета от Мегафона в Поволжье имеют один самарский IP-адрес...
как буд-то операторы дают всем разные ip шники, я тоже с людьми из дома делю один и тот же адрес, статический лично мне не нужен как ибольшинству пользователей)
Обычно на абонента дают. Но если вы всем домом сидите за 300 руб в мес или всей общагой (политеховской, очевидно)...
Хотя, есть ли смысл в охоте на ведьм? Если содержание тех сообщений (возможно виртуалов) бессмысленное, то не отвечайте. Я вон тоже, бывает, пишу камменты с разных точек зрения, кому-то кажется, что противоположные по смыслу, но на самом деле, это народ бросается в крайности, а истина посередине.
Черт, ребятам никто не рассказал, что сейчас новая мода.
"Дистрибутив под номером 2014.1" на общем фоне воспринимается как "дистрибутив от января 2014".
Осенью выглядит несколько комично.
> Черт, ребятам никто не рассказал, что сейчас новая мода.
> "Дистрибутив под номером 2014.1" на общем фоне воспринимается как "дистрибутив от января
> 2014".
> Осенью выглядит несколько комично.Новость не читай, камент пиши. 2014.1 -- это платформа, базис, основа.
В чём особенность дистра и чем он лучше остальных?
> В чём особенность дистра и чем он лучше остальных?Локализация, прямая связь с разработчиками, красота и эргономика, безопасные обновления.
> ЛокализацияА в чем локализация заключается? Взяв сферический дистр, можно будет найти уйму непереведенного текста. И зависит это в первую очередь от разработчиков софта. Так что вы с таким софтом делаете? Дорабатываете перевод и отсылаете в апстрим? Тогда ваш дистрибутив такой же локализированный как и все остальные.
> прямая связь с разработчиками
Ну таким не удивишь, у кого этого нет?
> красота и эргономика
Я на скринах вижу плазму. Красота это штука субьективная. Вот кому-то гном нравится, а кому то тайлинг.
> безопасные обновления
Это как?
> Дорабатываете перевод и отсылаете в апстрим? Тогда ваш дистрибутив такой же локализированный как и все остальныеВ апстриме перевод попадает в следующие версии программ, а в дистрибутиве он накладывается уже на текущие версии. Кроме того, есть специфические вопросы локализации, непосредственно с переводом не связанные. Например, имена файлов в zip-архивах, созданных в винде. В Альте когда-то написали библиотеку natspec и патчи для unzip, позволяющие частично решить проблему с кодировкой имён файлов через "угадывание" нужной кодировки в зависимости от используемой локали. В Альте и Росе эта проблема давно решена, в Магее решена полгода назад силами российского сообщества, а в Debian, например, до сих пор проблема присутствует.
Не полгода, а значительно раньше для Mageia 2 в unzip-6.0-4.1.mrc.mga2.src.rpm
> Не полгода, а значительно раньше для Mageia 2 в unzip-6.0-4.1.mrc.mga2.src.rpmНу, это всё же не в официальных репозиториях было. В официальных вот коммит: http://svnweb.mageia.org/packages/cauldron/unzip/current/SPE...
> В Альте когда-то написали библиотеку natspec и патчи для unzipВсё-таки в Etersoft, но в альт Виталик сам и положил.
>> Локализация
> А в чем локализация заключается? Взяв сферический дистр, можно будет найти уйму
> непереведенного текста. И зависит это в первую очередь от разработчиков софта.
> Так что вы с таким софтом делаете? Дорабатываете перевод и отсылаете
> в апстрим? Тогда ваш дистрибутив такой же локализированный как и все
> остальные.Еще когда под Мандривой сидел, раздражало что вроде почти все русское - а на самом видном месте забыли что-то локализовать и оно светится. Хотелось исправить. Получилось :-)
Когда все сборщики русские, нелокализованность как-то сильней замечается и ее ошибки проще исправляются. Ну просто сравните с той же кубунтой и оцените разницу. Я только недавно это делал, так что уверен в результате :-)
>> прямая связь с разработчиками
> Ну таким не удивишь, у кого этого нет?В убунте нет - поэтому процветают сторонние репозитории. У нас же они просто не нужны - можно попросить собрать что-то и оно появится в официальных репах, бывает даже и на следующий день. Впрочем, на abf тоже можно сделать свои репы и собирать что-то свое, но большинству официальных хватает.
>> красота и эргономика
> Я на скринах вижу плазму. Красота это штука субьективная. Вот кому-то гном
> нравится, а кому то тайлинг.Плазма-плазмой, но для Росы, например, были перерисованы десятки иконок приложений чтоб добиться единого стиля. Там своя тема плазмы, свои иконки, все свое нарисовано. Я, когда выбирал систему, был свитчером - приходилось по работе непрерывно переключаться между win 7, MacOS и линуксами. Так вот - кроме Росы (а я много что перепробовал тогда) ничего не пошло. Просто физически больно переключаться было с маковского великолепия в коричневую убунтость. Да, наверное все можно настроить - но на работе (биоинформатика) были более интересные занятия чем настройка линукса. Нужно было чтоб все "просто работало"
>> безопасные обновления
> Это как?Все обновления проходят через систему контроля качества и за всю историю Росы пока не было случаев чтоб что-то серьезно сломалось.
Более того, в рамках одной платформы, с R1 по R3 менялись ядра, версии кед и офиса - и это все проходило гладко для пользователя.
>с маковского великолепия в коричневую убунтостьтак Болгенос же?
О тогда и я попрошу: в 64-битной версии пакет wine32, как в Федоре или Сусе. Лично мне только этого не хватает, чтобы на Росу вернуться.
32-битный пакет это wine32, а 64-битный - wine64. Просто концептуально в Росе 32-битные пакеты не принято собирать в 64-битные репозитории, а принято ставить из 32-битных репозиториев.http://abf-downloads.rosalinux.ru/rosa2014.1/repository/i586...
Для начала, внезапно, wine64 и wine32 - разные штуки, одна предназначена для запуска 64-разрядных программ, другая - 32-разрядных. А ставить wine из 32-разрядного репозитория я пробовал: замучился бороться с конфликтами пакетов и бросил. В Федоре же (и в Сусе) wine32 специально собран для установки в 64-разрядном окружении и ставится без конфликтов.
Вот прямо сейчас поставил в R4 и wine32, и wine64. По зависимостям поставилось около сотни пакетов без каких-либо конфликтов.http://tau.rghost.ru/private/58429429/d2f476d0d052a7d8fbb6db...
Значит, за два года все поправлено... Надо будет попробовать. Мне Роса нравится намного больше других дистрибутивов, но проблемы с вайном мешали.
Пробовали, обращались, шлют отписки. Ходили на официальный форум - шлют на коммерческое предложение или юзеры там сидят и пишут всякую ахинею, пытаясь помочь, но без результата.
В целом пользоваться можно, но отношение к этой бесплатной R со стороны разработчиков не устраивает. А покупать денег нам не выделяют.
Ответ на этот вопрос сильно зависит от того, с каким дистрибутивом сравнивать и по каким критериям оценивать. Я, например, большой любитель эмуляторов различных приставок. И могу сказать, что вряд ли найдётся дистрибутив, который в этой области лучше Росы (у Росы в репозиториях есть все эмуляторы и фронтенды к ним, которые заслуживают хоть какого-то внимания, в некоторых из них патчами добавлены полезные фичи, отсутствующие в апстриме, а также исправлены некоторые баги текущих релизов апстрима). Кроме того, т.к. я сам собираю RPM-пакеты, мне важны принятые в дистрибутиве политики сборки и качество спеков, а в Росе сейчас с этим очень и очень хорошо, хотя ещё не все наследие Мандривы приведено в порядок (на эту тему можно отдельно поговорить). Также мне нравится, когда пользовательский софт в репозиториях свежих версий, и для обновления программы не приходится ждать полгода-год до выхода нового релиза дистрибутива. А платформы Росы обновляются по роллинг-модели, т.е. в рамках жизни платформы будет обновление и KDE, и ffmpeg, и mesa, и т.д. и т.п., причём каждое значимое обновление будет проходить QA. Но в любом случае, о "чем лучше/хуже" надо говорить предметно, рассматривая конкретный интересующий аспект.
Вопрос сверхширокий, но если кратко — фокус на юзабилити, надежности и дизайне.
Конкретно про отдельные доработки стараемся рассказать в [http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0%91%D0... «Точке Росы», вот тут [http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0%9A%D0... я как-то пытался кратко раскидать эти доработки, для тех, кто не любит читать много букв, но забросил (т.е. там далеко не все).Как тут уже выше написали — у многих есть свои, непересекающиеся уникальные особенности, за который любят этот дистрибутив.
Ну из совсем уникального на мой взгляд— я преподаю, и использую [http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0%91%D0... экранный аннотатор ScreenPen, он пока только в РОСе.
Я предпочитаю GNOME и смотреть видео из внутридомового FTP-хранилища — даже убунта не может стримить в VLC напрямую, без выкачивания — ROSA [http://wiki.rosalab.com/ru/index.php/%D0%91%D... может. А кому-то , у кого такого хранилища нет, надо, чтобы работали платные DRM-подписки — нетфликсы там, ивиру — тоже все работает (в отличие от…)
Многие (может и процент, но образованный, включая меня) привыкли к [http://wiki.rosalab.com/ru/index.php/%D0%91%D... типографской раскладке Бирмана. Есть. Ну и нереально отвыкнуть от виндовы[ хоткеев — тоже [http://wiki.rosalab.com/ru/index.php/%D0%91%D... все из коробки + справка [http://wiki.rosalab.com/ru/index.php/%D0%91%D....
Насчет задравших шуток про болгенос и обои — это единственный KDE-дистрибутив, где обои можно [http://wiki.rosalab.com/ru/index.php/%D0%91%D... нормально установить из браузера.
Надежность и поддержка оборудования — автоматизированная система тестирования, тестовая лаборатория со стендом и сотнями разных карт, живые штатные QA…
…
длинная тема в общем, дико мне неудобно без нормальных ссылок и разметки ее описывать, останавливаюсь, но надеюсь, немного ответил на ваш вопрос.
Кто не при делах - французская Mageia рулит http://www.mageia.org/ru/
> Кто не при делахСалют магеевским титушкам! Куда б мы без вас, родимые :)
> Салют магеевским титушкам!Вообще-то титушки - отечественная разработка, френчи поди даже не знают что это такое.
>> Салют магеевским титушкам!
> Вообще-то титушки - отечественная разработка, френчи поди даже не знают что это
> такое.Так они здесь разве французские? Наши, отечественные!
Свежая Лада Калина поспела. Не иначе как с русским автопромом можно сравнивать этот дистрибутив.
Давай-ка сравним его лучше с тем дистрибутивом, которым ты пользуешься и в разработке которого, надеюсь, принимаешь хоть какое-то участие.
где тег "реклама"?
> где тег "реклама"?Ищите в рекламе.
>Улучшена поддержка систем с гибридной графикой (NVIDIA+Intel).А можно по подробней ?
>>Улучшена поддержка систем с гибридной графикой (NVIDIA+Intel).
> А можно по подробней ?Ну, запускаешь настройщик иксов (XFdrake), и он все что нужно ставит и настраивает.
Т.е. не самостоятельные танцы с бубном, а автоматизированные :-)
О да, а если выкинуло в черный экран, то инструкция "удалите xorg.conf". И начинает хомячок переустанавливаться, не может от в черном экране удалить ничего, не знает как залогиниться под root даже. Неудача не автоматизируется?
А что, кого-то выкинуло в черный экран? Пока, вроде, жалоб не было. Максимум - неправильное разрешение.
Есть технология nvidia optimus - она у вас не задействована ?
> Есть технология nvidia optimus - она у вас не задействована ?Задействована - через бамблби.
Спасибо за ответы)
>Задействована - через бамблби.Есть ещё PRIME от Ubuntu, но он значительно хуже bumblebee, а вообще будем надеяться, что NVidia после релиза ядра Linux 3.17 где проприетарщине разрешили использовать ядерный интерфейс для организации совместного доступа к буферам с Intel картами, таки сподобится на официальную поддержку Optimus.
По графике см. подробный ответ в треде на ЛОРе: http://www.linux.org.ru/news/russia/10921237/page1?lastmod=1...
Поставил и пожалел.Установщик никакущий,система захламлена лишним,выглядит отвратительно,жрёт много и ненужно.Если сравнивать с автопромом,на калину поставили парктроник и кожаный салон.Мне стыдно,что это поделие называют российским!!!!
Давайте конкретно. По сравнению с кем и сколько лишнего жрет?
Какие программы по вашему мнению не нужны и почему?
Вы, однако, с автопромом достали. Вполне конкурентоспособные у нас машинки, особенно по TCO.
Где можно найти исходники ваших KDE-разработок? Хочу запилить TimeFrame себе в генту.
>Где можно найти исходники ваших KDE-разработок?https://abf.rosalinux.ru/uxteam
>Хочу запилить TimeFrame себе в генту.
Судя по активности там, 3 месяца назад все встало.
Вливайтесь в сообщество, руки наверняка ведь на месте?
Еще чего? Наймусь за определенную сумму с авансом.
На винфак.
> Судя по активности там, 3 месяца назад все встало.На самом деле много больше. Больше года, по факту.
> На самом деле много больше. Больше года, по факту.Денис, но что теперь будет с макосью?
> Денис, но что теперь будет с макосью?Не знаю. Да и не интересно мне это стало за последнее время.
Сколько помню сидел на Маndriva 2007/2008, а потом терпение кончилось. Попробую я как ROSA, вдруг норм будет. А то как новую Маndriva делали, устанавливаешь, а делать не охота. Потом отпишусь что кого.
Попробуй Mageia 4.1, не пожалеешь.
да. но зачем?
А варианта с гномом нет?
> А варианта с гномом нет?Есть, но пока бета.
Не заводится на моей старушке с этим хваленым KDE, дайте образ полегче.
> Не заводится на моей старушке с этим хваленым KDE, дайте образ полегче.У меня завелось под атомом на гиге памяти. Неужто у вас меньше?
> Не заводится на моей старушке с этим хваленым KDE, дайте образ полегче.Странно. Инсталлируйте не в лайв, а потом выкините mariadb-server, если совсем слабый нетбук…
http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0%9E%D0...
Я завожу lxde на 512. Смотрю на alt, у них нормально с этим. Пробовала ваше R3 lxde не понравилось. А alt нормально у меня прижился. Если ничего лучше не предложите, то оставлю alt.
> Я завожу lxde на 512. Смотрю на alt, у них нормально с
> этим. Пробовала ваше R3 lxde не понравилось. А alt нормально у
> меня прижился. Если ничего лучше не предложите, то оставлю alt.А чем не понравился наш lXDE на R2? (R3 его не было вообще-то)
Родителям (за 70) года два назад поставил на дохлый Атлон с 3Гб диском - понравилось, что он обновления не сразу все выкачивает (как Альт и пр.), а по частям, не забивая жалкий минимум памяти. Запросы небольшие: инет, скайп, видео, карты. Скайп недавно отвалился (не обновляется автоматом на 4.3) - старые версии будут поддерживаться или надо переустанавливать?
> Запросы небольшие: инет, скайп, видео, карты. Скайп недавно отвалился (не обновляется
> автоматом на 4.3) - старые версии будут поддерживаться или надо переустанавливать?Должен обновляться. Проверьте, не отвалилось ли подключение к репозитория. (вдруг магически отключились 32битные репозитории, или репозиторий с апдейтами…)
На НГ поеду к ним - посмотрю. По телефону что-то объяснять пожилым людям бесполезно :)
Но автообновление я им включал. Может как в Альте с pepper-flash - не обновляет, а убивает (надо сносить и ставить заново)?
А так - хороший дистр, ребята стараются. Чем желчь тут изрыгать, лучше и вправду помогли бы, если себя такими спецами все считают..
По умолчанию у них тема тусклая идет, я родителям тоже менял на Контрастную. В Альте тоже надо напильничком дорабатывать...
> По умолчанию у них тема тусклая идет, я родителям тоже менял на
> Контрастную. В Альте тоже надо напильничком дорабатывать...Это всё-таки под глаза, согласитесь. Задранный контраст много пялящимся в экран их съест.
> Я завожу lxde на 512. Смотрю на altПонимаете, LXDE и KDE -- это совсем разные весовые категории. Тестовую виртуалку для altlinux.org/regular из-за варианта с KDE4 примерно год тому пришлось перевести с 768 Мб памяти на гигабайт -- не влазил толком LiveCD с развесистым набором всего.
Поэтому сравнивайте сравнимое, выбирайте подходящее, но ругать дистрибутив за то, что в нём есть вариант, который заведомо не подходит -- ни к чему.
Зачем совать свой Пуск если есть Пуски как Пуски?
Даешь побольше Российских дистрибутивов!
Устанавливал R3 на ноут Lenovo G550 с графикой nVidia. Установщик неправильно определяет разрешение матрицы 1366х768. В результате при входе в симплевелком меню подлезает под таскбар и кнопки меню не нажимаются. Открыл тему на их форуме, послал скриншот с экрана ноута. Посмотрим, исправили в R4 или нет.
> форуме, послал скриншот с экрана ноута. Посмотрим, исправили в R4 или
> нет.Посмотрите, XFdrake с тех пор сильно улучшали.
Очень рад за ребят разрабатывающих Росу. Сам сижу на Linux Mint, но надеюсь что с течением времени перейду на "российскую" сборку Linux.
Удачи и успехов.
О, отличные новости... Осталось дождаться сборки с гномом.
Странно. Как раз вчера запускал свою Росу (починял Debian unstable ;-)), она намекнула на обновления. Сделал. Обновился Bash - и, в общем-то, всё...
Или оно с моего 2013 R3 на другой релиз само обновиться не захочет, надо проявить настойчивость?
Чтобы обновится на новую платформу, нужно подключить репозитории от новой платформы.
http://wiki.rosalab.com/ru/index.php/%D0%9C%D...
Спасибо, всё обновилось без проблем, хотя у меня платформа оказалась аж 2012 R1. Даже странно :-)
Вообщем установил. При установке там есть выбор установка в графическом режиме, выбрал её, но установка не пошла. Потом выбрал просто install, установил, все настроил. Решил поменять драйвер на fglrx, после этого система как бы загружается, а потом лампочка на мониторе начинает моргать, пока не нажмешь сочетание клавиш ctrl+alt+{f2..f7}, запустить X не получается. Только после одной из этой комбинации появляется застылая рябь на мониторе, и только потом при нажатии на ctrl+alt+f1, запускается программа login и просит ввода пароля. Ок, вошли. При запуске браузера или приложения, просто тупо виснет, приходиться выключать питание. Но центр настройки запускается, поменял на свободный драйвер, полет нормальный. Вообще дистрибутив клевый! Буду тестить дальше.
> вошли. При запуске браузера или приложения, просто тупо виснет, приходиться выключать
> питание. Но центр настройки запускается, поменял на свободный драйвер, полет нормальный.
> Вообще дистрибутив клевый! Буду тестить дальше.Заводите баги, будем править.
Уважаемые Pulfer и Джульета Туксовна. Не могли бы вы, как самые яркие представители Росы на Опеннете, ответить мне на такой вопрос:Одной из фишек в оформлении раб. стола Росы, является панель, которая визуально кончается ниже значков на панели. Такое оформление подразумевает, что распахнутые окна должны доходить до видимого края панели, однако это не так. В результате, щель между панелью и окном выглядит, мягко говоря, неказисто. Вы собираетесь что-нибудь с этим делать?
Когда-то, во времена третьекед, была возможность ограничить окна, это как раз то что нужно в данной ситуации. Но потом эту фичу выпилили "за ненадобностью". Мне она очень нравилась. И вся надежда на вас, Росовцев, что вы вернёте её на место.
> В результате, щель между панелью и окном выглядит, мягко говоря, неказисто. Вы собираетесь что-нибудь с этим делать?Со своей стороны могу пока только сказать, что, как отмечал выше ув. Belonesox, в связи с тем, что основные силы GUI-разработчиков трятятся на сертифицированные дистрибутивы, т.к. это основной источник дохода для компании, пока что активная разработка всеми любимого интерфейса РОСЫ, в том числе и роса-панели, практически не ведётся. Вопрос это довольно старый, этот зазор между панелью и окном обсуждается практически с самого выхода роса-панели, но пока никаких активных действий не предпринимается. Надеюсь, данные жизненные реалии будут поняты и восприняты спокойно. Код доступен для всех желающих, как и всегда, повторяю ссылку: https://abf.rosalinux.ru/uxteam
Со стороны именно кедов, возможно, вот Андрей что-нибудь попробует подпилить.
>всеми любимого интерфейса РОСЫЯ бы не был столь категоричен. :)
>но пока никаких активных действий не предпринимается
Вам достаточно надавить своим обаянием на разработчика Kwin, уж не знаю, какие у них там планы на пятёрку, могли бы и запилить.
>> всеми любимого интерфейса РОСЫ
> Я бы не был столь категоричен. :)нууу, неужели надо было ставить тег «тонкий сарказм»...
> Вам достаточно надавить своим обаянием на разработчика Kwin
а что, разрабы kwin на обаяние обычных юзеров кедов внимания не обращают? вам, как участнику комьюнити КДЕ, трудно им написать, что-ли? у разрабов РОСЫ блата нет :)
>>>> всеми любимого интерфейса РОСЫ
>> Я бы не был столь категоричен. :)
>нууу, неужели надо было ставить тег «тонкий сарказм»...Ну-у-у, тут уж тройной знак сарказма :)
>а что, разрабы kwin на обаяние обычных юзеров кедов внимания не обращают?
У меня правильнообаяние хромает. оно правильное, но хромает (трибут ту Винни Пух)
А если серьёзно, я стал очень пассивным участником. Только за этот год, я апрвёл в больнице 6 месяцев и предстоит ещё как минимум месяц.
Только приеду, накачу апдейтов, прочитаю списки рассылки переводчиков KDE, в которых Вы, Юлия, рвёте оппонентов, и опять - сердце, скорая, больница.
Ладно, по сарказму вы меня перешибли. Но в кедовской рассылке никого не рвала, зуб даю, живём душа в душу с Юрой и Сашей, даже развиртуализируемся иногда. Вы с кем-то меня перепутали, видимо, с некоторыми участниками росовского своеобразного комьюнити полиглотов. ;) Полиглотов, выдающих, к примеру, такие вот фразы:Ring noise remover --- “Круг для удаления шума”
Stretch luminance to (0-255). --- "Эластичная яркость (0-255)"
Slice Height --- "Разрезать высоту"
use least-recently-used VA surface --- "использовать наименее недавно использовавшихся VA поверхности"Это коллегам на заметку.
Хе-хе, это да, я Вас понимаю. Сам сталкиваюсь с такими перлами постоянно. И я не говорил, что Вы не правы, просто - Огонь... девушка/женщина/бабушка (нужное подчеркнуть).Я тут, полёживая в больнице начал от скуки писать фантастический рассказ/повесть/эпопею, про своего сына, про строительство лунной станции. Главная героиня, тоже, вспыльчивая, огонь-девушка. Я наваял её образ вспоминая про Ваши баталии, ну, такой как я Вас себе представляю :)
Ну и чтобы закрыть тему. Мои неуклюжие попытки хоть как-то защитить комьюнити от наплыва неграмотных умственных инвалидов (с пудовыми кулаками и длинными языками) привлекают много незаслуженного внимания, а вот переведённая документация для XSane в той же кедовской рассылке ничьего внимания не привлекла. Так что скорей всего РОСА на данный момент — единственный дистрибутив с русской документацией для XSane. Выздоравливайте, коллега.
> Вам достаточно надавить своим обаянием на разработчика Kwin, уж не знаю, какие
> у них там планы на пятёрку, могли бы и запилить.KWin тут не поможет. Указанная вами щель, это та же панель, но с прозрачностью 100%. В то время сделать трехмерный интерфейс панели не представлялось возможным, поэтому временно придумали псевдо-трехмерный. Но, как это часто бывает, временное стало постоянным.
Достаточно просто убрать панель (сделать ее прозрачной), а значки пусть висят в воздухе.
Пока что таких планов не было, но надо изучить вопрос, возможно ли это без хаков сделать в KDE4.
Пользовательский дистр с коротким сроком жизни и сомнительной возможностью обновления. Не интересно. Да и об приписку "бесплатно" взгляд спотыкается.
Кроме оберток для флеша ничего интересного не увидел. Но при таком раскладе, смерти флеша ждать не стоит.
Марафон спасет анонима
> Марафон спасет анонимаВозможно спасет. Они выложили образы своих редакций для бизнеса наконец-то.
Еще бы написали о политике поддержки релизов и обновлении версий программ (если есть). Ставить дистр 2-х летней давности без возможности обновить софт тоже не хочется. И переустанавливать каждые 6 месяцев не вариант (про обновления релиз бейсед дистров мы все наслышаны)
Политика в общих чертах такая - по возможности обновлять версии пользовательских программ и DE, при необходимости обновлять библиотеки с пересборкой зависимых пакетов (в случае изменений ABI). Не обновлять до следующих мажорных версий разве что самую базовую часть системы - glibc, gcc, perl и т.д. В целом, стремиться к актуальности версий ПО в репозиториях, но только при условии, что обновление не должно создавать проблем пользователям.> И переустанавливать каждые 6 месяцев не вариант (про обновления релиз бейсед
> дистров мы все наслышаны)В случае Росы скорее раз в два года, при выходе новой платформы. В рамках платформы обновления очень "гладкие" и хорошо отлаженные. Впрочем, у меня и между платформами основная система без проблем обновилась, хотя ставил я её ещё во времена альфы rosa2012.1, и установлено в этой системе около 8 тысяч пакетов.
2 belonesox: спасибо за разъяснения в #115, заархивировал (как и вопросы в #107). Непонятно только, куда делись оба сообщения -- такие вещи бывает полезно знать и помнить другим, чтоб не наступать на те же грабли.
Ну да, я сам огорчился, куда все удалили (думал даже это ты). Куча мусора от анонимов лежит веками, сообщения от реальных людей в теме выпиливаются…
> Ну да, я сам огорчился, куда все удалили (думал даже это ты).Если бы я, то с бухтежом о причине, т.к. неочевидна. Если хочешь, продублируй...
а где их цены на техподдержку? на сайте не нашел
Эээ... Я что-то пропустил? РОСА ведь загнулась, не?
> Эээ... Я что-то пропустил? РОСА ведь загнулась, не?Не дождетесь! :-)
Да мне то всё равно! Просто мелькала новость, что у компании дела плохи, будут закрываться, обновления дистров не планируются...
> Да мне то всё равно! Просто мелькала новость, что у компании дела
> плохи, будут закрываться, обновления дистров не планируются...Не было такой новости. Была новость о реорганизации юрлиц, не затрагивающей выпуск версий rosa linux
> Была новость о реорганизации юрлицДавайте всё-таки называть вещи своими именами -- долги (в том числе перед третьей стороной, разработчиком ABF) повесили на одну из лавок, которую и обанкротили.
Не называя беспредел беспределом (нацистов -- нацистами, и т.д.), можно попытаться сохранить лицо в краткосрочном периоде, но лишь усугубить последствия уже сделанных ошибок в долгосрочном.
Миша, ты не в теме — вебразработчикам прототипа было выплачено по суду (на что как раз и ссылался аноним в том удаленном комменте). Были субподрядчики работавшие без договоров (в стиле «гендир же вроде лично обещал») — им, да, увы, при ликвидации нельзя (по закону — даже при всем желании) заплатить. Очень жаль, такие дела, но завязывай откапывать стюардессу.Вот твой доклад кстати → https://vimeo.com/106435783, но там неидеально получилось, к концу я был совсем невменяемый и пара камер отвалилась, получилось хуже, чем у других… Тоже сорри, такие дела.
> Миша, ты не в теме — вебразработчикам прототипа было выплачено по суду
> (на что как раз и ссылался аноним в том удаленном комменте).Такого до сих пор не слышал (в т.ч. с той стороны), принял к сведению.
> Вот твой доклад кстати → https://vimeo.com/106435783, но там неидеально получилось
Спасибо за труды -- "неидеально" обычно куда лучше, чем "никак", тем более твоё ;-)
>Спасибо за труды -- "неидеально" обычно куда лучше, чем "никак", тем более твоё ;-)Ну, твоих выступлений полно на чужих докладах — по времени с микрофоном ты все равно лидируешь.
Я еще на хабр тиснул обзор → http://habrahabr.ru/post/240089/, может так хоть будут смотреть будут.
> Я еще на хабр тиснул обзор → http://habrahabr.ru/post/240089/Игорь только не в измождении свалился, а заболел -- он мне дня за три писал, что нетранспортабельный получается, и спрашивал помощи с представлением доклада. Хотя и нагрузка у него, действительно, недетская.
>Миша, ты не в теме — вебразработчикам прототипа было выплачено по суду (на что как раз и >ссылался аноним в том удаленном комменте). Были субподрядчики работавшие без договоров (в >стиле «гендир же вроде лично обещал») — им, да, увы, при ликвидации нельзя (по закону — >даже при всем желании) заплатить. Очень жаль, такие дела, но завязывай откапывать >стюардессу.Неправда, с Качественными решениями долг например не погашен, договор есть, и даже акты были подписаны, Роса признавала долг в акте сверки. Более того, с этих денег уже были заплачены налоги, роса из зачла как расходы. Что значит "без договора"? В суд подавать не стали, так как удалось с вязаться с другими пострадавшими от РОСА. У них суммы больше, и суд был выйгран почти за год до банкротства, а на момент ликвидации денег они так и не получили. Когда Роса ликвидировалась, ликвидатор, говорил просто, "подавайте в суд, может что нибудь и получите, Но имущества у росы уже нет." То есть получать не с чего.
Так что Михаил прав, надо называть вещи своими именами. И такое кидалово, должно сказываться на репутации фирмы, не важно как вы там сейчас называетесь. Ничего общего не хочу иметь с дистрибутивом РОСА, и другим не советую.
Эх, те, кто такую репутацию Росе сделали, давно ушли "дальше", а след тянется...
>> Была новость о реорганизации юрлиц
> Давайте всё-таки называть вещи своими именами -- долги (в том числе перед
> третьей стороной, разработчиком ABF) повесили на одну из лавок, которую и
> обанкротили.
> Не называя беспредел беспределом (нацистов -- нацистами, и т.д.), можно попытаться сохранить
> лицо в краткосрочном периоде, но лишь усугубить последствия уже сделанных ошибок
> в долгосрочном.Мда. Типичное поведение шаражкиной конторы. Постоянно такое наблюдаю.
Похоже, у нам юрлица чаще реорганизуются чтоб от налогов и прочих долгов уйти.
Альтлинукс хоть существует стабильно сколько там лет (больше 10 уже) Видимо, нужно порвать с корнями дистра, чтоб избавиться от синдрома мандрейка =)
> Видимо, нужно порвать с корнями дистра, чтоб избавиться от синдрома мандрейка =)Думаю, нужно определиться со своими ценностями, а избавляться может понадобиться от синдрома крутого старта.
Текущему коллективу Росы, особенно в его лично знакомой части, всячески желаю удачи -- они уже поняли на себе, что с их участием было устроено альту несколько лет назад.
Напишите подробнее о политике поддержки и обновлений.
Вычитал, что "платформа 2014.1" будет поддерживаться 2 года. В рамках этой платформы софт заморожен в версиях? Но фреш 5 через пол года будет на этой же платформе и наверняка будет с обновленными программами... Т е будете поддерживать несколько веток (как долго?) в рамках платформы или после выхода r5 на r4 немедленно забьете?
Какие программы кроме кед могут обновиться внутри версии r4? На обновления офисов и гимпов стоит расчитывать?В матрдоре x1 возможность поставить свежий софт, хотя бы частично, не предусмотрена, видимо, а такая тухлятина мне даже на предприятии не нужна. Офис и так недотягивает до рабочего состояния, а тут еще и древняя версия.
В рамках одной платформы идет "мягкий роллинг", т.е. в тех же репах версии программ будут подниматься. Через QA, потому без проблем для пользователя.
Поставил Росу R4. И что?! Какого хрена в гимпе квадраты вместо русских букв?! Почему в LibreOffice Draw у фигур какой-то серый фон, а окружности вообще невидимые?! Вы что там у себя в Rosa Lab насобирали?
Тебе еще повезло. У меня вообще ни одна программа не запустилась, при попытке что-то запустить из этого их меню, DE виснет. krun нету вобще. Сеть не поднять, вместо knetworkmanager какой-то апплет с кнопкой "подключить". Да детка, подключи мне ppoe этой кнопкой. Перезагружался 3 раза - ниче не получается (настраивать обновление и инет через терминал не буду-увольте) Следующая перезагрузка будет для установки другой системы.
Это не альфа даже, а просто полуфабрикат, трактор без колес.
ПС: вообще отношусь без предубеждения даже к мелким и локальным дистрам. Всякие турецкие пардусы и дистры одного разработчика прекрасно работали, некоторые дистры не устанавливались или падали в корку, но сабж е лучше их.
Все вопросы по срокам поддержи можно оставить без внимания. Вот так прокол на бесплатной пользовательской хрени подрывает доверие ко всей компании со всеми вытекающими. Надо уделять внимание всему, а не только бабосоприносящим кобальтам, или не делать фреш вообще.
> Тебе еще повезло. У меня вообще ни одна программа не запустилась, при
> попытке что-то запустить из этого их меню, DE виснет.Такие глюки бывают при попытке запустить систему с объемом памяти меньше минимального.
У нас он 1,4 для i586 и два гига для x64, причем инсталлятор честно об этом предупреждает.
Если с памятью было нормально, пожалуйста опишите случай в багзилле.
8 гигов у меня. Описывать ничего не буду, уже снес. Тратить время еще на каждую поделку пробивающую себе путь к госбюджетам...
Ставил с флешки, записанной dd. Мож дело в этом.
Я предупреждал! ROSA-это чушь экспериментальная.Эту компанию волнуют только деньги.Кобальт и другие работающие системы они жмут!Позор!!!
Напишите это нашим пользователям на форуме :-)
> Напишите это нашим пользователям на форуме :-)Они не сильно привередливые, чего дали - то и хорошо, они больше идеологически прилипли к российскому и стучат себя в грудь. Они живут идеологией, что государство их заметит, выделит денег, будут национальной ОС. Из-за этого они готовы мириться с экспериментальной версией ОС и ролью подопытных кроликов. А с кроликами обсуждать нечего.
Да, жмут http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=53&t=4542
То есть на бесплатном форуме даже обсуждение закрывается.
> Поставил Росу R4. И что?! Какого хрена в гимпе квадраты вместо русских
> букв?! Почему в LibreOffice Draw у фигур какой-то серый фон, а
> окружности вообще невидимые?! Вы что там у себя в Rosa Lab
> насобирали?Не вопспроизводится... А можно увидеть скриншот - где конкретно в гимпе "квадраты вместо русских букв"? Лучше в нашей багзилле bugs.rosalinux.ru
Спасибо!
дистр хауноуу, есть же убунту для всех - зачем изобретать велосипед
Лучше Linux Mint (MATE/Cinnamon). Наверное самый близкий к винде дистр... в плане простоты и работоспособности!
Я использую Simply,тоже хорошая вещь, очень доволен.
Тестирую сейчас сабж в лив-режиме.
Насколько могу судить, для такого режима - очень и очень неплохо.
Даже на секунду стало жаль. Не будь я так привязан к deb-ориентированным дистрам...
Впрочем, срок поддержки у сабжа как я понял весьма и весьма невелик...
Два года срок поддержки. Не Debian или RHEL, конечно, но вполне нормально для дома, IMHO.
Не надо волноваться, что жмут Кобальт, со временем появится он на торрентах.
