URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID4
Нить номер: 263
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Перевод wiki на MediaWiki"

Отправлено DoktorPZ , 13-Авг-07 22:12 
Хочу обсудить возможность перевода wiki.opennet.ru на mediawiki как engine. Кто за и против?

Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено pavel_simple , 14-Авг-07 07:22 
только за


"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено Maxim Chirkov , 31-Авг-07 10:12 
>Хочу обсудить возможность перевода wiki.opennet.ru на mediawiki как engine. Кто за и
>против?

MoinMoin мне более симпатична, к томуже opennet построен на основе perl, fastcgi и postgresql.

mod_php и mysql не вписываются в инфраструктуру (незнаю как сейчас, но некоторое время назад у mediawiki были проблемы с postgresql).

Думаю, что разумным компромисом было бы подключение mediawiki фильтра к MoinMoin, тогда без проблем можно использовать расширения синтаксиса mediawiki на wiki.opennet.ru.

Напишите каких возможностей MediaWiki вам не хватает на wiki.opennet.ru, я попробую поискать  для них внешние модули. И вообще, попробуйте обосновать, почему moinmoin заслуживат замены на mediawiki.


"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено pavel_simple , 31-Авг-07 10:49 
хммм -- тогда может быть лучшим вариантом будет http://twiki.org/
мне например судить достаточно тяжело -- потому как ни сам не участвую -- да и заглядываю туда редко/
детская болезнь пока у вики -- мал он -- у меня статистики посещений нет -- но кажется мне что непопулярен пока данный ресурс
по поводу выбора -- mediawiki просто привычнее чтоли -- а так нареканий ноль/
наверное надо как-то привлекать людей на вики -- хммм может даже стоит раздел статьи перевести полностью на него, тогда как мне кажется он будет более заметен... и как говорится -- люди потянутся.
Максим и ещё -- я например долгое время был против обязательной регистрации, НО в последнее время стало совсем уж плохо -- может стоит провести что-то типа голосования среди зарегистрированных пользователей по этому вопросу (стоит или нет вводить обязательную регистрацию).
и на счёт спама -- быть может кнопка "спам" нажатая определённым количеством зарегистрированных пользователей будет его удалять на автомате
всё это к тому -- что opennet потихоньку превращается из технического ресурса в чёрт знает что, к тому-же linux.org.ru похоже теряет аудиторию И очень бы не хотелось (мне лично) обрести её здесь.

"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено Maxim Chirkov , 31-Авг-07 12:09 
>хммм -- тогда может быть лучшим вариантом будет http://twiki.org/

Вы лучше напишите, чем вам MoinMoin не нравится, почему его нужно на что-то менять ?
Пару лет назад, я перепробывал все открытые в то время wiki движки, MoinMoin мне показался наиболее грамотным и удобным. Я даже закрыл глаза но то, что движек на Python.
В twiki находили серьезные дыры, плюс создается ощущение кустарщины. MediaWiki слишком громоздкий и требует mod_php и MySQL. Что мне сильно не хватает в MoinMoin, это раздельное редактирование кусков текста.
По поводу привычности, попробую прикрутить mediawiki парсер к MoinMoin.

>раздел статьи перевести полностью на него, тогда как мне кажется он

Уже несколько лет любой посетитель может все статьи на сайте редактировать в wiki стиле :-) См. сылку "Правка" в навигационной строке над текстом статей. Может текст на "Редактировать" заменить ? А то как короче написал, но может не всем в глаза бросается.

>Максим и ещё -- я например долгое время был против обязательной регистрации,
>НО в последнее время стало совсем уж плохо -- может стоит
>провести что-то типа голосования среди зарегистрированных пользователей по этому вопросу

Я планирую сделать редактор профайла с возможностью выставить флаг для фильтрации анонимов. Я по прежнему сторонник открытого форума, но с хорошей реакцией модераторов. Последние дней 20 я был в отпуске, работал через КПК, не всегда флейм вычищал.

>и на счёт спама -- быть может кнопка "спам" нажатая определённым количеством
>зарегистрированных пользователей будет его удалять на автомате

К сожалению, кнопку "Сообщить модератору" жмут единицы, редко когда больше двух человек нажимают. Включение автомата приведет к возможности исскуственно удалять неугодные треды, ушлых людей полно. Больше половины всех правок на сайте - вандализм, почти 90% всех присылаемых через формы http://www.opennet.me/guestbook.shtml анонсов - спам.
Посмотрите форму http://www.opennet.me/announce_link_.shtml тем не менее продолжают в ручную добавлять спам надеясь непонятно на что.

Поэтому любые изменения - только через премодерирование.

Как один из выходов можно сделать публикацию комментариев от незарегистрированных пользователей не сразу, а только после одобрения модератором (при этом сам публикующий должен видеть свой тред, а зарегистрированные пользователи смогут выбирать фильтровать их или нет.). Или расширить число модераторов для более оперативного удаления. Но непредвзятых модераторов найти не просто, иногда начинают всплывать злоупотребления.


"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено pavel_simple , 31-Авг-07 13:27 
>Вы лучше напишите, чем вам MoinMoin не нравится, почему его нужно на
>что-то менять ?

По большому счёту претензий к MoinMoin у меня нет -- просто и вопрос был так поставлен, что "Кто против -- кто за..."
>Уже несколько лет любой посетитель может все статьи на сайте редактировать в

...
да нет -- я не об этом -- а о том что надо популизировать wiki -- и одной из составляющих может быль перевод (или копирование) статей в wiki формат с соответствующим расположением на wiki.opennet.ru

>К сожалению, кнопку "Сообщить модератору" жмут единицы, редко когда больше двух человек

это конечно жаль
>Поэтому любые изменения - только через премодерирование.

опять-же модераторов это может конкретно устать (я так предполагаю) учитывая количество сообщений от всевозможных анонимов/
Чтож--спасибо
и ещё раз спасибо за добрый ресурс каким является opennet.ru


"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено DoktorPZ , 01-Сен-07 11:31 
>>Хочу обсудить возможность перевода wiki.opennet.ru на mediawiki как engine. Кто за и
>>против?
>
>MoinMoin мне более симпатична, к томуже opennet построен на основе perl, fastcgi
>и postgresql.
>
>mod_php и mysql не вписываются в инфраструктуру (незнаю как сейчас, но некоторое
>время назад у mediawiki были проблемы с postgresql).

Можно поднять php fastcgi, а насчет postgres - я не нашел в багтраке у mediawiki багов по этому поводу, так что по идее все должно работать нормально.

>
>Думаю, что разумным компромисом было бы подключение mediawiki фильтра к MoinMoin, тогда
>без проблем можно использовать расширения синтаксиса mediawiki на wiki.opennet.ru.
>
>Напишите каких возможностей MediaWiki вам не хватает на wiki.opennet.ru, я попробую поискать
> для них внешние модули. И вообще, попробуйте обосновать, почему moinmoin
>заслуживат замены на mediawiki.

Он непонятен, удобнее пользоваться инструментом которым привык пользоваться. Mediawiki знают все, к нему доступна куча расширений.


"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено DoktorPZ , 01-Сен-07 11:31 
Да еще, для fastcgi можно наложить патчи: http://php-fpm.anight.org/



"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено Maxim Chirkov , 03-Сен-07 20:28 
>Можно поднять php fastcgi,

Смысла нет, так как из соображений безопасности все равно его придется только в отдельный chroot со своим apache помещать, к котрому можно и mod_php подключить. Впрочем MoinMoin сейчас тоже в chroot, но там проще, кроме python в chroot ничего нет.

>Насчет postgres - я не нашел в
>багтраке у mediawiki багов по этому поводу, так что по идее
>все должно работать нормально.

Он не mainstream и поддержка появилась недавно, боюсь есть куча неявный багов.

>Он непонятен, удобнее пользоваться инструментом которым привык пользоваться. Mediawiki знают все, к
>нему доступна куча расширений.

Попробую внешний вид сделать похожим на mediawiki и парсер прикрутить. Также поэкспериментирую с MediaWiki как будет время, может у самого возникнет идея миграции.



"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено Doktor , 05-Сен-07 14:19 
>Попробую внешний вид сделать похожим на mediawiki и парсер прикрутить. Также поэкспериментирую
>с MediaWiki как будет время, может у самого возникнет идея миграции.
>

Ок, а когда планируешь сделать? Если что - могу помочь.


"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено DoktorPZ , 07-Дек-07 10:26 
>[оверквотинг удален]
>
>Он не mainstream и поддержка появилась недавно, боюсь есть куча неявный багов.
>
>
>>Он непонятен, удобнее пользоваться инструментом которым привык пользоваться. Mediawiki знают все, к
>>нему доступна куча расширений.
>
>Попробую внешний вид сделать похожим на mediawiki и парсер прикрутить. Также поэкспериментирую
>с MediaWiki как будет время, может у самого возникнет идея миграции.
>

Походу забил?


"Перевод wiki на MediaWiki"
Отправлено Maxim Chirkov , 07-Дек-07 10:34 
> Походу забил?

В планах болтается. До экспериментов с mediawiki осталось две нерешенные задачи.


"Переход на MediaWiki завершен"
Отправлено Maxim Chirkov , 16-Окт-08 12:26 
Миграция http://wiki.opennet.ru на MediaWiki завершена. Прошу тестировать.
К сожалению базу пользователей старой wiki не удалось перенести из-за отличий в методе хэширования паролей.

"Переход на MediaWiki завершен"
Отправлено Ананим , 16-Окт-08 18:41 
>Миграция http://wiki.opennet.ru на MediaWiki завершена. Прошу тестировать.
>К сожалению базу пользователей старой wiki не удалось перенести из-за отличий в
>методе хэширования паролей.

Гут.