Российский союз правообладателей (РСП) намерен (http://top.rbc.ru/technology_and_media/30/10/2014/54520724cb...) добиться принятия набора поправок в Гражданский кодекс РФ, перекладывающих на операторов связи возмещение ущерба за нелегально загружаемые их сети произведения через введение «глобальной лицензии на использование произведения науки, литературы и искусства». В частности, с операторов предлагается взимать дополнительный сбор за доступ к размещенным в сети произведениям.Собранные таким способом средства в дальнейшем планируется распределять среди правообладателей (метод распределения средств не приводится). В случае принятия поправок, они могут вступить в силу уже с 1 января 2015 года. Сообщается, что поправки разработаны при личном участии Никиты Михалкова, возглавляющего РСП.
URL: http://top.rbc.ru/technology_and_media/30/10/2014/54520724cb...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40968
То есть всем пользователям автоматически дана индульгенция на пиратство? Или как обычно - деньги собрать просто так, ничего взамен не дав?
Нет. Просто теперь за проворовавшихся пользователей страдать будут провайдеры.
Ты гонишь, все окончательные затраты будут переложены на пользователей, всегда так было
Никита Ничтомковный идет впереди союза.
Как по мне - так эти бандиты-вымогатели из медиа-мафии опаснее любых пиратов в 20 раз.
Ну а разве пользователь не виноват, что сам нарушает закон?
Почему когда мы покупаем машину, едем по дороге и врезаемся в витрину, за витрину платим мы? Ведь судя из логики новости за это должны платить дорожные службы (по их дороге же ехал человек) и автосалон (у них же машину купил человек).
Смысл закона - поскольку мы не можем контролировать всех людей и контент, мы будем карать тех,кого можем контролировать - провайдеров, которые предоставляют услуги ДОСТУПА К СЕТИ ИНТЕРНЕТ.
Они предлагают платить за разбитую витрину не только виновника ДТП, но и других участников движения, которые ни в чем не виноваты.
Здравствуйте, Никита Сергеич.
Я надеюсь, что вы действительно заплатили за разбитую вашим Бентли по пьяни витрину, а не пробили с ноги работнику магазина, как вы любите.
> Ну а разве пользователь не виноват, что сам нарушает закон?А ты, медийный мафиоза, конкретно охренел - обвинять меня в чем-то заранее. А если сосед попал мячом в стекло - это что, я должен оплачивать его проделки? Бандитов - в тюрьму!
Ну это неправомерно. Как выбивать деньги с родственников должника.
Хотя, мафии наплевать.
Угу провайдеры будут страдать, если подобная х..., станет законом, провайдеры просто поднимут цену на услуги связи и страдать будут как всегда конечные пользователи. Например у моего провайдера стоимость постоянно увеличивается а качество связи ухудшается - а что делать? если других провайдеров в моем регионе просто нет. Не знаю кому как а мне 500р за 2.8 mb/s кажется перебором...
> если других провайдеров в моем регионе просто нет. Не знаю кому как а мне 500р за 2.8 mb/s кажется перебором...И это вам ещё повезло. Говорю как "счастливый" обладатель 1,5 mb/s ADSL по 800р. от "любимого" Ростелекома. Тоже без альтернатив.
Странно как-то все у вас...
У меня в доме четыре провайдера со стеклом, телеком с xDSL, и два эфирных 3G - по GSM и CDMA, соответственно. Я уж пятый год сижу на 50 мбит/с за 50 гривен - это 160 рублей. Периферийный областной центр нищей Украины, ага.
А не пробовал размеры РФии и Украины сравнить? Ну так, хотя бы на глазок.PS Адский уровень коррупции ни в РФии ни на Украине конечно никто не отменял.
> А не пробовал размеры РФии и Украины сравнить? Ну так, хотя бы на глазок.Так ведь я и не ожидаю, что в Оймяконе будет инет, как в Питере. Но уж хотя бы в Брянске-Пскове, или там, в Белгороде можно было бы наладить сравнимый уровень сервиса?
> Но уж хотя бы в Брянске-Пскове, или там, в
> Белгороде можно было бы наладить сравнимый уровень сервиса?Можно. Но не при этих властях. Хоть у вас, хоть у нас.
> Можно. Но не при этих властях. Хоть у вас, хоть у нас.А при каких, к примеру?
>> Можно. Но не при этих властях. Хоть у вас, хоть у нас.
> А при каких, к примеру?Например, при тех властях, которые не будут разводить монополистов. Как местного масштаба, так и общегосударственного.
Нынешние украинские власти, например, быстренько объявили о раздаче лицензий на 3Ж, чего Янукович, хапнувший утел, разумеется не допускал. Что случится с ценой воздушного мегабита, когда вместо одного монополиста его начнет продавать каждый GSM-оператор, догадаетесь, или намекнуть?
> Нынешние украинские власти, например, быстренько объявили о раздаче лицензий на 3ЖЗначит, кому-то ситуативно понадобилось -- властей-то нет, а рожи всё те же.
> чего Янукович, хапнувший утел, разумеется не допускал.
А с утелом там отдельная история была, в лицах уже не упомню, но могу уточнить в офисе (ц) -- бывали там старые знакомые, может, ещё откликнутся.
> Что случится с ценой воздушного мегабита, когда вместо одного монополиста
> его начнет продавать каждый GSM-оператор, догадаетесь, или намекнуть?То, что в Киеве начнут оттаптывать друг другу обе БС-ки, а в хацапетовке как не было сил у одного дотянуть, так и "вместо одного", да на руинах -- тем более не будет.
PS: и эти азбучные вещи тоже вообще-то положено самому понимать, тем паче если помните судьбу 56k в цветах и красках.
>> Нынешние украинские власти, например, быстренько объявили о раздаче лицензий на 3Ж
> Значит, кому-то ситуативно понадобилось -- властей-то нет, а рожи всё те же.Вера отличается от знания тем, что позволяет все объяснить ничего не зная.
>> чего Янукович, хапнувший утел, разумеется не допускал.
> А с утелом там отдельная история былаОбычная история. Хапнул все, вернул убыточную наземку и сельскую телефонию. Рентабельную лицензию на 3Ж анально огородил и начал сдавать в аренду втридорога.
> То, что в Киеве начнут оттаптывать друг другу обе БС-ки, а в
> хацапетовке как не было сил у одного дотянуть, так и "вместо
> одного", да на руинах -- тем более не будет.Чочо? Карты покрытий давно видели? Это в какой хацапетовке даже одной базы нет? Я, кагбе, затруднюсь назвать хацапетовку, в которой видно меньше трех баз. Еще допускаю, что кое-где в чистом поле не будет видно ни одной интертелекомовской базы - на сплошное покрытие у них кишка тонка, но места, где не было бы яиц с кистой, я себе представить не могу.
> если помните судьбу 56k в цветах и красках.
Вообще, это называется v.92. И да, я прекрасно помню телекомовскую вонь - с требованиями запретить и экскоммуницировать. Но когда телекомы не воняли? У них работа такая. Факсы - воняют. Момеды - воняют. Воип - монструозно воняют. Потом даже отчехлились и занялись пробросом своего же траффика по ип и клиентским ДСЛом, но вонять не перестали. А почему? А потому что хулиганы монополизма лишали.
>>> Нынешние украинские власти, например, быстренько объявили о раздаче лицензий на 3Ж
>> Значит, кому-то ситуативно понадобилось -- властей-то нет, а рожи всё те же.
> Вера отличается от знания тем, что позволяет все объяснить ничего не зная.Вам список предъявить или сами разберётесь с основаниями своей веры?
>> А с утелом там отдельная история была
> Обычная история.Чуть о другом говорил, у меня там друзья довольно высоко работали. В какой-то момент их выдавили -- кстати, примерно как и других знакомых из СБУ: за то, что работали честно и не шли на сговор. Можно попытаться уточнить подвязки наверх, если человек почтой ещё откликнется -- но мне достаточно осознания в 2012 году того, что правительство образца 2010 года от правительства 2005 года не отличается по сути ничем. И, значит, дело явно не в цветах...
> Чочо? Карты покрытий давно видели? Это в какой хацапетовке даже одной базы
> нет? Я, кагбе, затруднюсь назвать хацапетовку, в которой видно меньше трех баз.А я могу (хоть, пожалуй, всё-таки не стану на публике) назвать конкретную хацапетовку, где покрытие у МТС года два-три тому _ухудшилось_. Хотя вряд ли кто-то это отразил на картах. Вы ведь понимаете, что такое рельеф, надеюсь?
>> если помните судьбу 56k в цветах и красках.
> Вообще, это называется v.92.Может, и v.90, но можно было сказать и "дайлапа".
> И да, я прекрасно помню телекомовскую вонь -
А я о том, как одни "молодые да зелёные" -- забыл уже кто -- этот сегмент где-то в 2005 обвалили, при этом и себе в ногу пальнули, и соседям нагадили, и юзерам в итоге тоже -- т.к. за три копейки качество "услуги" для тех, кому её хватало, деградировало совсем.
> То, что в Киеве начнут оттаптывать друг другу обе БС-киВы - гнусный лицемер. Отъезжаем от стольного града на ...цать километров. Остается в лучшем случае 3 олигополиста. EDGE, на грани приема, -95Дб, минимальная модуляция, отпадения раз в 5-10 минут - упаси боже шевельнуть телефон/модем. Картина из жизни "империи". Холст, масло. Зато лимиты на трафф - отмеряны пипеткой! Лохотрон с автоподключением услуг. Лохотроны от партнеров - прямо в запросе баланса. Все хорошо, прекрасная маркиза...
>> То, что в Киеве начнут оттаптывать друг другу обе БС-ки
> Вы - гнусный лицемер.Читать научитесь.
PS: "вякать" будете своему отцу, раз он ремня не выдал сколько полагалось. А я знаю, о чём говорю.
>> А при каких, к примеру?
> Например, при тех властях, которые не будут разводить монополистов. Как местного масштаба,И тут вынужден не согласиться. К сожалению (а может и счастью) мировая история, в частности история развития капитализма говорит о том что любая _рыночная_ экономика стремится к монополиям, хоть ты тресни. Это объективный экономический закон. А уж будет эта монополия вводится за счёт помощи бюрократического аппарата, или же за счёт т.н. "честной конкуренции" - дело десятое.
Если откроете глаза пошире, то увидите эту тенденцию во всём вокруг, включая IT.
Впрочем, если смотреть на вопрос радикально (хотя навряд вы это делали), то - да, при тех властях которые *совсем* не будут разводить монополистов. Т.е. не будут давать создавать плодородную почву для них, т.е. ту самую рыночную экономику из которой вся эта мразопакость произрастает.
>> Можно. Но не при этих властях. Хоть у вас, хоть у нас.
> А при каких, к примеру?Коротко: при *не рыночных*. Если хочется длинных дебатов, то лучше пишите в личку (почта/жабер).
>>> Можно. Но не при этих властях. Хоть у вас, хоть у нас.
>> А при каких, к примеру?
> Коротко: при *не рыночных*.Да я-то в курсе, а вот "оппонент" тот накушался либеральной пропаганды и теперь с ней в башке ходит; оно мутит, пучит, но сказать самому себе, что выходит "пчёлы против мёда" -- он не в состоянии, похоже.
Ну, что транснациональные монополии и крутят "незалэжными правительствами" как считают нужным -- будь это северное сомали или северная америка.
А те правительства, которые "не в ногу" -- пытаются мочить снаружи и изнутри, причём набор претензий практически стандартный: коррупция (как если бы она не имела дичайших масштабов в светоче демократии), недемократичность (и никаких гуантанамов с фергюсонами), неуважительное отношение к дебилам-студентам, позволяющим себе решать за страну.
Он говорит так словно у нас как у всех, т к одни и те же рынкополитически законы.
А те кто сравнивает Украину с Россией (и их с остальным миром) - жертвы пропаганды.
Что Миша, трем смущающие коменты? - так там правда написана была.
> Что Миша, трем смущающие коменты? - так там правда написана была.Что-то трём (см. правила форума), что-то стёрли бы, да другие уже отработали.
Если стёр я -- как правило, "правда" была пополам с ложью или отсутствовала вообще.
Ты бы лучше свои коменты тер. И не писал всякий бред.
> И не писал всякий бред.Если написал бред -- не стесняйтесь поправить, объяснив по существу. Это нормально. Просто обычно не под силу тем, кто бесится, а обосновать -- слабо.
Для начала попробуй прекратить переходить на личности - и не заниматься "чтением мыслей". См. выше по треду.
Спасибо, постараюсь.
А потом попробуй получить хотя бы базовое образование по экономике. Помогает.
> А потом попробуй получить хотя бы базовое образование по экономике. Помогает.Базовое в дипломе зафиксировано, а такие советы без уточнения о том, речь о глупостях, которые пытаются впаривать без оглядки на наблюдаемое, или о чём-то имеющем отношение к реальности -- не принимаю. В том числе памятуя оговорку одного из мировых экономистов: "экономика наука циничная".
О, пошло "чтение мыслей"?
Попробуй перечитать то, что ты написал.
Попробуй понять, что именно ты хотел сказать.
Напиши это простыми понятными предложениями - и только фактами, без оценок и фантазий.
> Странно как-то все у вас...
> У меня в доме четыре провайдера со стеклом, телеком с xDSL, и
> два эфирных 3G - по GSM и CDMA, соответственно. Я уж
> пятый год сижу на 50 мбит/с за 50 гривен - это
> 160 рублей. Периферийный областной центр нищей Украины, ага.Ага Украина сама трансконтинентальный канал тянула?
> Ага Украина сама трансконтинентальный канал тянула?В огороде бузина, в Киеве хунта.
только не надо рассказывать о качестве Utel 3G, как и интертелеком/people.net cdma.Я вот сижу на LTE - 15мбит по воздуху от MTS - за 600 руб. и что ?
> Я вот сижу на LTE - 15мбит по воздуху от MTS - за 600 руб. и что ?Ничего, отлично. Родители на даче полгода сидели на интертелекомовском rev.A - 3мбита/120грн. Это примерно 350 рублей. Качество вполне приемлемое, хотя до БСок 14 и 32 км. Сезон закончился, перебрались в город - там 100мбит + 65 ТВ-каналов в ХД за 100 грн/мес. Это 320 рублей. И это они еще прощелкали августовскую акцию, когда все то же самое + роутер раздавали за полцены.
>> Я вот сижу на LTE - 15мбит по воздуху от MTS - за 600 руб. и что ?
> Ничего, отлично. Родители на даче полгода сидели на интертелекомовском rev.A - 3мбита/120грн.
> Это примерно 350 рублей. Качество вполне приемлемое, хотя до БСок 14
> и 32 км. Сезон закончился, перебрались в город - там 100мбит
> + 65 ТВ-каналов в ХД за 100 грн/мес. Это 320 рублей.
> И это они еще прощелкали августовскую акцию, когда все то же
> самое + роутер раздавали за полцены.я около года использовал people.net дома, днем еще можно как-то работать - вечером - скорость 15кб/с это счастье. по словам знакомх сидевших на интертелекоме - после покупки cmda.ua - там тоже качество стало хуже некуда. Единственный бонус - из-за низкой частоты 450Mhz - прием лучше чем у Utel. но в целом такое же Г.. но хоть покрытие лучше чем Utel у которого выехать из города и остался без связи.
Я года два пользовался peoplenet в Одесской области. Скорость всегда была в пределах 1 - 1,5 Мб/с. Тарифный план составлял где-то ~250 рублей. Но как оказалось, под оффтопиком модем выдавал на 1 Мб больше. Единственное, чем удавалось поднять скорость в линуксе - это сделать антенну по типу примитивной индукционной катушки с направленным лучем ~2 метра в сторону окна
> я около года использовал people.net дома, днем еще можно как-то работать -
> вечером - скорость 15кб/с это счастье.Разумеется. Оверселлить в розницу больше, чем есть ресурса в пике - законный способ разведения клиентов.
> Я уж пятый год сижу на 50 мбит/с за 50 гривен - это 160 рублей.
> Периферийный областной центр нищей Украины, ага.Потому и.
В ранее чуть менее нищем Киеве сотня была ~120--150 грн/месяц (IPnet, O3, ...); по московским меркам с учётом обычного коэффициента 2 всё равно получалось недорого.
Разница -- в общем уровне доходов и соответственно маркетинговых цен, в расстоянии (и его характере) до ближайших крупных хабов, а также в том, что на тогда ещё Украине забили на свой мониторинг и теперь, что характерно, кормят чужой.
> Разница -- в общем уровне доходов и соответственно маркетинговых ценРазница - исключительно в конкуренции. В Украине нет монопольного контроля над пирами за бугор. УАР, Воля, ДГ, КС - все имеют собственные пиры, и прайсы решают с забугром кто во что горазд. Разумеется, с оглядкой на первый закон бизнеса: если товар не продашь ты, его продаст кто-то другой. Да, по сравнению с забугром ниже накладные расходы и зепе персонала, но, опять-таки, эти факторы влияют только по причине конкуренции. Ее наличия, если быть точным.
> что на тогда ещё Украине забили на свой мониторинг и теперь, что характерно, кормят чужой.
Мониторинг? Инкарнацию СОРМа, штоле? Расскажите, как же его кормят, хоть посмеюсь.
> Разница - исключительно в конкуренции. В Украине нет монопольного контроля
> над пирами за бугор. УАР, Воля, ДГ, КС - все имеют собственные пирыЭто всё очень смешно и трогательно, вот только flat rate на забугор (с одновременным демаршем wnet насчёт выхода из UA-IX в надеждах на длинный эксклюзив, ага) возник ровно тогда, когда датагруп дотянул оптику до Франкфурта.
> Мониторинг? Инкарнацию СОРМа, штоле? Расскажите, как же его кормят, хоть посмеюсь.
Где-то в марте сперва пришла информация об установке штатовского оборудования на магистралях (и IP, и телефонии), примерно в то же время рывком обвалилась полоса на Россию -- с сотни до двух-пяти мегабит на тех же оконечных узлах и сетях/площадках. Может, конечно, и совпадение.
А про "как кормят" (или как вполне искренне не хотели кормить) можете поднять десятилетней давности архивы ukr.nodes с участием хорошего человека Игоря Дядюры, например.
> ровно тогда, когда датагруп дотянул оптику до Франкфурта.Именно. А до того держатели шнурков на Голландщину и Одесского морского как-то между собой картельно договаривались. Поломали монополию - упали цены. Классика.
> Может, конечно, и совпадение.
Дачоужтам, говорите прямо: ящерики с нибиру.
> можете поднять десятилетней давности архивы ukr.nodes
А зачем, если я все это отлично помню? Тогда, в первое пришествие Микаляныча, его аппетит уже был мегаэпичным. Я прекрасно помню, как впаривали всем подряд разное барахло под лицензию. Самое смешное, что все это барахло так и торчит по площадкам мертвым грузом.
> Поломали монополию - упали цены. Классика.Здесь про uar особенно порадовало, тоже ещё те "ни разу не впариватели"...
>> Может, конечно, и совпадение.
> Дачоужтам, говорите прямо: ящерики с нибиру.Не встречал.
>> можете поднять десятилетней давности архивы ukr.nodes
> А зачем, если я все это отлично помню?Тем более. Хотя понятно, что когда служба занята крышеванием ларьков и вопросами "редактирования больших файлов" за неимоверные (ну явно же!) бабки, техсредства и впрямь вторичны.
> Здесь про uar особенно порадовало, тоже ещё те "ни разу не впариватели"...И грантоеды :) Но когда контору крышует голубой депутат - другого ожидать не приходится.
> Тем более. Хотя понятно, что когда служба занята крышеванием ларьков и
> вопросами "редактирования больших файлов" за неимоверные (ну явно же!) бабки, техсредства
> и впрямь вторичны.Хотелось бы, все-таки, услышать о "кормят". Именно в модальности "present continuous".
Потому что историй, вроде "служба и лог сквида", или "служба и tcpdump", или даже "служба и постижение сущности OpenSSL" я, хоть и не Роулинг, мог бы накатать с десяток томов.
> Хотелось бы, все-таки, услышать о "кормят". Именно в модальности "present continuous".Война идёт. Кому беда, кому запланированная фаза кормёжки ради оттягивания дефолта, помимо уже вывезенных/замороженных плюшек и более длинных интересов.
> Война идёт.Извините, я по профессии сетевик-затейник. Параноидальные эксцессы вне моей компетенции.
> ради оттягивания дефолта,Если посмотреть на курс рубля - дефолт в самом разгаре. Рубль с начала года подешевел на четверть, 5% только за октябрь. Плохо дело в экономике. Пруфлинк: http://b0ltai.org/2014/10/30/%d0%bd%d0%b.../
> Если посмотреть на курс рубля - дефолт в самом разгаре.Посмотрели б вы, газели,
про дефолт да в словаре ли...Хоть определение для начала.
>> Если посмотреть на курс рубля - дефолт в самом разгаре.
> Посмотрели б вы, газели,
> про дефолт да в словаре ли...
> Хоть определение для начала.Ну спутал человек слова на д. Бывает.
Но на курс рубля таки - обратите внимание. А то иш мне - "на Шипке все спокойно".
> Посмотрели б вы, газели,
> про дефолт да в словаре ли...А все-равно лицемерие поражает. Пиндеть что-то там про состояние штатовской экономики при таком состоянии своей - это примерно как читать лекцию по технике безопасности, попутно покуривая на бочке с порохом.
> Хоть определение для начала.
Формальные виляния не отменяют того что вы, сударь, весьма двуличный тип, игнорирующий горение крыши своего дома и бурно радующийся что у соседа корова может заболеть (но пока не сдохла еще даже в проекте, заметим).
> Пиндеть что-то там про состояние штатовской экономики при
> таком состоянии своей - это примерно как читать лекцию по технике
> безопасности, попутно покуривая на бочке с порохом.Знаете ли, даже я способен различать экономику и спекуляцию. У штатов проблемы с первым. У нас -- со вторым.
> Формальные виляния не отменяют того что вы, сударь, весьма двуличный тип
Выдумайте себе какую-нибудь характеристику тоже, мне лень. А я не радуюсь проблемам других (хотя порой злорадство подступает, но с ним понятно, что и почему делать). Хотя бы потому, что "все в ответе за всех".
Ранее, 5 лет назад, в "нищих" Киеве, Харькове и других крупных городах: 100 Мб/с + 2 реальника + 75 каналов было за 75 грн; а года 2 назад по прошлый месяц: 100 грн.
При этом Украина занимала 8-ое место в мире по скорости интернета!
> Ранее, 5 лет назад, в "нищих" Киеве, Харькове и других крупных городах:
> 100 Мб/с + 2 реальника + 75 каналов было за 75
> грн; а года 2 назад по прошлый месяц: 100 грн.Жаль, что для полной правды Вы не рассказали полной правды о такого рода "скорости" ... в т.ч. о том, что реальная скорость доступа в мир легко улетал в ЧПН до 256 кбит/с.
Про месячные простои из-за аварий - также молчим и т.д.
Мой ADSL с 4 Мбит/с работал куда лучше, мне завидовали пользователи такого "сервиса"
> Жаль, что для полной правды Вы не рассказали полной правды о такого рода "скорости" ...Справедливости ради -- в Киеве пять лет тому вполне реально было брать домой 100 Мбит/с при вполне реальном соответствии заявленной и доступной полосы как по IX, так и в мир (т.е. просадка бывала до ~80%, а обычно пренебрежимая).
>> Жаль, что для полной правды Вы не рассказали полной правды о такого рода "скорости" ...
> Справедливости ради -- в Киеве пять лет тому вполне реально было брать
> домой 100 Мбит/с при вполне реальном соответствии заявленной и доступной полосы
> как по IX, так и в мир (т.е. просадка бывала до
> ~80%, а обычно пренебрежимая).А можно поинтересоваться районом города и оператором ?
Мне д-но интересно, кто в 2009-м давал такие параметры по таким ценам и не факапил
> А можно поинтересоваться районом города и оператором ?Упоминал уж -- IPnet, O3. Оба работают и в Минском р-не, и в Дарницком. Только 150 грн/мес, а не 75 -- что-то подобное было у lanet, но с аутентификатором вместо просто порта.
>> А можно поинтересоваться районом города и оператором ?
> Упоминал уж -- IPnet, O3. Оба работают и в Минском р-не,
> и в Дарницком. Только 150 грн/мес, а не 75 --
> что-то подобное было у lanet, но с аутентификатором вместо просто порта.Спасибо. Я как раз в 2009-м работал в связи, и когда описывал ситуацию, описывал то, что давала моя компания, которая занимала тогда №4 на рынке. И скрутки, и низкая скорость с ЧПН (именно на мир) и выгоревшие коммутаторы, которые не менялись по неделе, и запихивание в 10G канал 10000 абонентов с тарифами 100 ... причем народ шел, конкуренты были не лучше.
+ активно скупали домашние сети
> Спасибо. Я как раз в 2009-м работал в связисчастье-то какое, что уволился! сразу и лучше стало.
> А можно поинтересоваться районом города и оператором ?Харьков, Павло Поле, Триолан
В Киеве уже несколько лет ряд операторов дают гигабит в квартиру по цене московских 50 Мбит.
> В Киеве уже несколько лет ряд операторов дают гигабит в квартиру по
> цене московских 50 Мбит.Нет.
У меня на триолане скорость с рутрекера была стабильно выше 10-ти МБ/с (80 мБ/с) и достигала 11.3
И сейчас ничего не изменилось, кроме цены :-(
И при этом Белгородцы то и просят, на форуме, что бы им из Харькова протянули нормальный нэт.
> У меня на триолане скорость с рутрекера была стабильно выше 10-ти МБ/с
> (80 мБ/с) и достигала 11.3А если сделать выборку по IP активных peer'ов, да в whois вбить, то не окажется ли, что Вы данные качаете в рамках самого Триолана или как минимум - операторов IX'а ?
Для того, чтобы сказать "у меня есть 100 Мбит/с", надо проверить Ваше соединение с ключевыми узлами мира.
Тод-же speedtest позволяет выбирать.
Причем делать это как в ЧПН так и ЧНН
Вообще то Триолан ещё в 2006 году появился и всегда отдавал 10-ку на рутрекере.
Возможно в каких-то городах в проблемных районах было как-то иначе, но это были единицы.
Нет, я тогда uTorrent-ом пользовался и преимущественно флажки, с которых наибольшая скорость российские.
50 мбит до куда? до гейта?
> 50 мбит до куда? до гейта?До мира. Например, ISO-образ FreeBSD c ftp в США едет на скорости ровно 6.2 МБ/с. Вот с местных ресурсов, не проникшихся благодатью CDN, может ехать существенно медленнее.
> Угу провайдеры будут страдать, если подобная х..., станет законом, провайдеры просто поднимут
> цену на услуги связи и страдать будут как всегда конечные пользователи.
> Например у моего провайдера стоимость постоянно увеличивается а качество связи ухудшается
> - а что делать? если других провайдеров в моем регионе просто
> нет. Не знаю кому как а мне 500р за 2.8 mb/s
> кажется перебором...Налицо баронская фронда. Продажная на зеленые.
радует, что люди задумываются над настоящими мотивами
Ну что вы! Собранные средства будут переданы авторам произведений искусства. Компетентные органы, как обычно, честь по чести, отчитаются перед налогоплательщиками сколько было собрано, каким авторам и за какие заслуги передано.> Кажется, были даже демонстрации благодарности Старшему Брату за то, что он увеличил норму шоколада до двадцати граммов в неделю. А ведь только вчера объявили, что норма уменьшена до двадцати граммов, подумал Уинстон. Неужели в это поверят - через какие-нибудь сутки? Верят.
Кто-нибудь смотрит "михалковские шедевры"?
Нет - плюс
Да - минус
Не, старые фильмы у него пристойные. "Пять вечеров" там, "Неоконченная пьеса"... "Ургу" ещё как-то можно было смотреть, а потом уже шлак начался.
> Не, старые фильмы у него пристойные. "Пять вечеров" там, "Неоконченная пьеса"... "Ургу"
> ещё как-то можно было смотреть, а потом уже шлак начался.перестал Проклятый Совок давить Творца — и Творец развернулся.
> перестал Проклятый Совок давить Творца — и Творец развернулся.Да, в совке за столь борзый рэкет все-таки могли посадить. Такое насилие над Творцом, понимаешь...
>"михалковские шедевры"?А у него они есть?
>>"михалковские шедевры"?
> А у него они есть?Нет. Есть один более-менее приличный фильм "Свой среди чужых, чужой среди своих", да и то как минимум на половину заслуга отличных актёрских работ.
Как обычно.
> То есть всем пользователям автоматически дана индульгенция на пиратство? Или как обычно
> - деньги собрать просто так, ничего взамен не дав?Теперь и операторов приравняли к пиратам, а РСП и Никита Жадный за это будут грести бабло
очередной способ порубить бабло на обычных пользователях?
Что, этому усатому наркоману, налога на носители уже не хватает, чтоб всякий отстой снимать?
Усатый просёк, что объёмы продаваемых болванок падают и поток монет начал иссякать, только и всего
> Усатый просёк, что объёмы продаваемых болванок падают и поток монет начал иссякать,
> только и всегоКакие болванки в 21 веке? мысли глобально...) Хотя никкмта наш парень, хотя и жадныйч )))
вы б его сами уже втихую прикопали бы, раз он ваш.
бабло гребёт (тупо конечно) на благо тупому? Таких только фанатам выставлять.
Это только называется "налог на болванки". На самом дело налог берётся со _всех_ носителей информации и приборов их содержащих, включая телефоны.
> Это только называется "налог на болванки". На самом дело налог берётся со
> _всех_ носителей информации и приборов их содержащих, включая телефоны.Пруф от налоговой...?
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИП О С Т А Н О В Л Е Н И Е
от 14 октября 2010 г. N 829
МОСКВА
О вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм
и аудиовизуальных произведений в личных целях
......----------|---------------------------------------|----------------
Код ОКП | Наименование оборудования | Размер
| и материальных носителей | вознаграждения
| |(процентов цены
| | реализации
| | единицы
| | оборудования и
| | материальных
| | носителей)
----------|---------------------------------------|----------------
......
66 7310 Телефоны 1http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102304588&ba...
> http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102304588&ba...1245 статей гражданского кодекса. Этак мы америку обгоним.))
> http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102304588&ba...А если у меня ЭВМ 2 штуки? Как сказал Коломойский: двойное нельзя а тройное можно)))
>> http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102304588&ba...
> А если у меня ЭВМ 2 штуки? Как сказал Коломойский: двойное нельзя
> а тройное можно)))Кластер типа?
> http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102304588&ba...Облачное хранение не входит в перечень.
http://imgur.com/gallery/QvBMuНу вы поняли что делать
за вами уже выехали
> http://imgur.com/gallery/QvBMu
> Ну вы поняли что делатьЯ понял. Иду играть с галерами. На QvBMu не пойду )))
> http://imgur.com/gallery/QvBMu
> Ну вы поняли что делатьБрать налог с того что не принадлежит Венгерскому правительству?
почему не с абонентов? они же наносят ущерб, а не операторы
догадайтесь с двух попыток с кого будут собирать бабло операторы... никто акромя простого пользователя не пострадает)).
> догадайтесь с двух попыток с кого будут собирать бабло операторы... никто
> акромя простого пользователя не пострадает)).Почему есть союз "предпринимателей"_на_чтъи_то_деньги, а нет Инженерного общества?
Если человека доят, то он лох. А лох всегда платит.
Союз граждан, отстаивающий свои интересы, называется партией. Почему у нас так всё плохо с настоящими, не ширмовыми, партиями, догадайтесь саме. Вроде у нас демократическое государство и вы должны знать, что это означает это слово.
понесло его опять. вове кино не понравилось, а денежку нужно отдавать
что к чему ляпнул?
> понесло его опять. вове кино не понравилось, а денежку нужно отдаватьМихалков как "вечный шедевр"_которому_все_мало_на_"благо Родины" будет вечный как патриоты-гробители Родины
>> понесло его опять. вове кино не понравилось, а денежку нужно отдавать
> Михалков как "вечный шедевр"_которому_все_мало_на_"благо Родины" будет вечный как патриоты-гробители
> РодиныИз одной шкуры 10 шапок сшить пытаеться.
> понесло его опять. вове кино не понравилось, а денежку нужно отдаватьПлюсующим понравилось слово вова ))
Надо рубить этого как его шохина. Темный серый кардинал из 90-х...
Скантуется с американским послом - вот и оражевая революция. Не хватает мудрости Примаковской...
Да на кол Михалкова, задолбал уже!
Сколько ему лет? Может сам кончится?
Ты чей холоп будешь, что на барина бузишь?
Дурдом!
[sarcasm]
Я вот не пойму, чего налогом свинцовые шахты не обложить?
Пули в основном делаются из свинца, а они в свою очередь - убивают человеков! Шахтеров нужно обложить налогом на возмещения всех убытков пострадавшим.
[/sarcasm]
Никакой ущерб свободным обменом информацией не наноситься и никогда не наносился.
Ущерб это вполне конкретное материальное понятие. Обмен информацией к нему вести не может по определению.
"Ущерб прибыли" в данном случае доказать невозможно, да и прибыль не является собственностью, это абстрактное потенциальное понятие. Даже права на прибыль не существует, потому что если бы оно существовало государству пришлось бы компенсировать ущерб каждому прогоревшему инвестору.
> Никакой ущерб свободным обменом информацией не наноситься и никогда не наносился.
> Ущерб это вполне конкретное материальное понятие. Обмен информацией к нему вести не
> может по определению.
> "Ущерб прибыли" в данном случае доказать невозможно, да и прибыль не является
> собственностью, это абстрактное потенциальное понятие. Даже права на прибыль не существует,
> потому что если бы оно существовало государству пришлось бы компенсировать ущерб
> каждому прогоревшему инвестору.Если обмен информацией не относиться к материальному понятию, то очему Венгрия предлагает брать налог 0,25 евро с гигобайта?
> Если обмен информацией не относиться к материальному понятию, то очему Венгрия предлагает
> брать налог 0,25 евро с гигобайта?Потому что в Венгрии у власти леваки, знающие только два арифметических действия - отнять и поделить.
Там не леваки, а праваки.Остров традиционных ценностей посреди Европы - гнобят гномосеков, запретили аборты, вот это все.
> Там не леваки, а праваки.Остров традиционных ценностей посреди Европы - гнобят гномосеков,
> запретили аборты, вот это все.Вы слишком юны, чтобы помнить, как в советском союзе за гомосексуализм давали срок, как, впрочем и за аборты.
Левый дискурс от правого отличается не опорой на традиционные ценности.
> Там не леваки, а праваки.Остров традиционных ценностей посреди ЕвропыВот потому и "трафиковый майдан", причём уже заявивший о том, что несмотря на отказ от налога, не собирается отказываться от акций протеста -- только теперь "против коррупции и восточной ориентации". Мне тут один знакомый с мест рассказывает...
Осколочно-фугасных этой "золотой молодёжи", да побольше. Причём судя по тому, что Орбан, в отличие от Януковича, является гораздо более властолюбивым и решительным -- это вариант.
> Осколочно-фугасных этой "золотой молодёжи", да побольше.Насколько далеко простирается ваше одобрение насилия в ответ на иную точку зрения?
Ну, то-есть, одобрите ли вы желание ваших оппонентов дать вам по башке обрезком водопроводной трубы где-нибудь в темном переулке?
>> Осколочно-фугасных этой "золотой молодёжи", да побольше.
> Насколько далеко простирается ваше одобрение насилия в ответ на иную точку зрения?Настолько, насколько приверженцы иной точки зрения готовы за неё убивать.
Рекурсии нет.
> Ну, то-есть, одобрите ли вы желание ваших оппонентов дать вам по башке
> обрезком водопроводной трубы где-нибудь в темном переулке?Видите ли, оппоненты не спрашивали. А вышеизложенное мнение сформировалось 18.02.14 на основании наблюдений на месте: http://www.youtube.com/watch?v=STELGRzBTMQ
>>> Осколочно-фугасных этой "золотой молодёжи", да побольше.
>> Насколько далеко простирается ваше одобрение насилия в ответ на иную точку зрения?
> Настолько, насколько приверженцы иной точки зрения готовы за неё убивать.
> Рекурсии нет.Но есть вот это: "..Осколочно-фугасных этой "золотой молодёжи", да побольше.."
То-есть, получается, ваша готовность убивать, основанная на вашей точке зрения, вполне оправдывает крайние меры по отношению к вам самим.
Я запомню это.
>> Рекурсии нет.
> То-есть, получается, ваша готовность убивать, основанная на вашей точке зренияСпециально же написал -- рекурсии нет. А вывод в феврале был такой: дать тем, кто даже готов за идею умирать, но НЕ убивать -- выйти, остальное на майдане выкосить под ноль.
Дело в том, что когда скапливаются готовые убивать "не таких" -- вариантов по их нейтрализации, кроме как уничтожением, не остаётся.
Понимаете разницу? Таких уничтожать следовало -- и следует -- именно потому, что ОНИ представляют для мирных людей опасность. А не потому, что они "иначе мыслят".
Обдумайте при желании:
http://www.youtube.com/watch?v=QQUO1hN-9dg&t=27m3s
http://www.ibtimes.co.uk/ukraine-facing-civil-war-lviv-decla...
> убивать -- выйти, остальное на майдане выкосить под ноль.Добрейшей души христианин. Забывший почему-то что "как аукнется, так и откликнется".
> Забывший почему-то что "как аукнется, так и откликнется".Какие методы борьбы с бандитами Вы предлагаете? А Боженька не сюсюкался -- одним кнутом выписал, другим рекомендовал камень на шею и море к ногам.
Это не я забыл, что "откликнется". А те, кого в декабре на майдане предупреждал, пробравшись на один из экранов с http://www.youtube.com/watch?v=7kAXB6LxOO4&t=3m10s -- "будут совать в руки оружие, не берите" -- и кто с большого ума взял и пошёл убивать мирняк.
> А Боженька не сюсюкалсяСправедливости для, юридических доказательств анальных кар со стороны "боженек" - наука таки не знает.
> -- одним кнутом выписал, другим рекомендовал камень на шею и море к ногам.
А вот адепты его - да, особенно если им хорошенько объяснят чего от них "бог хочет" специально обученные люди.
Хорошо что хоть некоторые честно это признают. А вот в своем принципиальном отличии от тех индивидумов, которые пришли в деревеньку парня с видео - они так уверены?
>> А Боженька не сюсюкался
> Справедливости для, юридических доказательств анальных кар со стороны "боженек"
> - наука таки не знает.Кара анальных зафиксирована на краю Мёртвого моря, при желании поинтересуйтесь исследованиями минерального состава дна.
> Кара анальных зафиксирована на краю Мёртвого моря, при желании поинтересуйтесь исследованиями минерального состава дна.И чиво там, записка с собственноручным признанием подсудимого?
>> при желании поинтересуйтесь исследованиями минерального состава дна.
> И чиво там, записка с собственноручным признанием подсудимого?Подсказка дана, а дальше лучше сами, чтоб на моё понимание не полагаться.
Догадайся, мол, сама...
> Но есть вот это: "..Осколочно-фугасных этой "золотой молодёжи", да побольше.."
> То-есть, получается, ваша готовность убивать, основанная на вашей точке зрения, вполне
> оправдывает крайние меры по отношению к вам самим.
> Я запомню это.это же христиане, добрейшие люди. «подставь щеку», «возлюби ближнего», все дела. а потом христиане удивляются, за что их ненавидят. муслимы хотя бы честно говорят: «смерть неверным!» иудеи тоже честно считают гоев неполноценными. а христиане то одно, то другое, и эти взаимоисключающие параграфы у них никакого дискомфорта не вызывают. привычка лгать мегапрокачана.
> привычка лгать мегапрокачана.У любой религии на самом деле. Специальная олимпиада еще в самом разгаре - в общем, не делайте дурацких ставок на тотализаторе ;)
> это же христиане, добрейшие люди. «подставь щеку», «возлюби ближнего»,Ну так удобно же пинать того кто даже сдачи дать не может или не хочет. Кажется Шигорин неплохо это усвоил. Сам он что-то не больно следует насаждаемым принципам, видимо хочет раздавать пинки не получая сдачи. Только вот лохов согласных на такие правила игры на этой планете несколько меньше чем некоторым бы хотелось.
> Сам он что-то не больно следует насаждаемым принципам,
> видимо хочет раздавать пинки не получая сдачи.Если вдруг это Вы тот аноним, который давеча поучал о вреде чтения мыслей -- предлагаю притормозить. Если нет -- почитать.
Как по мне, так говорить стоит то, что делаешь. Об этой решимости отдать приказ вести огонь на поражение пусть судят те, кто был на месте.
> Осколочно-фугасных этой "золотой молодёжи", да побольше.Несомненно, это повысит симпатии. В ответ гнобителей наверное цветами забросают, не иначе.
>> Если обмен информацией не относиться к материальному понятию, то очему Венгрия предлагает
>> брать налог 0,25 евро с гигобайта?
> Потому что в Венгрии у власти леваки, знающие только два арифметических действия
> - отнять и поделить.Копирастов только праваки защищают, такие как Михалков.
Если введут такой закон, я принципиально не буду покупать ничего легального. А за чем? Я это уже заплатил через налоги провайдеру
Уважаемый парамаунт пикчерз, я скачал с торентов блюрей стартрека, за что перечислил деньги в фонд РСП, не забудьте пожалуйста взыскать свою долю с никиты сергейча..
Да еслиб не пиратство я бы мнгоих игр не купил!
> Да еслиб не пиратство я бы мнгоих игр не купил!И по картинам и по играм: Кому это нужно, кому это надо?
>> Да еслиб не пиратство я бы мнгоих игр не купил!
> И по картинам и по играм: Кому это нужно, кому это надо?Кому нужно ставьте минус -
Кому не нужно ставьте плюс +
Предлагаю ввести транспортный налог за оборот наркотиков, оружия и проституток.
А платить обязать РЖД, авиакомпании и таксистов!
Заранее дать сроки производителям ножей, топоров, молотков и других бытовых инструментов, пользующихся популярностью у убийц, грабителей и воров, а ещё можно штрафовать производителей алкогольных и безалкогольных напитков за то, что их тара загрязняет улицы.Я думаю, это также справедливо.
Вот вы шутки шутите, а какой-нибудь депутат сейчас это читает.
+1
с табачников же за рак бабло срубают в пиндосииа еще надо обязать производителей и продавцов алкоголя, табака и прочей говнохимии оплачивать полностью здравоохранение!
451 по Фаренгейту?
> 451 по Фаренгейту?Контент не горит!
>> 451 по Фаренгейту?
> Контент не горит!Еще как горит.
Контент не тонет.
Смотря кто его производит, у мигалки не тонет...
> Контент не тонет.И тонет за милую душу.
Стоит перечитать классику. Там много написано того, что становится реальностью.
Шо опять? Уже ведь было несколько лет назад... Народ даже копейки Никите посылал почтой:)
А когда михалковского грохнут за такую деятельность -- ему на похороны тоже предложат скинуться не сделавшие выводов?Ишь ты, "глобальная лицензия". Как если бы авторы на такие выкрутасы разрешение давали.
Так они на Испанию насмотрелись, вчера же новость была про налог на результаты поиска...
> А когда михалковского грохнут за такую деятельность -- ему на похороны тоже
> предложат скинуться не сделавшие выводов?А вы больше мочите гражданские инициативы против таких фокусов - и получите еще и не такое. Это так сложно понять? Протестное шествие - одна из форм обратной связи, когда государство начинает лажать недопустимо сильно, настолько что часть населения близка к взятию в руки вил. Кто и как дальше воспользуется злостью населения - второй вопрос. А первый - косяк по линии деятельности государства. Настолько грубых ляпов в политике быть для начала просто не должно. Государство которое всех устраивает - на вилы никто не подымает.
> А вы больше мочите гражданские инициативы против таких фокусовЛюбезнейший, бегом в Киев и о "гражданских" инициативах поговорим тогда, когда разыщете участников летнего майдана да поговорите о его организации в сравнении с зимним.
Могу утешить Вас разве что тем, что после 2004 я ещё года два-три был таким же идиотом, как и Вы, потому что считал тот первый майдан "самоорганизацией" и сделал из этого вывод, что после такого циничного кидка _всех_ (и противников, и особенно сторонников) следующего майдана ждать нескоро. Как оказалось, полных идиотов, которые вообще не заморачиваются выводами -- нашлось достаточно.
Хорошая инициатива, остаётся только поддержать отечественного производителя.
гос. монополия и акцизы на интернет, что то новенькое.
Возрождение рынка паленой водки, как сталин после войны,
монополия на водяру.
> гос. монополия и акцизы на интернет, что то новенькое.
> Возрождение рынка паленой водки, как сталин после войны,
> монополия на водяру.Это из цивилизованного мира пришло, про налог на Гугл и Испанию поищите
> гос. монополия и акцизы на интернет, что то новенькое.
> Возрождение рынка паленой водки, как сталин после войны,
> монополия на водяру.Только вот отчисления пойдут не в госбюджет, а в коммерческую фирму Михалкова.
Это не гос. монополия. РСП это общественная организация.
Общество у нас такое что само себя ест.
> РСП это общественная организация.А я думал - вымогательская.
> Общество у нас такое что само себя ест.
Мне кажется, меня мигалков как-то не спрашивал, так что не надо тут за все общество.
Слава Испанцев покоя не даёт.
а просто выйти на улицу и грабить народ они не могут?
> а просто выйти на улицу и грабить народ они не могут?Так можно и в бубен получить ненароком. А тут отжим денег тихой сапой.
У мигалкова дети что ле подросли и тоже денег захотели?
Правообладатели во всем мире тихонько звереют.
Вон, в ЕС вполне реально обсуждают "налог на поисковики" - http://xakep.ru/eu-google-tax/Источники этого как раз и есть правообладатели.
Надо что-то коренным образом менять в самой системе авторских прав
> Правообладатели во всем мире тихонько звереют.
> Вон, в ЕС вполне реально обсуждают "налог на поисковики" - http://xakep.ru/eu-google-tax/
> Источники этого как раз и есть правообладатели.
> Надо что-то коренным образом менять в самой системе авторских правВ Испании приняли.
Ещё одна причина развивать сети без провайдеров.
> Ещё одна причина развивать сети без провайдеров.Валяй, развей. Ты что-ли, своим горбом, будешь производить активку, укладывать оптоволокно, оплачивать отчуждение? "Мы пахали!" - сказала муха, вылетая из кабины пашущего трактора.
> Ты что-ли, своим горбом, будешь производить активку, укладывать оптоволокно,
> оплачивать отчуждение? "Мы пахали!" - сказала муха, вылетая из кабины пашущего
> трактора.Он там всё о открытых самосвязных wifi-й сетях мечтает, дети же...
> Он там всё о открытых самосвязных wifi-й сетях мечтает, дети же...А чего мечтать - таких сетей уже полно.
> А чего мечтать - таких сетей уже полно.- Ты чтоли будешь пахать, дороги строить?!
- Там куда мы отправляемся - дороги не нyжны!
> Он там всё о открытых самосвязных wifi-й сетях мечтает, дети же...А скорости все увеличиваются, а технологии все улучшаются. Не хочу вас расстраивать, но все эти ваши BGP и прочие - на фоне протоколов которые сами по частичному знанию окружения знают куда пакет загибать - смотрятся как наскальные рисунки пещерного человека по современным меркам.
>> Он там всё о открытых самосвязных wifi-й сетях мечтает, дети же...
> А скорости все увеличиваются, а технологии все улучшаются. Не хочу вас расстраивать,
> но все эти ваши BGP и прочие - на фоне протоколов
> которые сами по частичному знанию окружения знают куда пакет загибать -
> смотрятся как наскальные рисунки пещерного человека по современным меркам.Оторвитесь от кода и подумайте о реальных физических процессах, да кстати не забывайте, что скорость распостранения в этих сетях не равна скорости света...
>> Ещё одна причина развивать сети без провайдеров.
> Валяй, развей. Ты что-ли, своим горбом, будешь производить активку, укладывать оптоволокно,
> оплачивать отчуждение? "Мы пахали!" - сказала муха, вылетая из кабины пашущего
> трактора.хорошо, что тупорылые провайдеры так же думают.
Руки прочь от Усатого!
Угадайте, как провайдеры отъыграют это бабло?
Верно! Это бабло срубят с тебя! Тарифы подскочут, ещё больше обманов от билайна и крутилова-кидалова от росте.
Почему с тебя? Потому что я сыт по горло и поеду-ка в страну с демократией.
rofl
> Потому что я сыт по горло и поеду-ка в страну с демократией.Не забудьте после уроков почитать Аристотеля хотя бы в кратком пересказе: http://vitlav.livejournal.com/173879.html
>> Потому что я сыт по горло и поеду-ка в страну с демократией.
> Не забудьте после уроков почитать Аристотеля хотя бы в кратком пересказеЧитали, читали. Помним и про "естественные места", и про "природа не терпит пустоты", и про "небесные сферы", и про "движение исключительно под действием внешних сил".
А ведь были в античности выдающиеся математики и физики, умудрившиеся не нагородить такой кучи козявок из носу. Собственно - статика создана именно тогда. Почитайте Архимеда для сравнения с этим болтологом.
И вот если человек нагородил такую кучу бреда в естественных науках - вы предлагаете консультироваться у него в вопросах наук социальных, которые в минимально наукообразный вид стали преобразовываться только начиная с времен Маркса?)
>>> демократией.
>> АристотеляТак связь понятнее?
> А ведь были
PS: уж какой дикий бред городил маркс -- даже мадам Пикашова согласилась.
>>>> демократией.
>>> Аристотеля
> Так связь понятнее?Дык и я про связь. Клинический бред городил ваш любимый Аристотель в одном месте - с какого рожна вы думаете что про "политии" и "демократии" он не "намудрствовал" с той же степенью успеха?
>> А ведь были
> PS: уж какой дикий бред городил марксНапример?
> -- даже мадам Пикашова согласилась.
И кто такая эта мадам, чтобы рецензировать Маркса?
>>>>> демократией.
>>>> Аристотеля
>> Так связь понятнее?
> Дык и я про связь.Дядя, речь об авторе термина.
>>> А ведь были
>> PS: уж какой дикий бред городил маркс
> Например?Вы всерьёз считаете, что я весь прочитанный дикий бред буду в черепушке хранить двадцать лет? Не помню уже, но у него получался форменный карточный домик допущений, в нижне-средних "этажах" которого было достаточно ошибок, которые для меня были очевидны при прочтении, а у реализаторов вылезли в начале XX века.
>> -- даже мадам Пикашова согласилась.
> И кто такая эта мадам, чтобы рецензировать Маркса?Профессор философии киевского государственного университета, читавшая его нам с придыханием. Это был обычный спор студента с профессором, если что. Только риторика профессора через ещё пару лет заметно изменилась, чего не ожидал.
>> Дык и я про связь.
> Дядя, речь об авторе термина.А не пофиг на это невнятное "определение" профессионального болтуна? Смысл слов меняется, увы. Если б вы попросили в оппонента в словарь... Но, вероятнее всего, он там уже был.
>>>> А ведь были
>>> PS: уж какой дикий бред городил маркс
>> Например?
> Вы всерьёз считаете, что я весь прочитанный дикий бред буду в черепушке
> хранить двадцать лет?Ну, не будучи экономистом - я бы на вашем месте сперва прислушался к мнению соответствующих специалистов. Как минимум, его работы имели большое влияние на экономику (которая наука), а его экономическу теорию - считают вполне себе научной (верной или нет - это уже другое дело).
Глупо ведь будет, если вы механику Ньютона назовете "диким бредом", а между тем - это давно отвергнутая наукой теория.
>>> -- даже мадам Пикашова согласилась.
>> И кто такая эта мадам, чтобы рецензировать Маркса?
> Профессор философииНу и почему меня должно заинтересовать мнение профессионального ковыряльщика в носу?
>> Профессор философии
> Ну и почему меня должно заинтересовать мнение профессионального ковыряльщика в носу?«философия — основа всех наук» же. ну, как считают сами философы (и никто кроме них). не способен сложить два и два? пишешь «карова» и «малако»? иди в философы, там это никого не смущает! а гнать пургу научат, дело нехитрое.
>>> Профессор философии
>> Ну и почему меня должно заинтересовать мнение профессионального ковыряльщика в носу?
> не способен сложить два и два? пишешь «карова» и «малако»?
> иди в философы, там это никого не смущает! а гнать пургу научат, дело нехитрое.Вот и объясните мне оба, почему маркса преподают в рамках курса философии -- раз уж подтвердили то, что я о нём и так сказал.
> Вот и объясните мне оба, почему маркса преподают в рамках курса философииПросто потому что он и там умудрился отметиться. Но любим мы его не за это - а за то что не только в хвилософии.
>> Вот и объясните мне оба, почему маркса преподают в рамках курса философии
> Просто потому что он и там умудрился отметиться.То есть, сопоставляя с Вашим выражением из #227, маркс -- профессиональный ковыряльщик в носу, я правильно понял? :)
> То есть, сопоставляя с Вашим выражением из #227, маркс -- профессиональный ковыряльщик
> в носу, я правильно понял? :)Нет. Т.к. Маркс был экономистом, а не хвилософом. Точно также как Бор бы физиком, а не...
>> маркс -- профессиональный ковыряльщик в носу, я правильно понял? :)
> Нет. Т.к. Маркс был экономистом, а не хвилософом.То есть философом он не был? Запутываете Вы меня, однако!
> То есть философом он не был?Он не был "философом-профессионалом".
> Запутываете Вы меня, однако!
Привыкайте - жизнь запутанная штука, особенно если не вникать...
>> То есть философом он не был?
> Он не был "философом-профессионалом".Странно, но в начальном курсе экономики (не политэкономии) конца девяностых в исполнении КГУ не фигурировал.
>> Запутываете Вы меня, однако!
> Привыкайте - жизнь запутанная штука, особенно если не вникать...Вот мне и интересно, как графоман-сатанист вдруг оказался "экономистом", да ещё и "философом", хоть и не "философом-профессионалом". Ну, сличая прочитанное с наблюдаемым да пытаясь вытянуть клещами из фанбоев.
Ладно, тут остаётся согласиться, что точки зрения понятны, различны и сходиться не собираются.
>>> То есть философом он не был?
>> Он не был "философом-профессионалом".
> Странно, но в начальном курсе экономики (не политэкономии) конца девяностых в исполнении КГУ не фигурировал.Ключевая часть фразы - "конец девяностых".
>>> Запутываете Вы меня, однако!
>> Привыкайте - жизнь запутанная штука, особенно если не вникать...
> Вот мне и интересно, как графоман-сатанистЯ не знаю о ком вы.
> Маркс был экономистом- Мама, а кто такой Карл Маркс?
- Абраша, Карл Маркс - экономист.
- Как тётя Сара?
- Ну что ты, Абраша. Тётя Сара - СТАРШИЙ экономист!
ТП забыла добавить, что Маркс был ВЕЛИКИМ экономистом.
>>>>>> демократией.
>>>>> Аристотеля
>>> Так связь понятнее?
>> Дык и я про связь.
> Дядя, речь об авторе термина.Боюсь, авторство по меньшей мере сомнительно.
Сомнительна вообще реальность Аристотеля (смотреть например Фоменко и Носовского, о Новой Хронологии).
Если у Аристотеля демократия и термин, то историки сочинявшие о Древней Греции сочинили, что оно было - элементы языка. Греческого. Демос... Народ...
И связанные с означенным обычаем демократии традиции имеют разные заметные следы в их историях, и отнюдь не в связи с тем, что их ввёл Аристотель...
> Сомнительна вообще реальность АристотеляСомнения, конечно, штука полезная. Только если без фанатизма. А то начнете мне требовать свидетельства очевидцев лептонной эпохи...
Есть все-таки разница между данными, позволяющими судить о реальности Остапа Бендера или Иисуса Христа и Аристотеля или Архимеда.
> смотреть например Фоменко и Носовского, о Новой Хронологии
У нас уже есть один Петросян, хватит. Тем более, зачем целых двое.
>> Сомнительна вообще реальность Аристотеля
> Сомнения, конечно, штука полезная. Только если без фанатизма. А то
> начнете мне требовать свидетельства очевидцев лептонной эпохи...
> Есть все-таки разница между данными, позволяющими судить о реальности Остапа Бендера или
> Иисуса Христа и Аристотеля или Архимеда.
>> смотреть например Фоменко и Носовского, о Новой Хронологии
> У нас уже есть один Петросян, хватит. Тем более, зачем целых
> двое.В связи с этим не премину отметить, что у вас ничего совершенно не требовали, ни даже ответа, ни даже присутствия, тем более каких-то доказательств. Абсурдно их от вас требовать, это же, да, очевидно. Особенно лептонной эпохи.
> В связи с этим не премину отметить, что у вас ничего совершенно
> не требовали, ни даже ответа, ни даже присутствия, тем более каких-то
> доказательств. Абсурдно их от вас требовать, это же, да, очевидно. Особенно
> лептонной эпохи.Эдельвейс, ты?!
>> -- даже мадам Пикашова согласилась.
> И кто такая эта мадам, чтобы рецензировать Маркса?да вы что, это же Сама Мадам Пикашова! её вся улица знает! а вашего Маркса тут никто не знает!
Хватит уже вестись на имперскую пропаганду. Просто не читайте это дер*мо.
Хотите знать, что древний философ Аристотель писал, читайте Аристотеля, хотите знать, как мир устроен сейчас, изучайте лекции преподавателей лучших институтов и изучайте последние труды современных учёных, по которым готовят специалистов в наше время.
> Хватит уже вестись на имперскую пропаганду. Просто не читайте это дер*мо.
> Хотите знать, что древний философ Аристотель писал, читайте АристотеляА лучше поговорите за чаем.
> хотите знать, как мир устроен сейчас, изучайте лекции преподавателей лучших институтов
И ни в коем разе не сравнивайте с тем, что видите своими собственными глазами.
Так?
> Потому что я сыт по горло и поеду-ка в страну с демократией.Ссылку на блог с рассказами о жизни в стране с демократией не забудьте запостить, из тех что видел, через год другой у многих мнение о демократии сильно меняется...
>> Потому что я сыт по горло и поеду-ка в страну с демократией.
> Ссылку на блог с рассказами о жизни в стране с демократией не
> забудьте запостить, из тех что видел, через год другой у многих
> мнение о демократии сильно меняется...Срежем сразу до психолога: http://gutta-honey.livejournal.com/397004.html
> Собранные таким способом средства в дальнейшем планируется распределять среди
> правообладателей (метод распределения средств не приводится).Как правообладатель данного произведения, оцениваемого мною $ 100500, хотел бы рассмотреть вопрос об отчислениях за его чтение и скачивание...
Также полагаю разного рода разные авторы так сказать произведений сильно задолжали за скачивание и просмотр их произведений... Особенно в виду того, что данное скачивание и просмотр тесно связаны с генерацией определённого рода трафика и его пересылкой, что в свою очередь связано с определёнными прямыми затратами, а также имеет и собственную весьма высокую цену >:-)
...имеется в виду, генерацией зрителями определённого трафика.
Честные и получестные пользователи будут платить за полных пиратов, вот это да.
Справедливость где?
> Честные и получестные пользователи будут платить за полных пиратов, вот это да."Честные и получестные" будут платить на содержание разных михалковых и прочих деятелей. В дополнение к тому что они уже платили и платят на эту же цель. Вероятно в дележе поучаствуют и прочие структуры.
...а то как видно им что-то перестало хватать. Интернет видите ли доходов лишил. "Правообладателей". А они видите ли множатся...
В результате чтения коментов от Миши Шигорина решил улучшить свое отношение к проприетарщине, Майкрософту и т.п.Миша привет.
> В результате чтения коментов от Миши Шигорина решилБухать хоть не начните, изучая трещину в побелке.
Насчет трещины это ты верно заметил. Тебе было бы полезно обрести целостность.
интернет ещё ни разу не дорожал за все время его развития в россии, будет повод повысить цены
Т.е. де факто пиратство отменяется? Все что скачал из сети,то моё? Даже винда,даже офис и автокад?
Нет, идиетов хотят обязать платить дважды.
> Т.е. де факто пиратство отменяется? Все что скачал из сети,то моё? Даже
> винда,даже офис и автокад?— дети, водка подорожала.
— ура! папа, это значит, что ты будешь меньше пить, да?
— нет, дети, это значит, что вы будете меньше кушать.
Внесудебная расправа (с презумпцией виновности) над всеми пользователями сети Интернет (С)Только конституционный суд.
Идиотов много, вот что в госдуме их слушают это печально...