URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 99510
[ Назад ]
Исходное сообщение
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено opennews , 21-Окт-14 11:24 
После полутора лет разработки проект GNU представил (http://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2014-10/msg007...) релиз текстового редактора GNU Emacs 24.4 (http://www.gnu.org/software/emacs/).

Особенности новой версии:


-  Встроенный web-браузер (вызов через M-x eww);
-  Поддержка сохранения и восстановления состояния фреймов и окон;
-  Поддержка меню в текстовых терминалах;
-  Улучшенная поддержка работы в системе с несколькими мониторами;
-  Улучшенный полноэкранный режим работы;
-  По умолчанию включен метод расстановки отступов "Electric";
-  Возможность проверки по цифровой подписи lisp-пакетов к Emacs;
-  Новый механизм уведомлений для Emacs Lisp;
-  Поддержка уведомления об изменении состояния файлов;
-  Пиксельный механизм масштабирования фреймов и окон;
-  Режим выделения произвольных прямоугольных блоков текста (C-x SPC).

URL: http://lists.gnu.org/archive/html/emacs-devel/2014-10/msg007...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40882

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено A.Stahl , 21-Окт-14 11:24 
Тьфу ты! Браузер... А я так ждал редактора векторной графики. О чём они там думают? Что это вообще за текстовый редактор такой без векторного редактора?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 11:25 
Векторный гипертекстовый фидонет на емаксе захотел? Мицгол, перелогинься!
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено dimqua , 21-Окт-14 11:25 
О каком текстовым редакторе речь?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Stanislavvv , 21-Окт-14 11:31 
M-x viper
:-)
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено A.Stahl , 21-Окт-14 11:31 
Ты не знаешь? Ну нифига себе ты много потерял. Это такое "пасхальное яйцо" в емаксе. Текстовый редактор. Прикинь?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Роман , 21-Окт-14 15:06 
Ну говорят что в операционной систему GNU Emacs был текстовый редактор... я сам не видел правда, но говорят что есть
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено XoRe , 21-Окт-14 15:41 
> Ну говорят что в операционной систему GNU Emacs был текстовый редактор... я
> сам не видел правда, но говорят что есть

Когда-то был, но потом ему прострелили колено...

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Tav , 21-Окт-14 12:29 
Емакс — это Лисп ОС с гибким основанным на тексте унифицированным интерфейсом, именно этим он и ценен.  Чуть ближе к Человечному интерфейсу Раскина, чем вырожденные популярные ОС, основанные на концепции приложений.  Чем больше всего можно делать в Емаксе, тем лучше.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 13:03 
> Емакс — это Лисп ОС с гибким основанным на тексте унифицированным интерфейсом,
> именно этим он и ценен.  Чуть ближе к Человечному интерфейсу
> Раскина, чем вырожденные популярные ОС, основанные на концепции приложений.  Чем
> больше всего можно делать в Емаксе, тем лучше.

только вот лисп там очень хреновый, с dynamic scoping. нет, они пытались lexical scoping приделать, конечно, но…

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено freehck , 21-Окт-14 14:05 
Уже приделали. Новый код можно писать с лексической областью видимости символов. Вот только старый код никто переписывать не станет, разумеется. Так что некоторые атавизмы останутся ещё очень долго.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 14:10 
> Уже приделали.

давно приделали. но криво и грустно.

> только старый код никто переписывать не станет, разумеется.

вот именно. жуткое legacy жуткое.

впрочем, все попытки сделать emacs, но со scheme внутри благополучно померли. это говорит нам о том, что сам по себе emacs — как редактор — нафиг никому не упёрся и неудобный, вся его ценность в куче древнего кода.

p.s. нет, я и ви(м) тоже не люблю.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Анонон , 21-Окт-14 16:27 
Особенно ярким подтверждением этой версии является переход старых добрых пользователей вим, на емакс, аргументируя сей поступок удобством в работе, кстати.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 17:07 
> Особенно ярким подтверждением этой версии является переход старых добрых пользователей
> вим, на емакс, аргументируя сей поступок удобством в работе, кстати.

толпами идут просто. как беженцы из украины через польскую границу в россию.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено freehck , 21-Окт-14 19:02 
> впрочем, все попытки сделать emacs, но со scheme внутри благополучно померли

GuileEmacs ещё очень даже жив, вроде. Некоторые мои знакомые с ним вполне играются.

> это
> говорит нам о том, что сам по себе emacs — как
> редактор — нафиг никому не упёрся и неудобный

Арису, Ваши импликации не просто не верны, но просто отвратительны.
У меня уже совсем слов нет.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 19:05 
>> впрочем, все попытки сделать emacs, но со scheme внутри благополучно померли
> GuileEmacs ещё очень даже жив, вроде. Некоторые мои знакомые с ним вполне
> играются.

бедная стюардесса…

>> это
>> говорит нам о том, что сам по себе emacs — как
>> редактор — нафиг никому не упёрся и неудобный
> Арису, Ваши импликации не просто не верны, но просто отвратительны.
> У меня уже совсем слов нет.

а по-моему, есть. на комментарий, как минимум, хватило.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено ЙЦука , 23-Окт-14 11:00 
>впрочем, все попытки сделать emacs, но со scheme внутри благополучно померли.

лолшто, guile emacs уже успешно работает и поддерживает большую часть существующего elisp кода

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 23-Окт-14 11:05 
>>впрочем, все попытки сделать emacs, но со scheme внутри благополучно померли.
> лолшто, guile emacs уже успешно работает и поддерживает большую часть существующего elisp
> кода

лолто. три с половиной пользователя и поддержка четырёх «приветмиров».

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено myhand , 21-Окт-14 15:09 
> они пытались lexical scoping приделать, конечно, но

Но приделали.  См. опцию lexical-binding

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 15:13 
>> они пытались lexical scoping приделать, конечно, но
> Но приделали.  См. опцию lexical-binding

но лучше бы не приделывали. сколько лет это эпически лечили от багов и предупреждали, что фича кривая, чреватая мемликами? тьфу.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено kravich , 21-Окт-14 13:31 
>интерфейс Раскина

не нужно

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-14 13:37 
Воистину. Лично мне надо было бы сильно приплатить, чтобы в его "человечном интерфейсе" работать. Одна его ненависть к режимам чего стоит, хотя всего-то надо  - сделать режимам хорошую индикацию, как было, к примеру в досовских переключалках клавиатуры, когда рамка вокруг экрана светилась.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 14:14 
> Одна его ненависть к режимам чего стоит

многого. это очень, очень хорошая идея.

> хотя всего-то надо  - сделать режимам хорошую индикацию

совершенно без разницы, в какой цвет красить костыли.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-14 17:01 
Я как человек, знакомый с принципами работы психики, могу сказать, что ты неправ. Диапазон возможных реакций всегда определяется контекстом. Единственное, что нужно - чтобы контекст был очевиден. Пример - то, как у человека меняются манеры и речь в  зависимости от того, в какой компании он находится. Как правило, сознательных усилий на это не требуется вообще.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 17:09 
я, как существо ленивое, могу тебе сказать, что мне нафиг не упёрлось этот самый дополнительный контекст помнить, если можно обойтись без этого. а кому упёрлось — тот немножко ненормальный китайский комсомолец.

на руках тоже ходить можно после некоторой тренировки, но зачем?

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 18:00 
Товарищ выше об этом и говорит: помнить контекст неудобно, пусть он на экране будет отображен.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 18:20 
> Товарищ выше об этом и говорит: помнить контекст неудобно, пусть он на
> экране будет отображен.

на что я ему говорю, что это всё лишнее, и удобнее всего не отображать и не использовать то, что не нужно.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-14 20:32 
А куда ты денешься? Операций много, объектов, которыми оперировать надо - тоже много и разных. В командной строке текущий каталог - контекст для команды, команда - контекст для ключей... ну можно каталог каждый раз явно писать - легче будет? Работаешь с таблицей - тебе один набор операций нужен, с текстом - другой, с картинкой растровой - третий, с векторной - четвёртый...

Вообще, всё, что на экране - контекст, экран, клавиатура и мышь - одни и те же и взаимодействуешь ты с ними всё время одними и теми же способами. И разница только в том, чтобы в одних случаях ты легко распознаёшь контекст и не пытаешься, к примеру, с электронной таблицей работать как с картинкой,  а в других - тебе не дали достаточно явных отличий и приходится напрягаться, чтобы понять, какой набор действий сейчас доступен.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 20:42 
> А куда ты денешься? Операций много, объектов, которыми оперировать надо - тоже
> много и разных.

а это потому, что современные интерфейсы — говно. такие дела, однако.

> В командной строке текущий каталог - контекст для
> команды, команда - контекст для ключей... ну можно каталог каждый раз
> явно писать - легче будет? Работаешь с таблицей - тебе один
> набор операций нужен, с текстом - другой, с картинкой растровой -
> третий, с векторной - четвёртый...

всё это обычные документы. и я не могу понять, почему нельзя работать с текстом как с растровой картинкой, например. и почему нельзя с ним же работать, как с векторной картинкой — особенно если вспомнить, что шрифты-то сейчас в основном векторные. ерунда это всё и ненужные ограничения.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-14 13:36 
К Раскину? С его борьбой  с режимами? ну-ну...
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Tav , 21-Окт-14 14:02 
Я вам про унифицированный интерфейс вместо приложений, а вы мне про режимы (как будто Раскин только про них писал).
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 14:19 
> Я вам про унифицированный интерфейс вместо приложений

ну, был Oberon. побыл-побыл — и того. BlackBox Component Builder тоже был. и тоже того. огрызок вон opendoc пытались сделать. и, что характерно, опять…

проблема унифицированного интерфейса в том, как это ни парадоксально, что он сложнее, чем тот ужас, который у нас есть сейчас. хотя, одновременно, и проще.

но это долгий и скучный разговор, на самом деле.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Tav , 22-Окт-14 04:07 
Если речь о сложности для пользователя, то да, побеждают интерфейсы, которые изначально кажутся более простыми (пользуясь аналогией Кэя, велосипеды с приставными колесами, которые никто не пытается снять: http://worrydream.com/refs/Vannevar%20Bush%20Sympo...), а не те, которые обеспечивают эффективность за счет обучения.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 04:38 
ага, об этом. большое пространство выбора поначалу пугает (стррррашный хакерский терминал!). мы, по-моему, примерно на одних позициях стоим — по крайней мере, на общей основе.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 16:45 
> Я вам про унифицированный интерфейс вместо приложений,

Да вот что-то не срослось с унифицированным интерфейсом управления каретой, велосипедом, автомобилем, поездом и самолетом. Одним пары вожжей что-то не хватает, другие плюются от сотен приборов и десятков компьютеров...

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Tav , 22-Окт-14 01:29 
Это принципиально разные устройства, а компьютер один.  Вам ведь не нужно менять руль (или всю машину), выезжая из города (междугородняя трасса — другой формат, для работы с которым нужно другое приложение с другим интерфейсом).  Вы просто едете дальше, а не переключаетесь постоянно между приложениями.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Окт-14 17:06 
Ну так чушь же. Под разные задачи оптимальны разные интерфейсы. Но Раскин упорно упирается в интуитивность, знакомость интерфейса, в то время как эффективной работе с чем угодно надо целенаправленно учиться, формировать нужные рефлексы.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Tav , 22-Окт-14 03:07 
> Ну так чушь же. Под разные задачи оптимальны разные интерфейсы. Но Раскин
> упорно упирается в интуитивность, знакомость интерфейса, в то время как эффективной
> работе с чем угодно надо целенаправленно учиться, формировать нужные рефлексы.

Дело далеко не только в знакомости.  Унифицированный интерфейс означает общие данные и команды для работы с ними.  Уход от невнятных жестов, которые (кроме основных-очевидных) могут быть поняты разными приложениями по-разному, к языку команд.  Команды можно комбинировать.  Команды избавляют от выполнения кучи рутинных действий (компьютер, заставляющий пользователя выполнять рутинную работу, — абсурд и печальная реальность).  Команды составляют язык, овладевая которым можно сделать свою работу более эффективной (такой интерфейс поощряет обучение).  Для специфических задач — специальные команды.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-14 13:05 
> Тьфу ты! Браузер... А я так ждал редактора векторной графики. О чём
> они там думают? Что это вообще за текстовый редактор такой без
> векторного редактора?

Как нет?? Вот же:

-UUU:----F1  Netfilter-packet-flow.svg   Top L1     (nXML Valid Image

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 14:28 
>А я так ждал редактора векторной графики.

Мелочи. Нужён EmacsCAD, не меньше!

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Нимо Ан , 21-Окт-14 16:06 
Редактор векторной графики уже есть - берёшь SVG-файлы и редактируешь.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 11:32 
EmacsOS???
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено онаним , 21-Окт-14 11:35 
Напрасно ржете, емакс - годная вещь.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 11:46 
Интересно, чем ответит Vim?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено онаним , 21-Окт-14 11:53 
> Интересно, чем ответит Vim?

Бибиканьем.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 12:29 
А вим как обычно будет помогать работать.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 16:47 
> А вим как обычно будет помогать работать.

В смысле, бибикать и все портить? :)

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Окт-14 15:24 
Ну, мы-то уже ответили: http://fly.osdn.org.ua/~mike/iso/misc/
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-14 15:40 
> Ну, мы-то уже ответили: http://fly.osdn.org.ua/~mike/iso/misc/ 

[U]emacs[/U]-20140918-i586.iso
  hacked together to try [U]vim[/U] as pid 1

Вимеры шутят.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 12:01 
А кто кого встроит - emacs systemd, или systemd - emacs? Делаем ставки.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено sklay , 21-Окт-14 12:07 
Emacs уже запускали с PID=1. Дело за малым )
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено имя , 21-Окт-14 14:59 
leechcraft же!
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 16:46 
> leechcraft же!

А, точно. Придет личкрафт и покажет этим лохам как надо интегрироваться. А что, личкрафт как PID=1 - это было бы утонченно.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 17:11 
>> leechcraft же!
> А, точно. Придет личкрафт и покажет этим лохам как надо интегрироваться. А
> что, личкрафт как PID=1 - это было бы утонченно.

в прошлый раз не будем показывать пальцами кто шутил про личкрафт как WM. дошутился.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено 0xd34df00d , 21-Окт-14 23:49 
Нет, к личкрафтам с PID=1 я ещё не готов.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 00:19 
> Нет, к личкрафтам с PID=1 я ещё не готов.

меня очень радует и вдохновляет слово «пока». это значит, что надежда есть.

p.s. по крайней мере, это будет однозначно не хуже системд. и в разы веселее.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено ЙЦука , 23-Окт-14 11:09 
> leechcraft же!

у личкрафтов отсутствует одна из самых важных фич емакса - самодокументированность и возможность в реальном времени менять все что угодно в кишках

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено sklay , 21-Окт-14 12:08 
EmacsD
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 12:12 
Теперь Поттеринг просто обязан запилить в свое подeлие вайн с крузисом. Уж это переплюнуть будет сложновато.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Журналовращатель , 21-Окт-14 12:59 
Круто! А что за браузер? Что может его движок? Опеннет нормально отображается? Неужели Штольман задолбался вгетом качать?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Анонон , 21-Окт-14 13:31 
Велосипед Ларса, который даже наверное не в курсе что w3m тоже умеет инлайн картинки, судя по бложику.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено й , 21-Окт-14 13:37 
комментарий на опеннете не даёт написать, принимает за бота. едет опеннет умеренно, гитхаб довольно сильно (readme можно прочесть, но и это не очень). js не умеет, сложное форматирование тоже.

как просмотрщик readme.html тоже не катит: нет возможности отрендерить локальный файл (sic!)

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-14 13:47 
> как просмотрщик readme.html тоже не катит: нет возможности отрендерить локальный файл (sic!)

""If you want to open a file either prefix the file name with file:// or use the command M-x eww-open-file.

Кто-то из вас двоих ошибается.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Журналовращатель , 21-Окт-14 16:06 
Да, собрал, потестил, ощущения, как от дилдо-веб, только рендеринг похуже и со вкладками я не разобрался. Но тем не менее, для меня это уже смена эпох!
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено й , 21-Окт-14 16:35 
более десяти лет назад были и w3.el, и w3m.el

на смену эпох тянет, скорее, это: http://www.emacswiki.org/emacs/WebKit

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено byu , 21-Окт-14 18:14 
> Круто! А что за браузер? Что может его движок? Опеннет нормально отображается?
> Неужели Штольман задолбался вгетом качать?

А кто такой Штольман?

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 14:28 
Каменты жгут.
Емаксоводы продолжают успешно насиловать труп (скобками).
На моей довольно шустрой рабочей станции емакс грузиться столько же сколько и
Qt с несколькими десятками открытых файлов.
(((( Почему бы вот, никто не догадывается ))))
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 14:32 
> На моей довольно шустрой рабочей станции емакс грузиться столько же сколько и
> Qt с несколькими десятками открытых файлов.
> (((( Почему бы вот, никто не догадывается ))))

а чего тут догадываться? потому что ты упоротый. ибо только очень упоротый может рассказывать про «Qt с несколькими десятками открытых файлов», человек в нормальном состоянии это даже представить не сможет.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 14:40 
В нормальном стоянии что? Я бывает и по сотне отрываю если проект большой и кодеревью надо делать.
Ребята путают текстовый редактор с IDE поэтому анонимус и написал такой камент, сравнивая его с Qt.
Если нет нужды ковырять экзотический язык для которого есть мод только для имакса то больше нигде он и не нужен собстно.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-14 15:09 
> Если нет нужды ковырять экзотический язык для которого есть мод только для
> имакса то больше нигде он и не нужен собстно.

""Если нет нужды ковырять экзотический язык, для которого нет мода в имакс, то больше никакой редактор и не нужен собст-но.

Ваша логика зияет своим отсутствием.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Michael Shigorin , 21-Окт-14 15:22 
> Ребята путают текстовый редактор с IDE

Ребята путают фреймворк с IDE.

> поэтому анонимус и написал такой камент, сравнивая его с Qt.

Девочки засмеют...

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 15:27 
Девочки анонимов не засмеют - потомучто анонимы. Они засмеют шигорина. В чем анонимус неправ? В том что швейцарский нож для фетишистов скобок делают?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 15:35 
Не придирайтесь к буковкам - все всё прекрасно поняли про Qt Creator например, а также про еще кучу других современных и удобных сред разработки чего угодно.
Продукт позиционируется как текстовый редактор - так его и следует воспринимать.
Когда переименуют в фрамеворк то без проблем - предявы снимутся.


"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 14:42 
Короче, разъясни свою мысль про нормальное состояние анонимам.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 15:15 
> Короче, разъясни свою мысль про нормальное состояние анонимам.

разупоритесь сначала.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Клыкастый , 22-Окт-14 14:16 
ты опять просишь невозможное
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 19:24 
> ты опять просишь невозможное

а какой смысл желать того, что возможно? так ничего нового в мир не принесёшь.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено кверти , 21-Окт-14 15:26 
Вот он! Вот он настоящий Unix-way! :)
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-14 15:42 
> Вот он! Вот он настоящий Unix-way! :)

Да, в нём Си-кода чуть меньше, чем в systemd.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 16:48 
> Вот он! Вот он настоящий Unix-way! :)

Ну вот ты им и пользуйся, флаг тебе в руки и все такое :).

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено XoRe , 21-Окт-14 15:44 
> встроен web-браузер

Прочитал, как "встроен web-сервер". Много думал.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 16:22 
Не, веб-сервер в имакс встроен уже давно.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 15:46 
Ниче так - важная новость для фриков.
Требую вьвера Second Life под emacs!
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Ынаним , 22-Окт-14 03:24 
Смотрю - фрики зашевелились, минусов ставят. А ведь здравая мысль про SL вьювер (3d из зведочек и крестиков слабо)
С редактором за 30 лет не вышло, хотя бы анонимусы развлекутся.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 16:13 
Это вызов! Сперва конечно физический движок навроде Havok - но это только для начала разумеется.


"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено savant , 21-Окт-14 16:24 
А текстовый редактор когда будет?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 16:42 
Текстовый редактор это так низменно. Тут для Вас люди стараются, работают, а Вы....
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 16:49 
> А текстовый редактор когда будет?

А когда кто-нибудь из них накидает его под новоиспеченный браузер. HTML5 во все поля.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 14:07 
А зачем? Браузер есть - работай в google docs.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено IdeaFix , 21-Окт-14 17:09 
Ждем когда Столман впилит туда GNU/HURD.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Минона , 21-Окт-14 17:17 
21.10.2020 ... Особенности новой версии: Встроенный гипервизор ; ...
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 17:42 
Где под винду?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-14 17:57 
> Где под винду?

Свободен! // http://ftp.gnu.org/gnu/emacs/windows/?C=M;O=D

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Ынаним , 22-Окт-14 03:32 
Соберитесь вместе, проведите небольшой парад в Мск. мэрия даст добро, раздавайте листовки о пользе емакса, но не рядом со школами (а то мало ли - вдруг привлекут).

Да, анонимы знают про редактор под винду - он такой же как и под *nix. - ничуть не отличается ;)

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 22-Окт-14 11:20 
>но не рядом со школами (а то мало ли - вдруг привлекут).

Ты и так вне опасности, не плакай.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Анон12312 , 22-Окт-14 10:02 
для одаренных уточню - где под винду 24,4
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 22-Окт-14 11:18 
> для одаренных уточню - где под винду 24,4

Там же. Позже.  //Достаточно короткие слова "для одарённых"?

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Ынаним , 22-Окт-14 03:38 
Зачем ананиму? Время терять?
Под галимой виндой есть такой надежный и удобный инструмент для нас анонимов, как VS Studio - установите его и наслаждайтесь возможностями.
Анонимусы гарантируют.

- Ставим VS 2014 + R#
- Быстро и умело кодим
- ....
- Profit!

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 03:40 
> Под галимой виндой есть такой надежный и удобный инструмент для нас анонимов,
> как VS Studio - установите его и наслаждайтесь возможностями.

пробовал. ничего нормально сделать невозможно. даже несчастного yank buffer — и того нет. кастрат какой-то.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Anonimus , 22-Окт-14 10:39 
А совет был анонимам - на не анонимов магия не действует - пытаются емаксовые штучки в пробовать где не попадя, прям как кролики ;)
Анонимы не знают про yank buffer - они код пишут быстро быстро и R# используют.
А если им нужен текстовый редактор писать прозу там или еще что то они используют замечательный инструмент MS Word ну или Geany например.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 19:28 
> А совет был анонимам - на не анонимов магия не действует

вот так всегда.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Ololonim , 22-Окт-14 11:03 
Братишка, ты еще им про Eclipse расскажи - этож сектанты скобок. Они не работают а на емакс задрачивают lol
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 19:30 
> Братишка, ты еще им про Eclipse расскажи

знаю, знаю. продавцы железа по всему миру в восторге от него.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-14 21:17 
О! великий гуру знает о Eclipse - молодца!
Про Qt Creator и MS VS тут уже говорили - расширяете кругозор... хорошо...
Накину еще свои пять копеек в виде NetBeans
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 21:23 
великий гуру забыть успел больше, чем ты узнаешь за всю жизнь.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-14 21:29 
Четко, дерзко ответил...
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-14 21:31 
Великий гуру правда с анонимусом говорит - и имя нам легион и знаем мы больше чем великий гуру узнает когда либо.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 22-Окт-14 21:43 
> Великий гуру правда с анонимусом говорит - и имя нам легион и
> знаем мы больше чем великий гуру узнает когда либо.

это анонимусам приятно так думать. реальное состояние дел несколько иное, но «легион» и так тряпками гоняют, так что пусть радуются.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено Vkni , 23-Окт-14 07:32 
> Великий гуру правда с анонимусом говорит - и имя нам легион и
> знаем мы больше чем великий гуру узнает когда либо.

Блин, аноним - это нечто типа бота по статусу. Ну ботов вообще миллиарды, да и бессмысленной информации через них прокачивается больше, чем миллион гуру сможет узнать за всю жизнь. И что?

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 17:52 
Столлман счастлив?
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено ZloySergant , 21-Окт-14 18:17 
>Встроенный web-браузер

Шо, опять? :)

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4..."
Отправлено arisu , 21-Окт-14 18:22 
>>Встроенный web-браузер
> Шо, опять? :)

браузеров много не бывает.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аннаним , 21-Окт-14 19:55 
А педали как к Vi для смены режимов к Емеле уже присобачили? Но тут, конечно, целый орган понадобится, хотя каракатицы и без него прекрасно справляются.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено ZloySergant , 22-Окт-14 18:08 
> А педали как к Vi для смены режимов к Емеле уже присобачили?
> Но тут, конечно, целый орган понадобится, хотя каракатицы и без него
> прекрасно справляются.

А что такого сложного-то? Правда, неудобно, ИМХО (пробовал на C- и S- биндинги).

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено yet another anonymous , 21-Окт-14 20:07 
> Встроенный web-браузер (вызов через M-x eww);

Слушайте, он там уже больше 20 лет как...

> Режим выделения произвольных прямоугольных блоков текста (C-x SPC).

Аналогично предыдущему.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-14 20:57 
> Режим выделения произвольных прямоугольных блоков текста (C-x SPC).

ЧТО ?! в 2014 ? вот действительно, чего до сих пор нет в emacs, так это приличного текстового редактора.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-14 15:07 
Когда-нибудь systemd встроит в себя полную версию пяти дистрибутивов Linux. Но к тому времени systemd уже будет ввключено в Emacs.
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-14 21:19 
Крупье в казино завидуют скиллам емаксоводов
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Окт-14 09:55 
> Крупье в казино завидуют скиллам емаксоводов

Зачем завидовать? Расскажите им про Free Software, 4 свободы и пр. -- пусть не стестняются.

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Lain_13 , 23-Окт-14 04:07 
eww
"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Piter_Ring , 26-Окт-14 21:59 

> Особенности новой версии:
> -  Встроенный web-браузер (вызов через M-x eww);

Добавить еще бутлоадер и нахрена та операционка...

"В новый выпуск текстового редактора GNU Emacs 24.4 встроен w..."
Отправлено Michael Shigorin , 26-Окт-14 22:08 
> Добавить еще бутлоадер и нахрена та операционка...

http://fly.osdn.org.ua/~mike/iso/misc/emacs-20140918-i586.iso -- это, правда, mg, а не честный емакс с его /usr/share, но ведь есть всякие emacsos'ы уже...