URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 99763
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"

Отправлено opennews , 31-Окт-14 18:12 
Пользователи новых смартфонов Sony Xperia (например, Xperia Z3), оснащённых платформой Android 4.4, выявили (https://talk.sonymobile.com/t5/Xperia-Z-ZL-ZR/Unknown-folder...) в штатных прошивках наличие компонента, который при детальном разборе (http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=2509815) может использоваться в качестве шпионского ПО, способного отправлять пользовательские данные на один из предопределённых серверов в Китае. Блокировать отправку данных можно только запретив запуск программы  MyXperia через командный интерфейс "adb shell".


MyXperia постоянно отправляет запросы к внешнему китайскому серверу,  при этом данная программа обладает правами чтения параметров устройства, определения местонахождения, чтения содержимого внешней карты памяти, доступа к адресной книге, изменения настроек, управления сетевым соединением, взаимодействия с внешними Blutooth-устройствами, получении статистики об используемых программах, блокирования перехода в спящий режим, установки программ в обход Google Play. Одним из признаков присутствия бэкдора является наличие директории Baidu в файловой системе устройства, в которой находится база данных lightapps_v?.db в формате SQLite 3.

<center><a href="https://talk.sonymobile.com/t5/image/serverpage/image-id/180... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1414767092.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

Представители компании Sony признали (https://talk.sonymobile.com/t5/Xperia-Z-ZL-ZR/Unknown-folder...) наличие проблемы и сообщили (http://www.androidheadlines.com/2014/10/sony-xperia-devices-...), что она будет устранена в следующем выпуске путём полного исключения проблемного компонента из прошивки. По информации Sony, отправка данных производится приложением MyXperia, нацеленным на определение и удалённое блокирование смартфона, после того как он утерян или украден. Проблема вызвана тем, что для обеспечения повсеместной работы программы, кроме службы Google Cloud Messaging, реализована поддержка и фреймворка Baidu Push Notification, который позволяет реализовать отслеживание устройств в странах, где нет доступа к службам Google. Оба метода по умолчанию включены, что при желании позволяет китайским спецслужбам отслеживать, контролировать и блокировать аппараты владельцев смартфонов из других стран. Компания Sony также опровергла данные, что приложение накапливает информацию о пользователе и отправляет принадлежащие пользователю данные во вне.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=8519862
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40982


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено pavlinux , 31-Окт-14 18:12 
> который при детальном разборе может использоваться в качестве шпионского ПО

Детишки открывают для себя андроед?! Там 90% ПО "может использоваться в качестве шпионского..."

> способного отправлять пользовательские данные на один из предопределённых серверов в Китае.

Насколько я знаю, baidu это китайский поисковик, замена гугла.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 22:12 
ты бы знал сколько анб напихало зондов по всякие апле и виндафоны. или вот хуавей заключили договор с анб с таким содержанием: хуавей ставит шпионское по на свои железки, а торговая палата разрешает китайскому гиганту продаваться в сша.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 01:06 
FYI, как следует из документов сноудэна, бэкдоры внедрило АНБ, а на хуu`-вэй все свалили для отвода глаз.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Apple , 01-Ноя-14 08:57 
И сколько же в Apple бэкдоров? Не поделитесь ли ссылочкой озвученную вами информацию.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 10:04 
Аппле просто проходной бэкдор

http://vz.ru/news/2014/10/30/713145.html


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено pavlinux , 01-Ноя-14 13:35 
Фу, какая буэээээээээээ

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 19:46 
А у меня Samsung, bada 2 и инет никогда на смартах не настраиваю. Так что 3-2-расы из эппла и АНБ идут лесом.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 07:34 
А это не там уязвимость в сотовом модеме, что он может всю систему поиметь? Если там - ну поздравляю, осталось еще отключить сотовый модем - и будет хорошо.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 14:13 
Не знаю, не пользуюсь wap-ом.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Андрей , 01-Ноя-14 10:08 
На хабре разбор был. Но, судя по вашему нику, пока сам божественный не признает, что да, есть таке - вы не услышите. Поэтому у меня старенький самсунг (доАндроидных времён), на котором я ни браузером, ни мессенджером не пользуюсь, ни одна социалочка не активирована, ярлыки убраны с главного экрана.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено ABATAPA , 01-Ноя-14 12:15 
Да Вы параноик.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Apple , 01-Ноя-14 14:19 
Вы ещё мой аватар не видели, в то бы таких выводов наделали бы, мама не горюй. А вы статью тк читали? Ну так ради интереса хотя бы? А официальный ответ Apple по поводу указанных в статье сервисов читали?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 19:50 
> На хабре разбор был. Но, судя по вашему нику, пока сам божественный
> не признает, что да, есть таке - вы не услышите. Поэтому
> у меня старенький самсунг (доАндроидных времён), на котором я ни браузером,
> ни мессенджером не пользуюсь, ни одна социалочка не активирована, ярлыки убраны
> с главного экрана.

+1
Ибо всё, что имеет выход в инет (разработку США, к слову) - потенциально уязвимо. Причем в ФСБ и госорганах это давно знают. К примеру генерацию сертификатов ЭЦП Удостоверяющие центры производят на ПК, физически не подключенных к сети. И с обновляемым вручную антивирусом. На всякий случай.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Apple , 02-Ноя-14 08:58 
Для чего они отключают от сети устройство, да ещё и антивирус ставят?О_о Мне казалось, что закрытый ключ хранится в аппаратном контейнере и его никогда не покидает. А открытый ключ и сертификат ценности не представляет для врагов.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 07:36 
> Мне казалось, что закрытый ключ хранится в аппаратном контейнере и его
> никогда не покидает.

Что не помешало comodohacker'у эпично оттянуться, выписав себе сертификаты на все и вся. Трупик дигинотара, подавший заявление о банкротстве подтверждает: это не панацея.



"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Apple , 03-Ноя-14 11:41 
Я не в курсе, как у них было сделано, возможно он получил доступ к интерфейсу управления, а не ключу. Если вы в курсе, освятите вопрос, как у них была сделана инфраструктура и каким образом хакер получил над ней контроль.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 14:23 
> Для чего они отключают от сети устройство, да ещё и антивирус ставят?О_о
> Мне казалось, что закрытый ключ хранится в аппаратном контейнере и его
> никогда не покидает. А открытый ключ и сертификат ценности не представляет
> для врагов.

Хранится-то он хранится. А так защищают доверенный УЦ, который может генерировать любой сертификат(пару ключей), на любое ИМЯРЕК. Там правда ещё есть фишка. Региональный Удостов. центр генерирует запрос на изготовление, а отзыв даёт вышестоящая организация в Москве. Так что мало получить контроль над ПК, отключенным от сети, надо ещё и знать куда запрос отправить. Либо ломать саму эту организацию (например roseltorg.ru). Хотя уже изготовленные ключи могут и храниться в региональном УЦ, т.к. человеческий фактор никто не отменял.
В той же почте например, по которой они приходят.
Так можно проводить торги (в том числе госзакупки) от имени организаций, не имея доступа к переданным им носителям вообще.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 09:08 
По вашему он прошивается в устройства при печати чипа?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Apple , 05-Ноя-14 15:32 
Нет конечно, если вам интересно, как это работает, можете ознакомиться с https://www.cryptopro.ru/products/fkc/info

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 15:39 
> Нет конечно, если вам интересно, как это работает, можете ознакомиться с https://www.cryptopro.ru/products/fkc/info

"
Мне казалось, что закрытый ключ хранится в аппаратном контейнере и его никогда не покидает.
"

Так вам ещё кажется или нет? Прямо таки никогда и попадает туда из параллельной вселенной?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Apple , 06-Ноя-14 06:50 
Ключ может быть туда загружен или сгенерирован устройством, но из устройства он уже не выходит. А к чему вы ведёте, поясните.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 06-Ноя-14 10:36 
> Ключ может быть туда загружен или сгенерирован устройством, но из устройства он
> уже не выходит. А к чему вы ведёте, поясните.

1.
"К примеру генерацию сертификатов ЭЦП Удостоверяющие центры производят на ПК, физически не подключенных к сети. И с обновляемым вручную антивирусом. На всякий случай. " - это и есть в том числе загрузка в устройство.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено StainlessRat , 04-Ноя-14 19:03 
Всё ПО в андроиде - СПЛАШНОЙ ШПИЁН !
Игрушка, которая требует доступ доступ к данным (местоположение/адресная книга и прочее) это шпиёнский софт !!!

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено dimqua , 31-Окт-14 18:15 
Корпорации есть враги нашей свободы, пора бы уже это уяснить.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено ананана , 31-Окт-14 19:20 
Зато государство наш друг

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 19:28 
Иногда друг, иногда нет.
Например, если бы не государство, ваш сосед мог бы спокойно приковать вас к батарее и заставить кодить за еду.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено dimqua , 31-Окт-14 19:33 
Если бы не государство, ограничивающее свободное ношение оружия, этот сосед бы получил пулю в лоб, только попытайся он это сделать.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 19:57 
>  Если бы не государство, ограничивающее свободное ношение оружия, этот сосед бы получил пулю в лоб, только попытайся он это сделать.

А если он умеет стрелять лучше вас? Да еще и кореша у него, тоже с оружием?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено dimqua , 31-Окт-14 20:16 
То, в таком случае, ему и сейчас ничего особо не мешает пристрелить меня. Даже наоброт, оружия то у меня по закону быть не должно, значит ему это сделать будет, в каком то смысле, проще.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 20:25 
Где ты живешь? В Россиюшке и Украине с Сайгами, ТОЗ-ками и вообще, гладкостволом никаких проблем. Через 5 лет стажа - велком Тигр, Вепрь нарезной, а если деньги есть то хоть винтовка с Linux на борту, которая сама целится.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 01:09 
Удачи тебе с винтовкой в ближнем бою.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 19:55 
> Удачи тебе с винтовкой в ближнем бою.

В ближнем бою у сисадминов вообще проблем не должно быть: отвертка-то всегда с собой ;-) И государство не запретит.
Алсо, огнестрел - отстой для быдла. По пуле палится. Гики выбирают лазерное оружие, НЛП, и радиоактивные гайки в кресло обидчика ))


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 08:23 
> Гики выбирают лазерное оружие,

При современном уровне развития технологий тебе придется поднакачаться чтобы таскать лазер, который серьезно опасен для здоровья. И особенно батарейки для него.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Ноя-14 20:01 
> тебе придется поднакачаться чтобы таскать лазер, который серьезно опасен для здоровья

Глаза :(


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 14:30 
>> тебе придется поднакачаться чтобы таскать лазер, который серьезно опасен для здоровья
> Глаза :(

Вот-вот )) Сразу видно умного человека. Слепой враг - не опасен. Это же для самообороны, а не нападения.
Плюс не обязательно лазер должен быть видимым и "постоянно" светящим. Нескольких мощных импульсов вполне достаточно, чтобы выиграть время для ухода "по-английски". А стрельба сразу привлекает к окнам любопытных.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Vkni , 02-Ноя-14 18:31 
> Удачи тебе с винтовкой в ближнем бою.

Сайга - это модифицированный автомат Калашникова. Не очень понятно, что вам регулярно требуется в ближнем бою. РПГ?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 08:04 
> требуется в ближнем бою. РПГ?

Винтовка хороша чтобы снять соседа с почтительной дистанции, но за это посадят и будут правы - это ведь уже явно не самооборона?! А в ближнем бою - чего хорошего? В допущении что это самооборона, а не боевые действия регулярной армии или спланированное нападение.

Логичнее бы смотрелся боевой пистолет. Винтовку неудобно таскать, а недружелюбный сосед (или просто гоп) как назло появится именно когда вы поленились тащить это. А если и не поленились - не факт что он будет спокойно ждать пока вы распакуетесь. Вы же не планируете дефилировать по улице в позе спецназовца ведущего спецоперацию или квакера, с автоматом наизготовку, на постоянной основе, или как?

Пистолет - проще таскать, в боеготовность быстро приводится. И от недружелюбного соседа его хватит. Даже приличного травмата (только нормального, иначе следует спилить мушку). А вот оборону винтовкой от внезапного нападения с близкой дистанции я как-то не очень себе представляю. Винтовки несколько не для этого. Как вы думаете, почему большинство копов обычно снабжены именно пистолетами? Уж не потому ли что они имеют дело с подобными ситуациями?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 15:14 
> Пистолет - проще таскать, в боеготовность быстро приводится. И от недружелюбного соседа
> его хватит. Даже приличного травмата (только нормального, иначе следует спилить мушку).
> А вот оборону винтовкой от внезапного нападения с близкой дистанции я
> как-то не очень себе представляю. Винтовки несколько не для этого. Как
> вы думаете, почему большинство копов обычно снабжены именно пистолетами? Уж не
> потому ли что они имеют дело с подобными ситуациями?

Видел американский ролик, с моделированием нападения бандита с ножом на копа с пистолетом. Там получалось, что если бандит ближе 10-15 метров, то доставать ствол - поздно. Стрелять надо именно с такой дистанции. Так что "ближний бой" (1-5 метров) это уже не стрельба. Хотя читал и про человека, который лежа на земле под градом пинков умудрился ствол достать и отбиться.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 09:12 
> Видел американский ролик, с моделированием нападения бандита с ножом на копа с
> пистолетом. Там получалось, что если бандит ближе 10-15 метров, то доставать
> ствол - поздно. Стрелять надо именно с такой дистанции. Так что
> "ближний бой" (1-5 метров) это уже не стрельба. Хотя читал и
> про человека, который лежа на земле под градом пинков умудрился ствол
> достать и отбиться.

На испуг взял, а так может и повезти, всё дело в соотношении сил, одно дело тебя, крутого каратиста свалил среднестатистический хлюпик с битой в руках ударом сзади, и ты пока тебя пинали пришёл в себя, другое дело если было наоборот...


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Grammar_Nazi , 01-Ноя-14 08:36 
оружия-то
в каком-то

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 09:50 
>То, в таком случае, ему и сейчас ничего особо не мешает пристрелить меня

А ему не нужно пристреливать тебя, ему нужно, чтобы ты кодил за еду, прикованный цепью к батарее
> Даже наоброт, оружия то у меня по закону быть не должно, значит ему это сделать будет, в каком то смысле, проще.

У него тоже по закону оружия не должно быть, значит вы в одинаковых условиях. Хотя нет, он стреляет лучше и у него куча друганов с оружием, которого у них по закону, быть не должно.
Вывод: ты кругом в дураках, если не умеешь пользоваться инструментом


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 19:58 
>>То, в таком случае, ему и сейчас ничего особо не мешает пристрелить меня
> А ему не нужно пристреливать тебя, ему нужно, чтобы ты кодил за
> еду, прикованный цепью к батарее
>> Даже наоброт, оружия то у меня по закону быть не должно, значит ему это сделать будет, в каком то смысле, проще.
> У него тоже по закону оружия не должно быть, значит вы в
> одинаковых условиях. Хотя нет, он стреляет лучше и у него куча
> друганов с оружием, которого у них по закону, быть не должно.
> Вывод: ты кругом в дураках, если не умеешь пользоваться инструментом

Или языком. Дипломатия - великая штука. Даже толпу с оружием можно убедить, что ты им полезнее на свободе, чем у батареи. Да и коллега твой кодит в 2 раза быстрее ))


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 09:14 
> Или языком. Дипломатия - великая штука. Даже толпу с оружием можно убедить,
> что ты им полезнее на свободе, чем у батареи. Да и
> коллега твой кодит в 2 раза быстрее ))

"Дипломатия" и "Толпа" не совместимы, как только образовалась толпа, нужно сваливать иначе вероятность плохого исхода слишком высока.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено аноним22 , 12-Ноя-14 16:54 
Не зря говорят "Сосед ближе брата". Лучшее оружие - цените дружбу с соседями.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено а , 31-Окт-14 20:21 
тогда они называют себя "государство" и невозбранно доят народ

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 08:14 
А где-то не так?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 02-Ноя-14 00:29 
Чем где?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 20:00 
> тогда они называют себя "государство" и невозбранно доят народ

"Но даже их бывает, кто-то валит. Правильный стайл, но гопоты меньше не станет" ))


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 21:12 
… а так роль этого соседа берет на себя доброе и справедливое государство!

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 20:05 
> … а так роль этого соседа берет на себя доброе и справедливое
> государство!

Можно в несправедливое, недемократическое уехать. Сомали ждет вас, анонимы.
Правда там не платят пенсий и нет бесплатной медицины наверное. И вместо интернета автомат в руках будет. Зато свобода, анархия, эгегей!

Или дауншифтинг, тайга, чистый воздух, всё натуральное, никаких электромагнитных излучений. И государство может что угодно там у себя в Москве запрещать. Уже собираешь вещи, анон? Или мама не пускает?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено AlexYeCu , 01-Ноя-14 22:02 
Бесплатной медицины и в Эрэфии, считай, нет: всё больше либо страховая, либо полностью из своего кармана. Да и с пенсиями ситуация, в свете событий последних лет, как-то не слишком оптимистично выглядит.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Ноя-14 23:04 
> Бесплатной медицины и в России, считай, нет:

Почитайте https://plus.google.com/+KirillKolyshkin/posts/KufSXJ6iae3 с 30 октября.

Призывать смотаться в Киев на этот раз не буду -- машины времени под рукой нет, а с нынешним сравнивать неспортивно уже совсем...

Знаю, например, что приезжему человеку, споткнувшемуся и ушибшемуся, рентген при подозрении на трещину "скорая" сделала без страховки и денег (как и, собственно, первую помощь) -- было весной в Москве.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено aluzar , 03-Ноя-14 02:38 
Хм, а мне что-то в травмпункте отказались делать рентген при серьезном вывихе. И тоже в москве, представляешь.
Так что раз на раз, не стоит приводить в качестве примера единичные случаи.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Ноя-14 19:40 
> Так что раз на раз, не стоит приводить в качестве примера единичные случаи.

Почему же не стоит -- Ваш тоже запомнил.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 16:43 
> Хм, а мне что-то в травмпункте отказались делать рентген при серьезном вывихе.
> И тоже в москве, представляешь.
> Так что раз на раз, не стоит приводить в качестве примера единичные
> случаи.

Мне бесплатно делали томографию, РЭГ, и ещё кучу всего пару лет назад. Сибирь.
Единственное, запись к терапевту за 2-3 недели напрягает. Но если средне-срочно - есть дежурный, к которому без записи.
Зубного нашёл, за 2000 всего самый крайний зуб сделали (часа 1.5, буквально заново слепили). В соседнем районе - 10 000р за похожий случай брали. Так что надо искать.
В Москве раньше вообще приезжих не брали в поликлиники насколько я помню. Нет прописки - до свиданья. Теперь всё проще, по полису можно в любом городе лечиться.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 08:29 
> Почитайте https://plus.google.com/+KirillKolyshkin/posts/KufSXJ6iae3 с 30 октября.

Спасиб, я могу и просто дойти до поликлиники. Где древние бабушки выпишут лекарства времен их молодости. С списком побочных эффектов на 3 страницы. А за тамошнюю зарплату никто больше не хочет идти работать. Молодые и успешные врачи как-то так хорошо себя чувствуют в коммерческих клиниках и труба шатали бесплатно вас лечить. Потому что обучаться по 15 лет для того чтобы жить как бомж им тоже не хочется.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 11:25 
Специалисты, такие специалисты. Ничего вот начнут сокращать коечный фонд, лечение инсультников будет заключаться в стабилизации и выписке. Тогда посмеёмся. Хотя мне уже сейчас смешно от слов "Молодые и успешные врачи как-то так хорошо себя чувствуют в коммерческих клиниках". Что там могут эти молодые с отсутствием опыта врачи?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Ноя-14 19:43 
> Где древние бабушки выпишут лекарства времен их молодости.
> С списком побочных эффектов на 3 страницы.

Вы предпочитаете нынешние, к которым список побочных по большей части оформлен заглушками вида "чуть что, не принимать, а мы от ответственности отказываемся"?

> А за тамошнюю зарплату никто больше не хочет идти работать.

Идите к тем, кто работает на фармкомпании -- я-то не дурак и знаю о них изнутри чуть побольше.

Вот отличная зарисовка на эту тему: https://plus.google.com/110424198090103416717/posts/CbdnqHnyyTF


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 16:49 
>> Почитайте https://plus.google.com/+KirillKolyshkin/posts/KufSXJ6iae3 с 30 октября.
> Спасиб, я могу и просто дойти до поликлиники. Где древние бабушки выпишут
> лекарства времен их молодости. С списком побочных эффектов на 3 страницы.
> А за тамошнюю зарплату никто больше не хочет идти работать. Молодые
> и успешные врачи как-то так хорошо себя чувствуют в коммерческих клиниках

Только забыли упомянуть, что в коммерческие клиники направляют бесплатно, если муниципальные не имеют соотв. специалистов, или оборудования.
Единственное, за что платил как-то раз - диагностику на ЗППП. К счастью ничего не нашли ))
И терапевты сейчас есть молодые. У нас пожилая только 1 на всю поликлинику. Лекарства можно и самому подбирать, зная диагноз, если назначенные не устраивают.



"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 09:21 
> И терапевты сейчас есть молодые. У нас пожилая только 1 на всю
> поликлинику.

Иногда думаешь что лучше бы их не было (молодых), по крайней мере части из тех что встречал, уж больно много верующих в рекламу из них...


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 09:17 
> Бесплатной медицины и в Эрэфии, считай, нет: всё больше либо страховая, либо
> полностью из своего кармана. Да и с пенсиями ситуация, в свете
> событий последних лет, как-то не слишком оптимистично выглядит.

Так считают люди которые не сталкивались с серьёзными проблемами, попробуй-те ка прикинуть сколько будет стоит платное лечение туберкулёза, при котором необходимо усечение лёгких и лечиться года 2-3 ( и только не придумывайте крутых "западных" методов позволяющих вылечиться за 2 месяца )


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 23:53 
Что ему сейчас мешает это сделать? Неотвратимость наказания? Это работает только когда наказания нельзя избежать и когда оно пугает преступника больше чем профит от преступления.
Кроме того, есть куча легальных способов заставить вас кодить за еду.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Tav , 01-Ноя-14 00:37 
Государства — это те же корпорации.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 19:38 
Чушь. Государства делает то что никакие корпорации не делают. Пока ещё делает. Медицина, образование, защита территории, защита от бандитов. Всё конечно это слабенько и хиленько. Но корпорасы тебе и этого не дадут.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Aleks Revo , 01-Ноя-14 08:39 
Государство - это корпорация со скидкой на территориальную специфику и "традиции".
Корпорация - враг и никаких гвоздей )

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 20:10 
> Государство - это корпорация со скидкой на территориальную специфику и "традиции".
> Корпорация - враг и никаких гвоздей )

А кто/что друг?
Или сначала нужно уничтожить всех врагов, а кто останется - тот и друг/раб?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Tav , 01-Ноя-14 00:18 
Мы сами враги своей свободы. Корпорации — это машины, настроенные на извлечение прибыли, и пока мы готовы жертвовать своей свободой, они будут этим пользоваться (глупо ждать от них чего-то другого). Разоблачения Сноудена возмутили многих, но многие ли из их этих людей в результате отказались от любимой централизованной социальной сети?

Даже среди недовольных мало кто готов хоть чуть пожертвовать удобством, привычками, модой. Их устраивает пустое "мы не хотели, мы исправились", потому что так проще. Им нравится думать, что свободу им кто-то должен, но на деле свобода имеет цену.

И самое страшное — это не сама слежка. Мы движемся к обществу, в котором каждый постоянно знает, что за ним смотрят, как у Оруэлла. Боюсь, кстати, что Сноуден нас к этому только приблизил.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 20:16 
> И самое страшное — это не сама слежка. Мы движемся к обществу,
> в котором каждый постоянно знает, что за ним смотрят, как у
> Оруэлла. Боюсь, кстати, что Сноуден нас к этому только приблизил.

Нет. Знание - сила. Лучше знать и прикрыть тылы, чем не знать и ходить в розовых очках.
Не все же читают ресурсы, где постоянно постят дыры ПО. И большинство хомяков были уверены, что windows-хорошая, apple - защищенный, а веб-сайты не хранят вашу переписку, если вы её "удалили". До Сноудена, которого показали по ТВ. И законов госд*ры, которая провайдеров обязала историю хранить 6 месяцев.
Хотя и раньше сайты собирали и хранили сколько захотят. И продавали даже рекламщикам потихоньку.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено старый сантехник , 31-Окт-14 18:41 
И чего тут сенсационного? Просто еще один зонд... Или анальные зонды имеет право только гугл вставлять?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено FedeX , 31-Окт-14 19:02 
блин у меня тоже эта байда на карте памяти лежит(((

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Nxx , 31-Окт-14 19:03 
Пусть все шпионят за всеми - технологии будут развиваться быстрее и войн не будет.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 19:30 
> Пусть все шпионят за всеми - технологии будут развиваться быстрее и войн не будет.

Люди пока не готовы к эпохе тотального информационного обмена. Пока еще живо инстинктивное стремление сныкаться в темный угол, оставшееся от наших пещерных предков.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 01:11 
Начни с себя - опубликуй свои паспортные данные. Логины и пароли в свободном доступе - тоже кому-нибудь пригодятся. Дерзай!

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 19:40 
И интимные фото, видеозаписи пьянок или других нелицеприятных событий, адрес и место работы. Думаю желающие отправить всё это в его отдел кадров здесь найдутся.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 02-Ноя-14 12:52 
>И интимные фото, видеозаписи пьянок или других нелицеприятных событий, адрес и место работы

Сказали бы проще - адрес страницы в контактике, в студию! Будто это не одно и то же...


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 08:10 
> И интимные фото, видеозаписи пьянок или других нелицеприятных событий,

От номеров кредитных карт и приватных ключей биткоинов тоже многие не откажутся, вероятно. Да и вообще, быть лабораторным хомяком, которому даже в праве убраться в норку отказано - не очень приятная штука, пожалуй. Ведь полученные о вас знания каждый будет использовать в меру своего усмотрения. И не факт что это будет симпатично вам.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 11:27 
Использование подобных данных чревато последствиями в виде статьи. А вот фото-видео выложенные в общественный доступ ещё неизвестно как повлияют на будущую карьеру и личную жизнь. И ничего противозаконного - сам передал в общественное достояние.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено byu , 31-Окт-14 21:30 
> Пусть все шпионят за всеми - технологии будут развиваться быстрее и войн
> не будет.

Наивный.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Ahulinux , 31-Окт-14 19:10 
Так и на нашем линуксе ПО может читать содержимое ЖД и отправлять данные через интернет.
Ps Владелю Sony Z3 compact, юзаю gnu файрволл и не выпускаю левое ПО в инет.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 31-Окт-14 19:37 
> Z3

как тебе экран? писали что качество на удивление плохое, за его цену


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Ahulinux , 31-Окт-14 20:29 
В целом экран производит впечатление сосульки - белый холодный, цветастое в родной галерее странно обрабатывается (заметно на знакомых фотках. при серфинге и ютубе не заметил), часа через два привык.  

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 01:15 
> Ps Владелю Sony Z3 compact, юзаю gnu файрволл и не выпускаю левое ПО в инет.

Не забудь вывести вшей и посетить квд. Неразборчивость в связях страшная вещь.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено iZEN , 31-Окт-14 22:16 
Есть категория людей, кому нравится подглядывать. Есть категория людей, кому нравится публично раздеваться и что-то показывать. Очевидно, между этими категориями существует баланс интересов: они друг другу не противоречат и не являются противниками. Остаётся определиться, в чём и где лично твой интерес и положительные эмоции. Вот и всё.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Michael Shigorin , 31-Окт-14 23:17 
> Проблема вызвана тем, что для обеспечения повсеместной работы
> программы, кроме службы Google Cloud Messaging, реализована поддержка
> и фреймворка Baidu Push Notification, который позволяет реализовать отслеживание
> устройств в странах, где нет доступа к службам Google. Оба метода по умолчанию
> включены, что при желании позволяет китайским спецслужбам отслеживать, контролировать
> и блокировать аппараты владельцев смартфонов из других стран.

Умилил фокус на китайцах непосредственно после упоминания рядом и китайцев, и американцев.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 06:49 
> Умилил фокус на китайцах непосредственно после упоминания рядом и китайцев, и американцев.

Кто о чем, а вшивый про баню. Прикольно наверное на форуме умничать про штаты, когда в стране экономика на грани дефолта.



"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 11:20 
Вы тоже из Украины?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Ноя-14 18:54 
> Прикольно наверное на форуме умничать про штаты,
> когда в стране экономика на грани дефолта.

В какой именно?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 20:21 
>> Прикольно наверное на форуме умничать про штаты,
>> когда в стране экономика на грани дефолта.
> В какой именно?

Будет в США, когда РФ и Китай на взаиморасчеты в национальных валютах перейдут. А пока в нашем миллионном сибирском городе Юани меняют только в 1м банке. И это не Сбер, как ни странно. В Сбере только идеально чистые и не юзанные берут. Кстати, анонимы, не является ли это нарушением лицензии Центробанка, и поводом для жалоб в спортлото?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 08:16 
Сбер *обязан* обменивать только фантики национальной валюты, на это есть регламент. Там прописано в каком виде дензнаки могут быть приняты, достаточно подробно - можно сдать даже изрядный хлам, типа банкнот после стирки. Но фантиков других банков это, как я понимаю, совсем не касается. Банки по идее вообще не обязаны менять чужие фантики, сугубо добровольная инициативы таковых.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 08:18 
> В какой именно?

РФ разумеется. Пора бы уже посмотреть на курс рубля, желательно по отношению к более-менее стабильным валютам. А когда экономика на 85% состоит из экспорта сырья - не зависеть от курсов валют немного не получится. Для этого надо свои производства иметь и обеспечивать себя всем. Или к вопросу о том нафига нужна технологическая независимость...


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Michael Shigorin , 03-Ноя-14 20:00 
> РФ разумеется. Пора бы уже посмотреть на курс рубля, желательно по отношению
> к более-менее стабильным валютам.

Например?  Хорошо бы список из нескольких, а также динамику по их отношениям.

> А когда экономика на 85% состоит из экспорта сырья

Можно привести цифры, из которых Вы получили эту?  Спасибо.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 17:23 
>> В какой именно?
> РФ разумеется. Пора бы уже посмотреть на курс рубля, желательно по отношению
> к более-менее стабильным валютам. А когда экономика на 85% состоит из
> экспорта сырья - не зависеть от курсов валют немного не получится.
> Для этого надо свои производства иметь и обеспечивать себя всем. Или
> к вопросу о том нафига нужна технологическая независимость...

В современном мире огородиться не получится. Все зависят от всех. Это очень хорошо видно на примере Европы, по которой бумерангом прилетели санкции. Вот к выбору партнеров надо подходить с умом.
Курс вообще мало решает. У нас посредника 1го-2 убери в цепочке производитель-перекупы-прилавок, и цена раза в 2 снизится. Была передача года 2 назад вроде. Производители отдают молоко по 6р за литр, а в магазине оно по 40. Так что курс рубля пока раза в 3 не снизится, сильно не ударит по себестоимости.
Вот ограничение на зарубежные кредиты - да. Но недавно на конференции какой-то по 1му показывали, что европейцев спросили "А что вы будете делать, если компании, которым вы не даете перекредитоваться перестанут платить и начнут банкротиться? У вас останутся только их акции". На что гейропейцы как-то даже не знали, что ответить. 160 млрд евро они потеряют тогда. А это уже не сравнимо с потерями от сельхоз-санкций.  


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 11:29 
Ватникам лучше не писать на экономические темы, никогда. Посредников он убрать хочет... Про банкротства рассуждает на первом канале...

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Michael Shigorin , 05-Ноя-14 20:04 
> Ватникам лучше не писать на экономические темы, никогда. Посредников он убрать хочет...
> Про банкротства рассуждает на первом канале...

Совсем обнаглел, всамделе.  Ещё про ростовщичество сейчас добавит -- и каюк всему миру!


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ПО"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-14 12:12 
> "А что вы будете делать,
> если компании, которым вы не даете перекредитоваться перестанут платить и начнут
> банкротиться? У вас останутся только их акции". На что гейропейцы как-то
> даже не знали, что ответить. 160 млрд евро они потеряют тогда.
> А это уже не сравнимо с потерями от сельхоз-санкций.

Что значит банкротиться? Зачем? Какие Акции?

p.s. Вопрос в другом, что будет если Россия помучается ( не хило так, но куда деваться ) но переживёт выплаты по долгам, а больше уже их не возьмёт, эти бумажки в долг, что будет через 3 года с Евро? Куда они будут девать лишнюю ликвидность?


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 00:59 
в следующем выпуске исправятся и засунут поглубже

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено бедный буратино , 01-Ноя-14 04:32 
я тоде нашёл бакдор, который отслеживает информацию о пользователе, вплоть до его запросов. называется google. опасен тем, что некоторым он заменяет мозг.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 01-Ноя-14 06:50 
> запросов. называется google. опасен тем, что некоторым он заменяет мозг.

А тебе он к тому же сломал спеллчекер.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Сергей , 01-Ноя-14 11:25 
Англосаксонский "великий брат" вырастил себе братика с узкими глазками...
Это уже не первый случай, когда американское и прочее железо, производимое в Китае имеет дополнительные свойства...

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 01-Ноя-14 20:26 
>  Англосаксонский "великий брат" вырастил себе братика с узкими глазками...
>  Это уже не первый случай, когда американское и прочее железо, производимое
> в Китае имеет дополнительные свойства...

Пускай растят хоть австралийского. Наше правительство уже озабочено обеспечением работы интернета, если США решит его "отключить". Когда эта задача будет решена и триллионы рублей освоены, отключить уже можно будет самих США вместе с их зондами и братьями. Думаю года до 20го уложатся. Это же час Х для перевооружения армии и прочего выхода на самообеспечение, неоднократно озвученное.



"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено byu , 01-Ноя-14 20:38 
>>  Англосаксонский "великий брат" вырастил себе братика с узкими глазками...
>>  Это уже не первый случай, когда американское и прочее железо, производимое
>> в Китае имеет дополнительные свойства...
> Пускай растят хоть австралийского.

Да он и так неплохо растёт.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено torvn77 , 02-Ноя-14 01:43 
Будет печально,если глобальный интернет растащат по странам-уголочкам.

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено ua9oas , 02-Ноя-14 22:07 
А компоненты те шпионские там преднамеренно были встроены, или возможности те шпионские из за каких-либо несовершенств тех прошивок сами собой там оказалась? (А в других ОС и то и то бывает?) И если захимичено это туда было преднамеренно, то тогда и кем это было сделано, и чего этим тогда там удалось добиться?

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 03-Ноя-14 08:21 
> из за каких-либо несовершенств тех прошивок сами собой там оказалась?

"Случайно споткнулся и упал своим лицом на мой кулак. И так пять раз подряд."



"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено аомоа , 02-Ноя-14 22:23 
Т.е. гугл -  это не шпионская особенность, а байду - шпионская? Что за двойные стандарты...

"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено count0krsk , 04-Ноя-14 17:38 
> Т.е. гугл -  это не шпионская особенность, а байду - шпионская?
> Что за двойные стандарты...

А если бы русские внедрили (например поисковиком Нигму или Яндекс по-умолчанию, и ещё бэкдор в придачу), страшно представить, что было бы. Скандал мирового масштаба.


"В новых прошивках смартфонов Sony Xperia выявлено шпионское ..."
Отправлено Аноним , 08-Ноя-14 21:33 
Гугл всегда был.
он стартовал как совместный (DARPA и AT DoD, DoE)стартап их.
и не только поставляет, майнит им OSI, но и хранит для них инфу в дата-центрах и оперативное обеспечение гарантирует(от картографического, оповещения, EW, подавление итп).
собсно 90% доходов гугля - от правительства США, через компании-оболочки(также в массе своей из числа инвестпроектов похожего рода).
та-же фигня с их CDN, вроде akamai и б-вом fortune 500 компаний, американских.
вообще получить разрешение минторга не только на продажи в США, но и использование комплектухи, софта, патентованного IP/алгоритмов, контроллируемых США - можно лишь при условии зондирования анального продутов для правителства США. на аппаратном уровен - сделано в б-ве смартфонных, микроволновочных, роутерных и настольно-ноутбучных чипсетах. пряом "в кремении" елозит в б-ве случаев, поэтому уповать на микрокода обновления, фирмвер итп - пустое. вона в квалком REX(форк SeL4), ажно цельный линукс внутри чипов бегает, откормленный, соотв - возможностей МОРЕ :)