URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 99581
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."

Отправлено opennews , 25-Окт-14 21:23 
Итальянские правозащитники добились (http://www.fsf.org/blogs/community/a-victory-for-free-softwa...) в Верховном Суде признания незаконным практики навязывания покупки лицензий на ОС Windows при продаже новых компьютеров. Отныне итальянские поставщики компьютерной техники обязаны по первому требованию возвратить стоимость лицензии на Windows, если покупатель изъявил желание установить другую операционную систему.


По мнению суда, продажа компьютера с предустановленой операционной системой не одно и то же, что продажа автомобиля с предустановленными комплектующими. По сути, покупателю компьютера навязывается второй дополнительный договор, с которым пользователь должен согласиться при первой загрузке. По мнению суда пользователю должна быть  предоставлена возможность отказаться от заключения дополнительного договора, если он не желает воспользоваться предлагаемым программным обеспечением или не согласен с лицензионным соглашением.

URL: http://www.fsf.org/blogs/community/a-victory-for-free-softwa...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40929


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 21:23 
цивилизация

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 21:29 
уже несколько лет везде возврат есть, а в италию только пришла цивилизация.
Забывают добавлять, что не сотку-две возвращают как по прайсу, а 5-15 долларов, т.к. oem дешевле.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Михаил , 25-Окт-14 21:40 
> уже несколько лет везде возврат есть, а в италию только пришла цивилизация.

Что-то мне подсказвает, что в России  если такое и есть,  то нервов и денег  я потрачу много больше чем мне вернут.

Две недели назад брал ноут, из всех моделей ультрабуков  только две шли без Windows, пришлось выбирать из них.   Между IPS экраном и принципом,  я выбрал принцип. А производитель потерял дополнительные 600$


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено xaxaxa , 25-Окт-14 21:43 
тебя всё равно поимели

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноняша , 27-Окт-14 03:12 
Он сам себя поимел херовым экраном из принципа.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено anonymous , 25-Окт-14 22:14 
Некоторые производители довольно легко соглашаются на возврат денег за винду. Насколько помню, в сервисном центре магазина после покупки с ноутбуков самсунг могут удалить винду и вернуть деньги. Т.е. перед покупкой поинтересуйтесь кто из производителей может согласиться на это и выбирайте их модели

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено IdeaFix , 25-Окт-14 22:22 
Самсунг более не производит ноутбуков :(

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено al , 26-Окт-14 01:43 
Это еще не означает, что они прекратили их продажу и сопровождение.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Pahanivo , 27-Окт-14 16:52 
Насколько помню, в сервисном центре магазина после покупки с ноутбуков самсунг могут удалить винду и вернуть деньги.
Мммм а наклейку тоже отковыривают и приклеивают обратно?

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 22:26 
А ты потерял пару месяцев жизни своих глаз.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Серый1 , 26-Окт-14 09:08 
Дружище, IPS экран тоже с LED подсветкой, а технология свечения светодиодов за последние 2-3 года мало изменилась в плане воздействия на сетчатку глаз...Так что экран подсвеченный LED в любом случае губительно сказывается на глаза, независимо от технологии матрицы экрана. У IPS бесспорные преимущества в насыщенности цвета и углов обзора, но такой экран всё также не безвреден для глаз, как и любой излучаемый яркий свет.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 10:13 
Вы дурак?
IPS имеет большие углы обзора и глубину чёрного (чище цвета без примесей серого).
Остальное, как и вредное воздействие на глаза (мигание подсветки, ультрафиолет,...) - аналогично другим видам матриц.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Серый1 , 26-Окт-14 12:17 
Уважаемый аноним, вы это кому? Я вас не оскорблял.
А если по теме, то вы заявили о "потери пару месяцев жизни своих глаз", я вам и ответил что зрение таки теряется и при просмотре изображения на IPS матрице. А насчёт углов и тому подобных характеристик, я и не спорил. Внимательнее надо быть, уважаемый аноним..

"."
Отправлено scorry , 27-Окт-14 11:12 
(устроился поудобней) Давай-ка, расскажи нам про разницу между излучаемым и отражённым светом. И про огромный вред первого, ага.

"."
Отправлено Аноним , 30-Окт-14 19:44 
расскажи-ка сам, если в курсе дела, а не устраивайся поудобнее.

"."
Отправлено scorry , 30-Окт-14 20:45 
> расскажи-ка сам, если в курсе дела, а не устраивайся поудобнее.

Анон, не делай умный вид. Если взялся что-то утверждать — не тереби мозги старшим, просто отвечай или неси дневник на двойку.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 10:43 
> А ты потерял пару месяцев жизни своих глаз

Развели тут флудильню на пустом месте. Зрение у людей "терялось" еще до изобретения мониторов и телевизоров и даже у неумеющих читать. Вредная мигающая подсветка? Ха!
Меньше надо пялиться в одну точку у себя под носом.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено тоже Аноним , 28-Окт-14 19:26 
Так монитор ноутбука - это как раз штука, притягивающая взгляд "в одну точку у себя под носом". Добавьте к этому неблагоприятные эргономические эффекты - и получите мощный аппарат по увеличению усталости глаз.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Michael Shigorin , 25-Окт-14 22:44 
> Две недели назад брал ноут, из всех моделей ультрабуков только две шли без Windows

Упомянули бы хоть.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено hehehe , 26-Окт-14 18:39 
а толку? они все под винду кроены. даже виндовая кнопка на месте.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено тоже Аноним , 26-Окт-14 19:14 
Очень удобная кнопка, кстати, для общесистемных горячих клавиш.
Заведомо не пересекается к настройками любой программы.
А то, что на ней флажок нарисован - это так, атавизм.
Кнопка Pause систему же не останавливает, и это никого не удивляет. У меня она вообще плеером заведует.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено хм , 26-Окт-14 19:59 
для хомячья, возможно, но на профклавах её впомине нет

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Какаянахренразница , 26-Окт-14 20:26 
> для хомячья, возможно, но на профклавах её впомине нет

С ноутбука тоже выковырял её?


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено ham , 26-Окт-14 21:59 
у меня на IBM x40 её и не было отродясь.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено AlexYeCu , 26-Окт-14 21:28 
Что есть в вашем понимание «профклава»?

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено ham , 26-Окт-14 21:57 
Guru board, maltron, IBM M, HH. много их, где нет виндоспецифичных кнопочек

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено AlexYeCu , 26-Окт-14 22:07 
И что в них профессионального?
Чудовищная раскладка? Трэкбол? Другой значок на тех же самых клавишах? Отсутствие внятной маркировки на клавишах? Отсутствия части совсем не лишних клавиш?
Не думаю, что что-то из вышеперечисленного имеет хоть какое-то отношение к профессионализму. Разве что речь о таковом у маркетологов контор-производителей.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено ham , 26-Окт-14 22:22 
HH например модель есть специально без маркировки. нет не таже клавиша винды. хардварно кеи рулятся джампером. короче пустая трата моего времени. попробуй

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено AlexYeCu , 26-Окт-14 22:08 
> Guru board, maltron, IBM M, HH. много их, где нет виндоспецифичных кнопочек

И кстати, «не хомячьё», почитай уже про keycodes. Заодно выясни, что за клавиши super и multikey.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено ham , 26-Окт-14 22:28 
да, эгоцентризма вам не занимать

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено AlexYeCu , 26-Окт-14 22:56 
Это называется «здравый смысл».
Есть клавиши с keycode 133 и 134.
А уж L_WIN и R_WIN это, L_COMMAND и R_COMMAND, L_SUPER и R_SUPER или вообще какой-нибудь MultiKey — вопрос отдельный. Если какой-то производитель убирает с этих клавиш виндовый флажок — он просто убирает виндовый флажок. Молодец, нечего бесплатно логотипы левой конторы куда ни попадя лепить. Но он при этом не убирает клавиши. Если он действительно убирает клавиши — получаем менее функциональную клавиатуру. Мотивы — либо слепое доверие к слабоумным маркетологам, либо попытка срубить бабла с идеологических-нерассуждающих. Впрочем, иногда малофункциональный хлам появляется по причине удешевления производства под лозунгом «и так сожрут».

"."
Отправлено scorry , 27-Окт-14 11:17 
> Guru board, maltron, IBM M, HH. много их, где нет виндоспецифичных кнопочек

Это не вендоспецифичная кнопка, это кнопка Super.
PS: Каникулы, что ли, начались?


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Михаил , 26-Окт-14 22:46 
Начальные модели Lenovo ThinkPad x240  и HP Elitebook 820

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 23:51 
> А производитель потерял дополнительные 600$

Так ему и надо. IPS конечно хорошо, но за 600 баксов можно купить 3-5 планшетов с крутейшим экраном. Не хочу ничего сказать, но ваш производитель ноутов - обуевший.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноняша , 27-Окт-14 03:20 
Планшеты по 150 баков? Бгага, я знаю, о чём вы говорите. Поройтесь лучше в окрестных помойках, там можно и вообще бесплатно такой найти, если повезёт.



"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено gogo , 01-Ноя-14 15:23 
Лол. А ты зайди в любой китайский инет магазин - там ВСЁ, что дороже 70 долларов идет с IPS-экраном. Табя просто разводят как лоха. IPS - это не супердорогая технология, чтобы платить раде нее штуку за девайс.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Tav , 25-Окт-14 23:58 
> Что-то мне подсказвает, что в России  если такое и есть,  то нервов и денег  я потрачу много больше чем мне вернут.

Пользовался когда-то (ноутбук Фуджитсу) — проблем не возникло и времени много не заняло (запрос в тех. поддержку по электронной почте и визит в СЦ, где при мне сняли наклейки, отформатировали диск и вернули деньги).


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено al , 26-Окт-14 01:46 
Наверное речь идет о том, чтобы вообще не морочить себе голову, а просить установить систему при выборе устройства. Но есть вариант что необходимо сбить статус монополиста Windows чтобы была здоровая конкуренция в этом сегменте.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено freguezo , 26-Окт-14 06:29 
>> уже несколько лет везде возврат есть, а в италию только пришла цивилизация.
> Что-то мне подсказвает, что в России  если такое и есть,  
> то нервов и денег  я потрачу много больше чем мне
> вернут.

Давно уже сть в РФ, была компания против и добились:

http://www.centercest.ru

Там где-то был список сервис центров разных брендов которые это делают.

Сам уже дважды отказывался от Win при покупке ноутов. Надо пойти сразу не распаковывая в сервис-центр, правда волынят и делают не сразу а через день-два.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Анотим , 26-Окт-14 10:16 
Свеженький сайт, 3 года назад обновлялся.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 16:33 
> кАмпания

не благодари


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 10:52 
Годика 2 назад покупал ноут. Из того, что было в моем городе выбрал асер какой-то. Предвидя проблемы написал в саппорт - сказали, что неси в сервисцентр. Нашел авторизованный сервисцентр, позвонил - сказали, что удалять винду не умеют =) никто еще не обращался, мол валите отсюда. Компенсация составила бы рублей 300.
Ну и нафига оно? Заказал со штатов то, что хочу, а не этот хлам, что в наших магазинах. Вышло и дешевле и формат_С сделал вообще без проблем.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено aurved , 26-Окт-14 09:15 
Три года назад покупал дешевый ноут, отказался от винды, в результате он еще дешевле стал на 1500 руб, если мне не изменяет память. Россия. Магазин пошел на это по первому моему требованию.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 16:34 
> Три года назад покупал дешевый ноут, отказался от винды, в результате он
> еще дешевле стал на 1500 руб, если мне не изменяет память.
> Россия. Магазин пошел на это по первому моему требованию.

это от эгрегора зависит


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено XoRe , 26-Окт-14 19:49 
> это от эгрегора зависит

нефилимы не дремлют


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 10:53 
> Три года назад покупал дешевый ноут, отказался от винды, в результате он
> еще дешевле стал на 1500 руб, если мне не изменяет память.
> Россия. Магазин пошел на это по первому моему требованию.

ДНС чтоль? По первому требованию не ставят винду на свои ноуты =)


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено тоже Аноним , 27-Окт-14 13:24 
На самом деле, если приглядеться к предложениям ДНС-а, оказывается, что у них ЕСТЬ ноуты, на которые можно не ставить винду.
Но это сплошь не топовые модели - Целероны всякие, недобуки...
Ни одной модели с i7, например, я без винды не встречал.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Aceler , 26-Окт-14 10:55 
> Что-то мне подсказвает, что в России  если такое и есть,  то нервов и денег  я потрачу много больше чем мне вернут.

У тебя большие проблемы с подсказывалкой. Возврат Windows — несложная операция, идёшь в сервис-центр, пишешь заявление, указываешь счёт для зачисления возврата денежных средств, сдаёшь устройство для сноса ОС, забираешь через полчаса голую железку и ждёшь возврата.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено aurved , 27-Окт-14 10:12 
мне просто цену на ноут сбросили, заявление устное, причем сам еще им помог убить раздел с виндой )))

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено EuPhobos , 26-Окт-14 13:33 
Некоторые магазины, например NIX, продают ноуты БЕЗ винды даже дороже, чем с виндой. Я вообще удивлён. В чём тут профит, или просто накрутка на железо без ОС? Хотя да.. а в чём тут профит, ведь его никто не купит. Разве что, такие вот принципиальные.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Успешный Аноним , 26-Окт-14 18:10 
> Что-то мне подсказвает, что в России  если такое и есть,  то нервов и денег  я потрачу много больше чем мне вернут.

Этим летом взял ноут ASUS с вендой (WIN8/8.1 SL) - аналогов без венды не нашёл. На следующий день поехал в центральный сервисный центр ASUS (Москва, http://askservice.ru, в других московских это не делают), сдал ноут с заявлением о возврате стоимости лицензии - заняло это пол часа. Предложили или погулять часа 2-3 или забрать на следующий день. На следующий день приехал и забрал ноут - очередь была больше, поэтому времени ушло на получение около часа. Сумма к возврату €27 = 1259.49р, но важнее сам факт, чем эти деньги.

P.S. На всякий случай: не соглашайтесь с лицензионным соглашением венды перед поездкой в сервисный центр.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Michael Shigorin , 26-Окт-14 22:10 
> Этим летом взял ноут ASUS с вендой (WIN8/8.1 SL) - аналогов без
> венды не нашёл. На следующий день поехал в центральный сервисный центр
> ASUS (Москва, http://askservice.ru, в других московских это не делают), сдал ноут
> с заявлением о возврате стоимости лицензии - заняло это пол часа.

Не хотите отметить вот здесь? -- http://wiki.opennet.ru/NoWindows


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Успешный Аноним , 26-Окт-14 23:30 
> Не хотите отметить вот здесь? -- http://wiki.opennet.ru/NoWindows

Хочу, но без реальных ФИО. :-]
Серийник могу указать.

P.S. А что такой маленький список?


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Michael Shigorin , 27-Окт-14 11:40 
>> Не хотите отметить вот здесь? -- http://wiki.opennet.ru/NoWindows
> Хочу, но без реальных ФИО. :-] Серийник могу указать.
> P.S. А что такой маленький список?

Так колхоз -- дело добровольное :-) (ответ по обоим пунктам)


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Успешный Аноним , 30-Окт-14 15:25 
Кто-то потёр моё сообщение с моделью ноута, серийником и датой обращения в ЦС?...

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Michael Shigorin , 31-Окт-14 01:02 
> Кто-то потёр моё сообщение с моделью ноута, серийником и датой обращения в ЦС?...

Похоже, да -- было #140, дублирую:

---
Модель: ASUS AS X75A 2020M/5AG5/4G/RUX75A-7KTY/8SL/V/WI4/58.
Серийник: DCNOCX052710491.
Венда была: WIN8 SL (LATAM/MEA/SEA/RU/INDIA).
Сейчас: Kubuntu 14.04.1 x86_64.
Дата обращения: 24.06.2014.
Сумму возврата выше называл.
---

Спасибо.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Куяврег , 27-Окт-14 02:16 
> Что-то мне подсказвает, что в России  если такое и есть,

с 2010 года уже нет. Федеральная антимонопольная служба решила, что предустановленная венда это очень хорошо, попыток вернуть ОС - около 1%. и постановила, что наличие программы возврата денег является необязательным - на усмотрение вендора. Например DNS предоставляет выбор, можно купить железо без ОС.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 09:37 
> Что-то мне подсказвает, что в России  если такое и есть

Есть и работает.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено northbear , 27-Окт-14 10:06 
Позиция понятна, но, я считаю, зря...
Я делаю проще. Вместо штатных винтов с преинсталлированными винтами ставлю свой SDD.

Я со своими буками аккуратно обращаюсь. После года-двух использования продаю их. При продаже возвращаю штатный винт на место. Еще ни один покупатель не огорчился из-за наличия виндов и практически нового винта...


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 11:04 
> Позиция понятна, но, я считаю, зря...
> Я делаю проще. Вместо штатных винтов с преинсталлированными винтами ставлю свой SDD.
> Я со своими буками аккуратно обращаюсь. После года-двух использования продаю их. При
> продаже возвращаю штатный винт на место. Еще ни один покупатель не
> огорчился из-за наличия виндов и практически нового винта...

Думаю, вашим покупателям все равно насколько легальная у вас винда. Да и насколько это выгодно продавать через 2 года? Ценник падает вдвое-вторе же.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено terraslav , 27-Окт-14 10:29 
При покупке нетбука, для удаления винды мне предложили отправить, ещё даже не распечатанный девайс в сервис-центр на ДВЕ НЕДЕЛИ!!! Дело принципа тут не прокатывало, ибо девайсы с фридосом были убоги, нужен был именно этот. Но кому захочется отдавать покупупку живодёрам на две недели ради экономии трех-четырех сотен, даже не пощупав её? Мало кому, засим и мне пришлось платить за нахрен ненужный маздай, да если и нужен-бы был как-нибудь сам в состоянии его крякнуть, а не бабло буржуинам отмусоливать! Пущай этот индусский сатья-каналья свои маздаи через интернет продает, а не оэм-ками с машинами впендюривает!

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Pickle , 27-Окт-14 11:01 
Возвращал деньги за предустановленную Шиндовс в г.Уфа. Без проблем: изъявил желание, подождал лишних 5 минут,???, профит.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Куяврег , 30-Окт-14 22:58 
> Возвращал деньги за предустановленную Шиндовс в г.Уфа. Без проблем: изъявил желание, подождал
> лишних 5 минут,???, профит.

год, вендор?


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Redduck , 27-Окт-14 12:35 
Лет 5-6 назад попросил вернуть деньги за windows, вернули быстро и без лишних вопросов. Правда компьютер - krafwway urban производитель был Россия.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено vkapas , 27-Окт-14 15:02 
Всё-таки стоило перед покупкой узнать насчёт процедуры возврата денег за Windows. Когда-то, ещё на заре внедрения этой возможности, я читал практический кейс — в нём покупателю вернули деньги тут же на кассе, то есть СРАЗУ после покупки ноутбука. Но тогда в разных магазинах/сетях это было по-разному, и, конечно, так просто было далеко не в каждом из них.

Windows — это ведь не что-то неотделяемое типа веб-камеры. Купил с Windows, отказался, получил покупку без Windows. Возможностью нужно пользоваться, ведь для нас её и предоставили.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено ctrl , 28-Окт-14 10:26 
Производитель ничего не потерял ;)

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 21:45 
> уже несколько лет везде возврат есть, а в италию только пришла цивилизация

Ага... Вот в Германии если вдруг от "прелести" отказываешься, то ждёшь три дня, подписываешь кучу бумаг, платишь туже цену но зато гарантию получаешь год вместо трёх... Вот такая вот она цивилизация! (из собственного опыта покупки ноута)


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 22:20 
Гарантия, говоришь...
Почитай лицензию Microsoft - oни гарантируют всего 90 дней (календарных) безглючной работы.
Не намного больше чем в Линуксе :)

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 25-Окт-14 22:31 
Скорее всего, речь идёт о гарантии на сам ноутбук.
Обычно это обосновывают тем, что "посторонний" софт может, например, недостаточно аккуратно заряжать батарею, или вызвать повышенный износ SSD, или посадить подсветку монитора. Было бы желание, а нафантазировать можно всё, что угодно.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено ананим , 25-Окт-14 23:19 
> Почитай лицензию Microsoft - oни гарантируют всего 90 дней (календарных) безглючной работы.

Вот и почитай — только в сша.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 08:38 
В остальных странах безглючная работа не гарантируется?

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Grammar_Nazi , 26-Окт-14 09:46 
ту же

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено freguezo , 26-Окт-14 06:30 
> уже несколько лет везде возврат есть, а в италию только пришла цивилизация.
> Забывают добавлять, что не сотку-две возвращают как по прайсу, а 5-15 долларов,
> т.к. oem дешевле.

http://www.centercest.ru/


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 00:21 
> уже несколько лет везде возврат есть, а в италию только пришла цивилизация.

У нас возврат только на бумаге. Еще не известно как у них будет.
Порядок возврата устанавливает производитель, стоимоть этой операции, похоже, тоже. Все для того чтоб никто и никогда не воспользовался этой возможностью.
Должны при продаже сносить. Более того, при первом запуске жмешь не "согласен",а "идите на", после чего винда форматирует сама себя. Стоимость винды д/б едина для всех производителей и понятна, никакой платы за "услугу" удаления винды. Стоимость предустановленного софта в чеке всегда отдельной строкой, что полезно и для бухгалтерии.
Следующий этап - отказ от навязывания ОС на смартфонах.

ПС: в этом вопроте вообще слова СПО не должно звучать. Зачем они привязываются к наличию или отсутствию альтернативы? Может мне ноут на запчасти надо или винда куплена? Без каких-то нелепых предпосылок в виде "полного контроля бла-бла-бла" уже человеку нельзя купить то, что он хочет без навязанного хлама.



"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено angra , 25-Окт-14 22:00 
Да, западная цивилизация она такая. Девять лет судебной волокиты и высасывания денег при решении элементарного вопроса. Не удивлюсь, если прекратили только по причине того, что мелкософт забыл или отказался в этом году занести бабло.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 22:56 
Не то, что русская.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 16:38 
> Не то, что русская.

российская…


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено АнониМ , 26-Окт-14 11:22 
>цивилизация

"которое тянулось с 2005 года"
Эстонская цивилизация


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Piter_Ring , 26-Окт-14 21:49 
Я в таких случаях рекомендую еще и запретить установку макОс на огрызки и вообще - какие нахрен андройды в телефонах?? Меню "ЮСБ-Бут лоадер" есть - и полная свобода выбора.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 00:23 
> Я в таких случаях рекомендую еще и запретить установку макОс на огрызки
> и вообще - какие нахрен андройды в телефонах?? Меню "ЮСБ-Бут лоадер"
> есть - и полная свобода выбора.

И правильно.
Но для этого им надо чтобы нарушался антимонопольный закон, видимо. Просто логики недостаточно. А маки со своими 5%  его не нарушают.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 22:49 
Предупреждая ответ типа "Ко-ко-ко, виндоз все равно всеми используется": хотите предустанавливать винду, делайте это по правилам - указывайте стоимость oem в чеке и предоставляйте возможность отказа без последствий для гарантии и без лишнего геморроя.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено re , 25-Окт-14 23:08 
оле-луйа, мы достигли критической массы, а дальше нам пофик

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 23:19 
Не понятно, зачем майкрософт декларирует возможность отказа от операционки. Почему просто не сказать, что это часть компьютера, вроде прошивки у микроволновой печи.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 25-Окт-14 23:52 
> Не понятно, зачем майкрософт декларирует возможность отказа от операционки. Почему просто
> не сказать, что это часть компьютера, вроде прошивки у микроволновой печи.

Прокатит только для компов выпущенных самим MS. В остальных случаях лохотрон будет слишком очевиден.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Aceler , 26-Окт-14 10:57 
> Не понятно, зачем майкрософт декларирует возможность отказа от операционки. Почему просто
> не сказать, что это часть компьютера, вроде прошивки у микроволновой печи.

А как при этом обосновать два отдельных договора — на ОС и устройство?


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Ivan , 26-Окт-14 17:08 
Отменить договоры на ОЕМ и вместо этого договориться с железячниками, чтобы те в договор на железку включили договор на мягенькое. А если откажутся - отключить газ.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 17:53 
>А если откажутся - отключить газ.

А куда его девать то тогда? Как Россия в Китай продать? Дык там чёткий курс на M$ ПНХ, скоро вообще откажутся.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 16:39 
потому что иначе - по ж дадут(и не только за это)антимонопольщики.
во всех странах кроме РФ или США.
ведь кое-где и ОЕМ "в принципе", как явление - рассматривается как способ нечестной конкуренции и полечения рыночных преимуществ, равно как и потворствование, стимулирвоание пиратства своей продукции как метод захвата рынка.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Baz , 25-Окт-14 23:34 
я свой dell inspiron взял сразу с опцией без винды и мне пофиг))))

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Sluggard , 26-Окт-14 11:59 
Коллега. Правда у меня не совсем голым был ноут, Ubuntu стояла зачем-то.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено pkdr , 27-Окт-14 09:58 
Предустановленная убунта там стоит не "зачем-то", а для того, чтобы сразу проверить как железо дружит с линуксом.
Правда с линуксом сейчас дружит любой ноутбук от вменяемого производителя, это с виндой проблемы могут быть.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Sluggard , 28-Окт-14 20:46 
С голой виндой, если она не была предустановлена производителем и им же не напичкана дровами, проблемы на Inspiron есть 100%. Проверено на себе.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено manster , 26-Окт-14 00:17 
вот это верно, давно пора начать, а потом углубить...

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Teocally , 26-Окт-14 00:37 
> вот это верно, давно пора начать, а потом углубить...

И расширить!



"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 05:39 
Эээм, а раз Убунте теперь конец, нам что, учитывая реалии и глядя в светлое будущее, ставить Chrome OS?

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Дмитрий , 26-Окт-14 08:41 
А с чего ты решил, что ей конец? Она живее многих живых и как вариант выбора и дистр линухи имеет полное право на установку вместо винды. И уж обязательна на установку в случае наличия на компе пиратки, если денег на легализацию или покупку винды нет. И отсутствуют иные дистры линукса.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Ivan , 26-Окт-14 17:39 
> И отсутствуют иные дистры линукса.

А где они? В отпуск уехали?


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 18:02 
> А с чего ты решил, что ей конец?

С того что для ея нужен суперкомпьютер, обычный нотбук это пoдeлиe просто разрывает на части.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 11:19 
>> А с чего ты решил, что ей конец?
> С того что для ея нужен суперкомпьютер, обычный нотбук это пoдeлиe просто
> разрывает на части.

Да не несите чепухи. В выходные ставил на старенький бук с целероном и 1 гиг рам. Юнти сожрал сначала 460МБ, что больше даже кед, но оключил поиск и еще что-то и стало около 300 - средний показатель. Выглядит симпотно, новичкам нравится. Простой интерфейс.
Мне конечно нехватает кучи возможностей для настройки, много надо руками ковырять чтоб стала юзабильной (тот же гибернейт включать зачем-то нужно через гномовый реестр) Но новичкам нра. В инете куча инструкций на любой вкус.
Производительность линуксов с равными возможностями той же версии ядра практически не отличается, а по потреблению оперативки разница около 10-20% может быть.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Alexey , 26-Окт-14 10:25 
Живу в Чехии, до сих пор нету возможности вернуть деньги за винду если не хочешь использовать ее.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено cmp , 26-Окт-14 17:44 
Ага, там четко описанно - сертифицированный центр, а до ближайшего 3 часа на самолете, есть куча ип и ооо которые чинят и даже гарантию дают, но сертификата производителя не имеют, билет на самолет 20-40к.

Надо мелкософту пистон вставить, чтобы деактивировать виндовс можно было так же легко как и активировать, раз уж они испытавают душевные муки, по-поводу, использования копий софта, пусть берут бабло и возвращают. когда в их софте отпадает надобность, полагаю после возврата 5-15 баксов за каждую неиспользуемую копию хп желание доминировать на рынке, а потом кидать с поддержкой отпадет.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено cmp , 26-Окт-14 19:10 
Отвечу сам себе.

Допустим завтрава примут закон и завтра же мс реализует возможность, послезавтра все вычислительные мощности майнящие биткоины переключатся на генерацию валидных ключей на винды и офисы какие только были с 95 года, в тот же день мс окажется должен больше чем стоит и стоил когда либо в сумме за все время существования, плюс цена имущества и органов сотрудников и клиентов. И тут либо банкротство, что нельзя ибо стратегическая промышленность, либо отмена закона и на исходную, либо переделываем закон с указание алгоритма продажи ПО с документами, короче персонализацией полной.

И тут уже гугель ползет на корячках к мс, чтобы выпросить кость за любые деньги лишь бы получить доступ к персональным данным, лишь бы дожить до сладосного мига наступления вендекапец, но по изложеным причинам долгожданное попозже откладывается далеко за границу наступления тепловой смерти вселенной, занавес.

Спасибо не надо, лучше 15 баксов, пусть подавятся.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено AlexYeCu , 26-Окт-14 20:21 
>Спасибо не надо, лучше 15 баксов, пусть подавятся.

Главное, чтоб это были твои 15 баксов.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено angra , 27-Окт-14 02:10 
Blizzard со своими cd-key для battle.net смотрит на тебя как на идиота.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 26-Окт-14 22:16 
> Итальянские правозащитники добились в Верховном Суде признания незаконной практикой навязывание покупки лицензий на ОС Windows

Как-то непривычно читать про правозащитников, которые реально защищают права людей вместо проведения маршей протеста "против всего плохого" и борьбы в соцсетях "за нашу и вашу свободу".


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено DmA , 27-Окт-14 09:10 
В России норма когда самые дешёвые автомобили идут с допоциями от салона - типа автоваза. Особенно этим пользуются во время действия программы утилизации - меньше чем на 12 тысяч опций в этих машинах не было.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 27-Окт-14 11:24 
> В России норма когда самые дешёвые автомобили идут с допоциями от салона
> - типа автоваза. Особенно этим пользуются во время действия программы утилизации
> - меньше чем на 12 тысяч опций в этих машинах не
> было.

Есть возможность "много жать" авто без опций. Забавно, что г0вноопций на 40 тыщ, а ковриков и подкрылков в машине нет.


"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено anonymus , 27-Окт-14 16:27 
Бесполезное начинание. Я не понимаю, почему до сих пор народ не сообразил, как на самом деле надо решать эту проблему. Просто разрешить перепродавать венду, которая идёт в комплекте с железом. И при этом признать недействительными любые пункты соглашения, которые этому противоречат. После этого рынок сам цены отрегулирует. И любители аналогии с запчастями авто будут рады - ведь авто тоже можно разобрать на запчасти и перепродать по частям.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено AlexYeCu , 27-Окт-14 21:20 
Не согласен: я в МС продажником не нанимался.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 28-Окт-14 13:00 
Просто продавать с убунтой.

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 09:57 
насчёт денег не знаю, но выбор по любасу должен быть, ибо windows не самое лучшее что есть на этой грешной земле

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено Аноним , 02-Ноя-14 09:33 
Макаронники молодцы!

"Верховный Суд Италии признал незаконным навязывание Windows ..."
Отправлено iur , 02-Ноя-14 20:36 
- жуткие лохи они! И NIX сообщество как погляжу - недалеко... Как это соотносится?!:
1) Верховный Суд Италии признал незаконным *навязывание* Windows на новых ПК
2) Отныне итальянские поставщики компьютерной техники обязаны *по первому требованию* возвратить стоимость ...