URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID6
Нить номер: 13661
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Производительность маршрутизаторов Cisco"

Отправлено orb , 29-Май-07 15:20 
В http://www.cisco.com/warp/public/765/tools/quickreference/ro... опубликована тестовая производительность различных маршрутизаторов в pps и в Mbps, причем второй показатель вычисляется на основе первого pps*64bytes*8bits/byte.
Я так понимаю что показатель пропускной способности (Mbps) в данном случае - пессимистический (самые маленькие пакеты).

Значит ли это, что например Cisco 2851, для которого тестовый показатель Mbps - 112.64 Mbps, при трафике в котором преобладают большие пакеты (> 1kb) сможет маршрутизировать 220000*1024bytes*8bits/byte = 1802.24 Mbps (>1802.24 Mbps)?


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено fantom , 29-Май-07 15:58 
http://www.cisco.com/warp/public/765/tools/quickreference/ro... опубликована тестовая производительность различных маршрутизаторов в pps и в Mbps,
>причем второй показатель вычисляется на основе первого pps*64bytes*8bits/byte.
>Я так понимаю что показатель пропускной способности (Mbps) в данном случае -
>пессимистический (самые маленькие пакеты).
>
>Значит ли это, что например Cisco 2851, для которого тестовый показатель Mbps - 112.64 Mbps, при трафике в котором преобладают большие пакеты (> 1kb) сможет маршрутизировать 220000*1024bytes*8bits/byte = 1802.24 Mbps (>1802.24 Mbps)?

И да, и нет :)
Если маршрутизация - исключительно статика, если нет ACL, policy и т.д. и т.п.
то теоретически при среднем размере пакета 1024 байта возможно "разогнать" 2851 до 1802Мбит/сек,
проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора в "реальных условиях".


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено orb , 29-Май-07 16:40 
>проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
>в "реальных условиях".
:( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Махно , 29-Май-07 16:42 
>>проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
>>в "реальных условиях".
>:( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный
>гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!

а я слышал, что на PC-роутере можно строить ядро сети и кидать гигабиты в легкую уделывая 7200 ---- мало верится


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено fantom , 29-Май-07 17:13 
>>проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
>>в "реальных условиях".
>:( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный
>гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!

Весь впрос в требуемом функционале.
Есть SOHO "роутеры" (например от D-Linka) которые способны смаршрутизировать 100Мбит/сек
и стоят порядка 100баксов...
НО
маршрутизируют из порта LAN в порт WAN, неумеют динамическую маршрутизацию (кроме RIP-a :) ) обладают весьма скромными возможностями в плане диагностики, фильтрации и операций над пакетами, понимают единственный протокол - ip, и работают исключительно с Ethernet.

Если вы достаточно ясно представляете перечень требований к маршрутизатору, то вполне вероятно вы подыщите недорогую модель, но приэтом откажетесь от излишнего на данный момент функционала и от возможности задействовать этот функционал вдальнейшем.

Выбирайте...


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Cyrill Malevanov , 02-Июн-07 01:27 
>>проза жизни- цисковские значения делите на 2 и получаете примерную производительность маршрутизатора
>>в "реальных условиях".
>:( Но неужели тогда получается, что для того, чтобы маршрутизировать какой-то несчастный
>гигабит нужно покупать утсройство за $25000 (7200-NPE-G2)?!


Ну в общем-то да. Правда, тут возможны варианты. Например: не надо ната, не надо нетфлоу, надо только маршрутизить - тогда тут лучше брать каталист 3560 или МЕ3400, или рутить на нем. А вот когда нат, нетфлоу - то уже npe-g2 и прочая радости жизни. Можно смотреть в сторону каталист 6500-суп32 или 7600-РСП32, они железные а не софтовые, как npe-g2, они рутят гиг и стоят 10.5К примерно.

а 6500-суп32 имеет таблицу ната на 128К записей, натит на хардваре на вайрспиде, порядка 60000 новых udp-сессий в секунду, по заявлениям циско.

7600-рсп32 они сейчас очень сильно рекомендуют, там со скидками и базовым софтом получится порядка 14К. То же самое на 6500-суп32 (софт опять же базовый) - 10-11К, так как софт идет в комплекте с бандлом, а не покупается отдельно.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено orb , 29-Май-07 17:28 
OT:
Такая ситуация меня ставит в тупик. Я рассматриваю вариант перевести существующую сетевую инфраструктуру с PC маршрутизаторов на "брэндовое" оборудование, но соотношение цена/производительность оборудования  Cisco меня несколько озадачивает (может я что-то упускаю). Возможно у IOS есть определенные преимущества в функционале (для себя я уже выделил определенные "приятные" технологии) по сравнению с PC маршрутизаторами на базе BSD/Linux (хотя я думаю найдутся специалисты, которые смогут поспорить), но не может же Cisco столько стоить только из-за IOS. Также я подозреваю, что сопровождение решений на базе Cisco значительно упрощается (опыта работы c инфраструктурой на базе Cisco практически нет). Но это, на мой взгляд, всеже не покрывает вложеных средств. В чем тогда резон покупать оборудование Cisco (операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)?
Мне это нужно в первую очередь для себя. Поскольку я уверен, что администратору значительно проще построить и сопровождать сеть на базе Cisco (например). Но руководство далеко не в последнюю очередь интересуется стоимостью решений. А если до этого многие годы использовались копеечные решения, которые исправно справлялись с поставленной задачей, и плотно засели в мозг (руководству), то достаточно тяжело этот мозг промыть :).

Вобщем по возможности обратите мое внимание на основные преимущества использования оборудования Cisco с точки зрения технического специалиста (снова оговорюсь, операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено fantom , 29-Май-07 17:59 
>OT:
>Такая ситуация меня ставит в тупик. Я рассматриваю вариант перевести существующую сетевую
>инфраструктуру с PC маршрутизаторов на "брэндовое" оборудование, но соотношение цена/производительность оборудования
> Cisco меня несколько озадачивает (может я что-то упускаю). Возможно у
>IOS есть определенные преимущества в функционале (для себя я уже выделил
>определенные "приятные" технологии) по сравнению с PC маршрутизаторами на базе BSD/Linux
>(хотя я думаю найдутся специалисты, которые смогут поспорить), но не может
>же Cisco столько стоить только из-за IOS. Также я подозреваю, что
>сопровождение решений на базе Cisco значительно упрощается (опыта работы c инфраструктурой
>на базе Cisco практически нет). Но это, на мой взгляд, всеже
>не покрывает вложеных средств. В чем тогда резон покупать оборудование Cisco
>(операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)?
>Мне это нужно в первую очередь для себя. Поскольку я уверен, что
>администратору значительно проще построить и сопровождать сеть на базе Cisco (например).
>Но руководство далеко не в последнюю очередь интересуется стоимостью решений. А
>если до этого многие годы использовались копеечные решения, которые исправно справлялись
>с поставленной задачей, и плотно засели в мозг (руководству), то достаточно
>тяжело этот мозг промыть :).
>
>Вобщем по возможности обратите мое внимание на основные преимущества использования оборудования Cisco
>с точки зрения технического специалиста (снова оговорюсь, операторов связи, поставщиков услуг
>во внимание не берем)

1. Огромное количество документации.
2. Универсальность применения.
3. Одинаковость настройки устройств (конфиги однотипных устройств выглядят практически одинаково от младших моделей до самых старших).



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Махно , 29-Май-07 18:16 
>>OT:
>>Такая ситуация меня ставит в тупик. Я рассматриваю вариант перевести существующую сетевую
>>инфраструктуру с PC маршрутизаторов на "брэндовое" оборудование, но соотношение цена/производительность оборудования
>> Cisco меня несколько озадачивает (может я что-то упускаю). Возможно у
>>IOS есть определенные преимущества в функционале (для себя я уже выделил
>>определенные "приятные" технологии) по сравнению с PC маршрутизаторами на базе BSD/Linux
>>(хотя я думаю найдутся специалисты, которые смогут поспорить), но не может
>>же Cisco столько стоить только из-за IOS. Также я подозреваю, что
>>сопровождение решений на базе Cisco значительно упрощается (опыта работы c инфраструктурой
>>на базе Cisco практически нет). Но это, на мой взгляд, всеже
>>не покрывает вложеных средств. В чем тогда резон покупать оборудование Cisco
>>(операторов связи, поставщиков услуг во внимание не берем)?
>>Мне это нужно в первую очередь для себя. Поскольку я уверен, что
>>администратору значительно проще построить и сопровождать сеть на базе Cisco (например).
>>Но руководство далеко не в последнюю очередь интересуется стоимостью решений. А
>>если до этого многие годы использовались копеечные решения, которые исправно справлялись
>>с поставленной задачей, и плотно засели в мозг (руководству), то достаточно
>>тяжело этот мозг промыть :).
>>
>>Вобщем по возможности обратите мое внимание на основные преимущества использования оборудования Cisco
>>с точки зрения технического специалиста (снова оговорюсь, операторов связи, поставщиков услуг
>>во внимание не берем)
>
>1. Огромное количество документации.
>2. Универсальность применения.
>3. Одинаковость настройки устройств (конфиги однотипных устройств выглядят практически одинаково от младших
>моделей до самых старших).

я тоже с Вами согласен, что для оператор сети - сеть должна строиться на аппартном обеспечении я приверженец циско, но знаете как бывает руководсво не всегда нормальное - хотя есть настроящие бизнесмены да и просто люди которые любят свою компанию, а не торгоши...
обычно руководсву легко доказать, что сервер на фрибзд может к примеру 3000 pppoe клиентов терминировать и пр иетом роутить гигабиты и выполянть все cisco-like фичес---вот так и ценой там не более 1000$ хотя серезный агрегат от cisco будет стоит норльно, но иГАРАНТИРОВННО выполнять задачи и ИМЕТЬ ПОДДЕРЖКУ


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено God , 30-Май-07 12:28 
Если хорошо знаете *никс и сеть исключительно (10/1000/1000)ethernet/ip - делайте на ПО. Под *никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски (или наоборот???). А если знаете Cisco как CCIE с пятилетним опытом + деньги есть - то делайте на циске. О производительности не думайте - нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз, даже с полным разбором заголовков. А уж с тюнингом стека...... К тому же апгрейд куда проще.

Все решают только кадры.... :)



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Кот , 02-Июн-07 14:29 
>Если хорошо знаете *никс и сеть исключительно (10/1000/1000)ethernet/ip - делайте на ПО.
>Под *никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски (или
>наоборот???). А если знаете Cisco как CCIE с пятилетним опытом +
>деньги есть - то делайте на циске. О производительности не думайте
>- нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз,
>даже с полным разбором заголовков. А уж с тюнингом стека...... К
>тому же апгрейд куда проще.
>
>Все решают только кадры.... :)


Вы не правы только потому, что речь шла о операторской сети, а не подвал/подьезд на 20 человек.

>>*никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски
верно есть. но как реализованно и как и кем поддерживается ?
предстиавьие крупный сетевой комплекс РОСТЕЛЕКОМ - почему они не решились на развертывание IP/MPLS на PC и никто не решился, поскольку оператор связи.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Кот , 02-Июн-07 14:41 
>Если хорошо знаете *никс и сеть исключительно (10/1000/1000)ethernet/ip - делайте на ПО.
>Под *никс есть аналоги на 99,99% ВСЕХ сетевых технологий циски (или
>наоборот???). А если знаете Cisco как CCIE с пятилетним опытом +
>деньги есть - то делайте на циске. О производительности не думайте
>- нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз,
>даже с полным разбором заголовков. А уж с тюнингом стека...... К
>тому же апгрейд куда проще.
>
>Все решают только кадры.... :)


я вот в качестве серверной ОС да и десктоп использую линукс уже на протежении нескольких лет, и считаю, что эта система для приложенний, а не для АЛЬТЕРНАТИВЫ СЕТЕВОМУ оборудованию.

>- нормальный процессор уделает асики и дсп в циске на раз,
это ошибочное мнение. внимательно прочтите к примеру подо что проектировались платформы 7300/7200 и какие у них особенности.Вам следуюет по-внимательнее расмотреть архитектуру сетевого оборудования cisco,  и понять, что после 2600 серии выпущенно огромное кол-во бандлов, которые ориентированны на операторское рещение, и каждый ящик оптимизирован под конкретные задачи, хотя он может и просто рубить трафик, а может терминировать/шифровать и тд...инженеры циско люди очень грамотные и на много шагов операют события.
Да и тот самый Майкл Бизли, который принимал непосредственное участие в разработки платформы 7200 понимал, что нужен мультисервисный роутер и им это удалось создать, причем очень замечтально. И елси у кого-то есть сомнения относительно того, что ПК способен как-то сравниться, то это банальная ситуация, вы говорите чужтими словами 10 лет давности, и не понимаете контекста задачи и специфике оборудования.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Alexander Yakimenko , 02-Июн-07 17:40 
За cisco идет ну ооооооооооочень большая переплата. Простое решение роутинга небольшой сети на базе РС-рутера стоит в 10/100 раз меньше, чем решение от cisco.

Fido7.ru.unix.bsd тема "24х7", если не изменяет память, уж очень была обсосана и цисководы и юниксоиды остались каждый при своем мнении.

Заявки о том, что все можно сделать на базе юникса - верны, но оно может и не работать. Чего только стоит "умирание" рутера от прерываний (ни слова об отсутствии поллинга!!! знаем и было и честные сетевые карты от интел) или просто перезагрузка в пик рабочего дня с сегфолтом с последующей обработкой напильником.

НО. cisco не панацея. Проблем и там хватает. Разные версии иоса, невозможность влить нужный иос в устаревшую модель, глюки и баги - они есть везде.

Что касается 7200 - если бы его цена была бы в свое время раза в 4 меньше - он бы выжил софтовые решения со многих домашних сетей... А так, легче взять L3-свич для простой компьютерной сети (где не нужны воип-решения и прочие свистульки), и PC-роутер для ната. И со всей этой некрасивостью роутить гигабит внутри сети и хоть 10-50 мегобит натить интернета.

Взять простые L2 коммутаторы cisco. Опять цена завышена. Для среднестатистической сети достаточно будет решения L2 от Zyxel/HP/AT/D-Link. Но вот на магистральный коммутатор cisco аж просится.

Выводы делать нужно самому: в зависимости от финансирования, сложности проекта, нагрузки, дальнейшего роста сети необходимо выбирать решение.

Ну и когда-то была статья о том, как то-ли в казахтелекоме то-ли где-то еще просто диву давались от цены/производительности cisco как раз на nat/pppoe/vpn задачах.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Кот , 02-Июн-07 18:15 
>За cisco идет ну ооооооооооочень большая переплата. Простое решение роутинга небольшой сети
>на базе РС-рутера стоит в 10/100 раз меньше, чем решение от
>cisco.
>
>Fido7.ru.unix.bsd тема "24х7", если не изменяет память, уж очень была обсосана и
>цисководы и юниксоиды остались каждый при своем мнении.
>
>Заявки о том, что все можно сделать на базе юникса - верны,
>но оно может и не работать. Чего только стоит "умирание" рутера
>от прерываний (ни слова об отсутствии поллинга!!! знаем и было и
>честные сетевые карты от интел) или просто перезагрузка в пик рабочего
>дня с сегфолтом с последующей обработкой напильником.
>
>НО. cisco не панацея. Проблем и там хватает. Разные версии иоса, невозможность
>влить нужный иос в устаревшую модель, глюки и баги - они
>есть везде.
>
>Что касается 7200 - если бы его цена была бы в свое
>время раза в 4 меньше - он бы выжил софтовые решения
>со многих домашних сетей... А так, легче взять L3-свич для простой
>компьютерной сети (где не нужны воип-решения и прочие свистульки), и PC-роутер
>для ната. И со всей этой некрасивостью роутить гигабит внутри сети
>и хоть 10-50 мегобит натить интернета.
>
>Взять простые L2 коммутаторы cisco. Опять цена завышена. Для среднестатистической сети достаточно
>будет решения L2 от Zyxel/HP/AT/D-Link. Но вот на магистральный коммутатор cisco
>аж просится.
>
>Выводы делать нужно самому: в зависимости от финансирования, сложности проекта, нагрузки, дальнейшего
>роста сети необходимо выбирать решение.
>
>Ну и когда-то была статья о том, как то-ли в казахтелекоме то-ли
>где-то еще просто диву давались от цены/производительности cisco как раз на
>nat/pppoe/vpn задачах.

Вы путаете понятие SOHO и SMB/Enreprise Network
в сетях классам smb нужно предоставлять сервисы очень высокого качетсва с готовностью 99.9% и иметь поддержку и гарантиии ВЕНДОРА на данный аппарат. Деньги тут второстипенно поскольку нужно решение, которое работае и которое можно экслуатирвоать в сетях ISP.
В нынешнее воремя - большое кол-вл конкурентов на данном рынке, и и поэтому большиснво операторов предоставляет новые услуги и сервисы, а так же как ГАРАНТИРУЕТ их качество, безусловно всем ясно, что снижаться цены за услуги  будут не бесконечно...
Хотя есть и обратное экспансия - к примеру крупнейший оператор Корбина, у которого построенна вся инфраструктура, предоставлять доступ в интернет школьникам для них не слишком сложно оказалось - в принципе они могли бы поставить теже PC для терминации клиентов и сэекономилибы на первый взгляд что-то....им всеровно работае или нет клиент - деньги он уже оплатил, и есть огромная массовость из-за цены...но как только эти все бури стихнут школьники немного успокоятся и поймут, что интернет за 100 пускай и безлимитный, но с проблемами их не особо устраивает...
А так на мой взгяд цена за 7200 бандл в районе 24к$ это доступно для корпоротивного бизнеса, и не является супер дорого, куда дороже взять к примеру GSR или телефонные станции, или тоже оборудования для телевидения. Причем цена она окупаектся достаточно легко...Я не понимаю  Вас, есть решения и есть оборудования для егото решения, да и есть ДЕШЕВАЯ альтернатива, но вот непонимаю КТО ГОТОВ платить за ПОЛНОСТЬЮ не поддерживаемое решение и тд...


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено deep_admin , 03-Июн-07 01:24 
>В нынешнее воремя - большое кол-вл конкурентов на данном рынке, и и
>поэтому большиснво операторов предоставляет новые услуги и сервисы, а так же
>как ГАРАНТИРУЕТ их качество, безусловно всем ясно, что снижаться цены за
>услуги  будут не бесконечно...
>Хотя есть и обратное экспансия - к примеру крупнейший оператор Корбина, у
>которого построенна вся инфраструктура, предоставлять доступ в интернет школьникам для них
>не слишком сложно оказалось - в принципе они могли бы поставить
>теже PC для терминации клиентов и сэекономилибы на первый взгляд что-то....им
>всеровно работае или нет клиент - деньги он уже оплатил, и
>есть огромная массовость из-за цены...но как только эти все бури стихнут
>школьники немного успокоятся и поймут, что интернет за 100 пускай и
>безлимитный, но с проблемами их не особо устраивает...
>А так на мой взгяд цена за 7200 бандл в районе 24к$
>это доступно для корпоротивного бизнеса, и не является супер дорого, куда
>дороже взять к примеру GSR или телефонные станции, или тоже оборудования
>для телевидения. Причем цена она окупаектся достаточно легко...Я не понимаю  
>Вас, есть решения и есть оборудования для егото решения, да и
>есть ДЕШЕВАЯ альтернатива, но вот непонимаю КТО ГОТОВ платить за ПОЛНОСТЬЮ
>не поддерживаемое решение и тд...


Вот именно циско ничего не может ГАРАНТИРОВАТЬ - потому как закрытое решение, одно дело на бумаге, другое в продакшене. Ну не пахнет тут 24x7, хотя бы потому что быстро заменить нерабочую (не важно по каким причинам) циску не удасться, особенно 72xx, особенно ночью и не в Москве :) А сеть в это время будет стоять, убытки от простоя увеличиваться.
Особенно раздражают вечные проблемы с иосами, например нужна одна фича - поменял иос, отвалилась другая, и еще пишут: работоспособность фичи такой-то в этом иосе не гарантируется, и заметьте - это не бесплатно! Мне иногда циска напоминает майкрософт, вроде все хорошо/красиво, но шаг влево/вправо - растрел, или вы строите сеть по нашим бумажкам, или мы вам ничего не гарантируем :)
Я считаю, что именно открытые решения могут давать гарантию, я могу профилировать гибко софт/хард под свои задачи, управление вполне унифицированно, возможность замены/апгрейда ну просто замечательная. Примеры раных операторов - не показатель качества цисок, это показатель "широты" кругозора сетевых инженеров (никого не хотел обидеть,честно).

Конкретный пример замены циски: граничный роутер: интеловая мать, P4, 3 интеловые гигабитные сетевушки на PCI, 1 гиг памяти, 2 аплинка на bgp с fullview (принято 410К маршрутов, околов 210К в ядре), ospf внутрь сети, 30 мбит реального мелкопакетного трафика, ось федора 4, все по дефолту, загрузка проца 1,5 - 2% :) Итого обошлись примерно $600. А циска (я так понимаю не менее 2851 с 1гигом памяти) обошлась от $8K.
Нормально собранный ПК с такой конфигурацией в нормальной серверной (имеется ввиду температура,питание итд)гарантированно проработает не менее 2 лет, а уже через год я еще 3 таких (или лучших) ПК туда поставлю и сделаю балансировку, и еще 6 лет спокойно проживу. А 2851 через 8 лет будет уже давно end of sale/end of support со всеми моими гарантиями...


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Кот , 03-Июн-07 02:08 
>>В нынешнее воремя - большое кол-вл конкурентов на данном рынке, и и
>>поэтому большиснво операторов предоставляет новые услуги и сервисы, а так же
>>как ГАРАНТИРУЕТ их качество, безусловно всем ясно, что снижаться цены за
>>услуги  будут не бесконечно...
>>Хотя есть и обратное экспансия - к примеру крупнейший оператор Корбина, у
>>которого построенна вся инфраструктура, предоставлять доступ в интернет школьникам для них
>>не слишком сложно оказалось - в принципе они могли бы поставить
>>теже PC для терминации клиентов и сэекономилибы на первый взгляд что-то....им
>>всеровно работае или нет клиент - деньги он уже оплатил, и
>>есть огромная массовость из-за цены...но как только эти все бури стихнут
>>школьники немного успокоятся и поймут, что интернет за 100 пускай и
>>безлимитный, но с проблемами их не особо устраивает...
>>А так на мой взгяд цена за 7200 бандл в районе 24к$
>>это доступно для корпоротивного бизнеса, и не является супер дорого, куда
>>дороже взять к примеру GSR или телефонные станции, или тоже оборудования
>>для телевидения. Причем цена она окупаектся достаточно легко...Я не понимаю  
>>Вас, есть решения и есть оборудования для егото решения, да и
>>есть ДЕШЕВАЯ альтернатива, но вот непонимаю КТО ГОТОВ платить за ПОЛНОСТЬЮ
>>не поддерживаемое решение и тд...
>
>
>Вот именно циско ничего не может ГАРАНТИРОВАТЬ - потому как закрытое решение,
>одно дело на бумаге, другое в продакшене. Ну не пахнет тут
>24x7, хотя бы потому что быстро заменить нерабочую (не важно по
>каким причинам) циску не удасться, особенно 72xx, особенно ночью и не
>в Москве :) А сеть в это время будет стоять, убытки
>от простоя увеличиваться.
>Особенно раздражают вечные проблемы с иосами, например нужна одна фича - поменял
>иос, отвалилась другая, и еще пишут: работоспособность фичи такой-то в этом
>иосе не гарантируется, и заметьте - это не бесплатно! Мне иногда
>циска напоминает майкрософт, вроде все хорошо/красиво, но шаг влево/вправо - растрел,
>или вы строите сеть по нашим бумажкам, или мы вам ничего
>не гарантируем :)
>Я считаю, что именно открытые решения могут давать гарантию, я могу профилировать
>гибко софт/хард под свои задачи, управление вполне унифицированно, возможность замены/апгрейда ну
>просто замечательная. Примеры раных операторов - не показатель качества цисок, это
>показатель "широты" кругозора сетевых инженеров (никого не хотел обидеть,честно).
>
>Конкретный пример замены циски: граничный роутер: интеловая мать, P4, 3 интеловые гигабитные
>сетевушки на PCI, 1 гиг памяти, 2 аплинка на bgp с
>fullview (принято 410К маршрутов, околов 210К в ядре), ospf внутрь сети,
>30 мбит реального мелкопакетного трафика, ось федора 4, все по дефолту,
>загрузка проца 1,5 - 2% :) Итого обошлись примерно $600. А
>циска (я так понимаю не менее 2851 с 1гигом памяти) обошлась
>от $8K.
>Нормально собранный ПК с такой конфигурацией в нормальной серверной (имеется ввиду температура,питание
>итд)гарантированно проработает не менее 2 лет, а уже через год я
>еще 3 таких (или лучших) ПК туда поставлю и сделаю балансировку,
>и еще 6 лет спокойно проживу. А 2851 через 8 лет
>будет уже давно end of sale/end of support со всеми моими
>гарантиями...

Это понятно, что на PC можно что-то реализовать.
Вы если говорите про cisco то говорите уже с каким-то конкрутным примерном.
Смотрите есть задача кримеру - развернуть серис SSG в маштабах города или округа, и есть под данные задачи решение cisco, вот собвественн и все.
Компания cisco не предлогает полуфабрикатов или недоделок, в наборе технологий есть множество решения по реализации отказоустойчивости и распределению нагрузки все это решается СТАНДАРТНЫМИ возможностями.Далее имея поддержку от cisco у Вас никогда не будет проблем "ИОСАМИ" и фичам, более того инженер читает фичес-навигатор и консультруется с инженерами циско, а не на форуме(!), ПОВТОРЮСЬ ЧТО все РЕШЕНИЯ которые дает ЦИСКА 99% рабочии и РЕАЛИЗУЕМЫЕ.Одно дело Вы занимаетесь сетями и у Вас бюджет 600$ на всё ясно, что тут речи о циско не идет это уже уровнь ПОДВАЛ-ПОДЬЕЗДА не как не может быть серезьезным и к таким решениям не нужно какие-то гарантиии....
А вот представьте, крупный сотовый оператор МТС в момент только развертывания сервисов gprs решилбы сэкономить  я в это не поверю, посколько таким компаниям НУЖНО ПОЛНОЦНЕНОЕ ЗАКОНЧЕННОЕ РЕШЕНИЕ...так вот все сервисы к примеру московский сотовых оператров работают на решениях от циско.
Если У Вас ночью будет kernel panic или еще "что-то" такое, что приведет Ваш ящик в ступор или он повиснет, пускай у Вас еще таких 10 рядом...Вы сможете разобрать причину выхода из строя с разработчиками ПО и получить от них какие-то коментарии и тд ...циска кстати дает на все ГАРАНТИИ если делать именно так как сказанно то всегда все работает.
но ящик свалился, а это как получается пограничный маршрутизатор Вашей АС - получается, что у Вас какая-то сеть и своих клиентов Вы цените так же как и этот ящик за 600$ ведь это копейки же...Вы только RIPE за выделение LIR и IP отдели несколько тысяч евро...я думаю Вы это делали с вероятным ростом в будущее...Завтро потребуется запускать еще 20 bgp-сесиий Вы уверены, что все будет хорошо? а если отвалится? будете ребутать? ведь это бизнес, а не игрушки, Вы я так пологаю получаете деньги с клиентов, а клиенты ждут от Вас полноценного сервиса...
Вы знаете тут скорее все просто завсит от нескольких фактров: от просвещенности людей и от понимая того бизнеса, в котором они находятся...Мой один знакомый, часто мне говорил, что вот к примеру MySQL хорашая БД и много может....даже билинговые системы используют ее...а вот как выросла эта самая БД до пару Гб и стали появлятся проблемы...
А есть решения к примеру от Oracle, у которых в этом плане нет проблем...и есть полный комплекс решения по построенню систем хранения данных, кластеров и балансеров и все будет работать без ПАТЧЕЙ и прочего бреда, а самое главное ПОДДЕРЖИВАТЬСЯ производителем, что очень просто замечтально, в любом случае бизнес сам должен понимать что иму нужно: "подвал-решение", либо полноценное решение



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено universite , 03-Июн-07 03:39 

Почитал. Много думал.

Cisco - это замечательно, но дорого.
Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный момент.
Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено КОТ , 03-Июн-07 13:58 
>
>Почитал. Много думал.
>
>Cisco - это замечательно, но дорого.
>Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
>И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный
>момент.
>Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?


Да никто против не имеет если нет возможностей или Ваша компания только зарождается тогда неоправданно, а так если компания достаточно развита переход на циско экономически обоснован и рентабилен в случае планируется повышания качества сети.

Да у меня у самого стоит PC c linux на котором, работает шейпер и нат, и я чесно говоря уже давно даже не вспоминал про него, но на самом деле это небольшой кастыль, хотя я придерживаюсь того - что ключевые уровни должны быть в "железе" и на циско, тоесть магистральная сеть и концентраторы ппп, а этот ящик работае для горстки клиентов - т.е. не супер критично (100-150).

Да и  я тоже очень тесно работал с оборудованием длинк постонно брал на тестирование л3 комуммутаторы, но скажу Вам честно оборудование имеет достаточно глюков и проблем...что не очень здорово использовать в критически важных местах.А кстати у нас например весь аксес образуют л2 свитчи длинка 3526 - коммутаторы просто замечательные притензий мало, но все же проблемы есть - офицальное представительство особой поддержки не оказывает, кроме как обновить обновить прошивку, а Вы сами знаете, что длинк это не циска его рекомендуется обновлять локально, а то мало ли что...

Оборудование всегда должно быть на складе, конфиги любого оборудования на tftp и соответвенно дежурный инженер, пускай хоть в субботу в 04-00 ночи упадет роутер и если потребуется инженер запустит новый время простоя 10-15 минут, но а если инженеры нормальные и нормальная сеть, то там обязательно предусмотренно резеревирование всего.
Вы знаете, была авария давно на М9 где-то не подалеку выгорел колодец с оптикой...ну и что приехала служба все востановила - работали ночью, все починили очень быстро...
Так что, все зависит от компании и бизнеса.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено deep_admin , 03-Июн-07 17:43 
>>
>>Почитал. Много думал.
>>
>>Cisco - это замечательно, но дорого.
>>Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
>>И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный
>>момент.
>>Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?
>
>
>Да никто против не имеет если нет возможностей или Ваша компания только
>зарождается тогда неоправданно, а так если компания достаточно развита переход на
>циско экономически обоснован и рентабилен в случае планируется повышания качества сети.
>
>
>Да у меня у самого стоит PC c linux на котором, работает
>шейпер и нат, и я чесно говоря уже давно даже не
>вспоминал про него, но на самом деле это небольшой кастыль, хотя
>я придерживаюсь того - что ключевые уровни должны быть в "железе"
>и на циско, тоесть магистральная сеть и концентраторы ппп, а этот
>ящик работае для горстки клиентов - т.е. не супер критично (100-150).
>
>
>Да и  я тоже очень тесно работал с оборудованием длинк постонно
>брал на тестирование л3 комуммутаторы, но скажу Вам честно оборудование имеет
>достаточно глюков и проблем...что не очень здорово использовать в критически важных
>местах.А кстати у нас например весь аксес образуют л2 свитчи длинка
>3526 - коммутаторы просто замечательные притензий мало, но все же проблемы
>есть - офицальное представительство особой поддержки не оказывает, кроме как обновить
>обновить прошивку, а Вы сами знаете, что длинк это не циска
>его рекомендуется обновлять локально, а то мало ли что...
>
>Оборудование всегда должно быть на складе, конфиги любого оборудования на tftp и
>соответвенно дежурный инженер, пускай хоть в субботу в 04-00 ночи упадет
>роутер и если потребуется инженер запустит новый время простоя 10-15 минут,
>но а если инженеры нормальные и нормальная сеть, то там обязательно
>предусмотренно резеревирование всего.
>Вы знаете, была авария давно на М9 где-то не подалеку выгорел колодец
>с оптикой...ну и что приехала служба все востановила - работали ночью,
>все починили очень быстро...
>Так что, все зависит от компании и бизнеса.

Я ничего не имею против циско, у нас в сети есть несколько цисок, я имею с ними дело и с роутерами и войп-шлюзами, и уже далеко не первый год. Но также паралелльно работают множество софт-роутеров, поэтому я и выношу такой вердикт - решение на базе циско в 99% случаев может быть заменено на программные решения + L2 ну например от тех же длинков.
В мире очень много операторских сетей на софтовых решениях, достаточно почитать мейллисты той же quagga


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено КОТ , 03-Июн-07 20:54 
>>>
>>>Почитал. Много думал.
>>>
>>>Cisco - это замечательно, но дорого.
>>>Я лучше буду использовать PC и Д-Линки с двойным-тройным резервированием.
>>>И не буду иметь проблем с отказом брендовой железки в самый ответственный
>>>момент.
>>>Ну куда я повезу 7200 в пятницу ночью?
>>
>>
>>Да никто против не имеет если нет возможностей или Ваша компания только
>>зарождается тогда неоправданно, а так если компания достаточно развита переход на
>>циско экономически обоснован и рентабилен в случае планируется повышания качества сети.
>>
>>
>>Да у меня у самого стоит PC c linux на котором, работает
>>шейпер и нат, и я чесно говоря уже давно даже не
>>вспоминал про него, но на самом деле это небольшой кастыль, хотя
>>я придерживаюсь того - что ключевые уровни должны быть в "железе"
>>и на циско, тоесть магистральная сеть и концентраторы ппп, а этот
>>ящик работае для горстки клиентов - т.е. не супер критично (100-150).
>>
>>
>>Да и  я тоже очень тесно работал с оборудованием длинк постонно
>>брал на тестирование л3 комуммутаторы, но скажу Вам честно оборудование имеет
>>достаточно глюков и проблем...что не очень здорово использовать в критически важных
>>местах.А кстати у нас например весь аксес образуют л2 свитчи длинка
>>3526 - коммутаторы просто замечательные притензий мало, но все же проблемы
>>есть - офицальное представительство особой поддержки не оказывает, кроме как обновить
>>обновить прошивку, а Вы сами знаете, что длинк это не циска
>>его рекомендуется обновлять локально, а то мало ли что...
>>
>>Оборудование всегда должно быть на складе, конфиги любого оборудования на tftp и
>>соответвенно дежурный инженер, пускай хоть в субботу в 04-00 ночи упадет
>>роутер и если потребуется инженер запустит новый время простоя 10-15 минут,
>>но а если инженеры нормальные и нормальная сеть, то там обязательно
>>предусмотренно резеревирование всего.
>>Вы знаете, была авария давно на М9 где-то не подалеку выгорел колодец
>>с оптикой...ну и что приехала служба все востановила - работали ночью,
>>все починили очень быстро...
>>Так что, все зависит от компании и бизнеса.
>
>Я ничего не имею против циско, у нас в сети есть несколько
>цисок, я имею с ними дело и с роутерами и войп-шлюзами,
>и уже далеко не первый год. Но также паралелльно работают множество
>софт-роутеров, поэтому я и выношу такой вердикт - решение на базе
>циско в 99% случаев может быть заменено на программные решения +
>L2 ну например от тех же длинков.
>В мире очень много операторских сетей на софтовых решениях, достаточно почитать мейллисты
>той же quagga

надо понимать, что решения на основе ПК уже НИ КЕМ не ПОДЕРЖИВАЮТСЯ и НЕ СЕРТИФИЦИРОВНАНЫ.
и что делает данные решения НЕ ОПЕРАТОРСКИМИ.
На мой взгляд если есть финансирование или "хороший" инвестр то лучше строить сеть на циско полностью и держать специалитов cisco это будет идеальным вариантом.
Например темже инвесторам очень интересно бывает, в какие проекты они будут вкладывать свои милионы долларов, да безусловно, что применение известных вендорово по способсвует принятию положительного решения да и вообще серезному отношению к будующему/имеющему проекту.

А если бюджета как такого нет, то уже нужно искать решения самому и все...
Я же Вас не осуждаю...работает ну так работает.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено universite , 03-Июн-07 21:28 

>надо понимать, что решения на основе ПК уже НИ КЕМ не ПОДЕРЖИВАЮТСЯ
Поддерживается сборщиком/производителем и OpenSource? которое зачастую быстрее реагируют, чем вендоры.

>и НЕ СЕРТИФИЦИРОВНАНЫ.
В Украине _не нужна_ сертификация.

>и что делает данные решения НЕ ОПЕРАТОРСКИМИ.
Это уже попахивает откатами руководителям от вендоров.

>На мой взгляд если есть финансирование или "хороший" инвестр то лучше строить
>сеть на циско полностью и держать специалитов cisco это будет идеальным
>вариантом.
Инвестору побоку на чем строить, лишь бы работало с заданными критериями.

>Например темже инвесторам очень интересно бывает, в какие проекты они будут вкладывать
>свои милионы долларов, да безусловно, что применение известных вендорово по способсвует
>принятию положительного решения да и вообще серезному отношению к будующему/имеющему проекту.

Угу. Особенно сопоставя с суммами откатов.

>
>А если бюджета как такого нет, то уже нужно искать решения самому
>и все...
>Я же Вас не осуждаю...работает ну так работает.
Вот именно: "Если работает, то не трожь!"
Если правильно и хорошо зарезервироваться можно, грамотно съекономить на бренде.



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено КОТ , 03-Июн-07 23:10 
>
>>надо понимать, что решения на основе ПК уже НИ КЕМ не ПОДЕРЖИВАЮТСЯ
>Поддерживается сборщиком/производителем и OpenSource? которое зачастую быстрее реагируют, чем вендоры.
>
>>и НЕ СЕРТИФИЦИРОВНАНЫ.
>В Украине _не нужна_ сертификация.
>
>>и что делает данные решения НЕ ОПЕРАТОРСКИМИ.
>Это уже попахивает откатами руководителям от вендоров.
>
>>На мой взгляд если есть финансирование или "хороший" инвестр то лучше строить
>>сеть на циско полностью и держать специалитов cisco это будет идеальным
>>вариантом.
>Инвестору побоку на чем строить, лишь бы работало с заданными критериями.
>
>>Например темже инвесторам очень интересно бывает, в какие проекты они будут вкладывать
>>свои милионы долларов, да безусловно, что применение известных вендорово по способсвует
>>принятию положительного решения да и вообще серезному отношению к будующему/имеющему проекту.
>
>Угу. Особенно сопоставя с суммами откатов.
>
>>
>>А если бюджета как такого нет, то уже нужно искать решения самому
>>и все...
>>Я же Вас не осуждаю...работает ну так работает.
>Вот именно: "Если работает, то не трожь!"
>Если правильно и хорошо зарезервироваться можно, грамотно съекономить на бренде.

секономить не удасться.
Инвестору как раз очень интересно во что он вкладывает свои деньги...а как Вы знаете телематика очень долго окупается и требует огромных первоначальных вложений средств...
так что лучше изначально строить полнцоенную инфраструктуру и маштабируемост ьпроекта и нанимать специалстов и инженеров...и развивать бизнес, а не иди в пытках догнать конкурентов, а предоставлять и развертывать новые решения и технологии...

Опер-соурс НЕЧЕГО и НИКОГО не поддерживает вот если Вы этого не понимаете, то тут уже все...
Если в Украине не нужна сертификация, то это не говорит о том, что можно в ОПЕРАТОРСКХ СЕТЯХ применять обычные ПК и имееть ХОРОШИЙ уровень качества услуг -- экономния должна быть оправданной...если вы часто сидите на стуле, то это не как не означает, что ноги Вам не нужны...А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и  Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет комплекс решения.
Экономия здорово и правильно, но экономия должна быть оправдана...мне кажется если иметь всю сеть на циско и иметь техническую поддержку и обсулуживание оборудования, а так же сертифицированных инженеров циско, то сеть будет развиваться и эксплуатироваться так как это требуется для бизнеса и соответсвенно вписываться в бизнес-идеи компании.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено universite , 04-Июн-07 05:16 

>А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
>сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
>соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
> Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
>напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
>ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
>комплекс решения.

Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ. В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской сети. Им надо _дешевый_ интернет.
Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено КОТ , 04-Июн-07 11:06 
>
>>А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
>>сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
>>соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
>> Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
>>напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
>>ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
>>комплекс решения.
>
>Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ.
>В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
>А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской
>сети. Им надо _дешевый_ интернет.
>Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет
>используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.

Вот тут Вы не правы им нужно качетва и ОНИ ЗНАЮТ какие должны быьь нормы...
это совершенно серьезные вещи, ну а то, что у Вас в Киеве так опять таки не означает, что везде так...
Криптованные тунели это другое, Вы слышали про сервисы VPN в MPLS ? или про гарантировнные каналы...
Просто есть понятие, что данная сеть если операторская сертифицированна в области защиты информации, а так же владеет промышленными схемами шифрования данных.

Вот если Вы узнаете, чем пользуется промышленность в качесте "криптованные туннели", то будет здорово...
Ну а оборудование циско собвенно и решает все эти задачи, а также имеет сертификаты по безопастности...я сам лично видел ситуцию, когда строилась небольшая сеть...ивестору было очень интересно, что это за сеть и какие услуги и сервисы будет предотсавлять, а так же применяемое оборудование и уровень квалификации инженеров...



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено deep_admin , 04-Июн-07 13:27 
>>
>>>А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
>>>сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
>>>соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
>>> Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
>>>напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
>>>ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
>>>комплекс решения.
>>
>>Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ.
>>В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
>>А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской
>>сети. Им надо _дешевый_ интернет.
>>Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет
>>используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.
>
>Вот тут Вы не правы им нужно качетва и ОНИ ЗНАЮТ какие
>должны быьь нормы...
>это совершенно серьезные вещи, ну а то, что у Вас в Киеве
>так опять таки не означает, что везде так...
>Криптованные тунели это другое, Вы слышали про сервисы VPN в MPLS ?
>или про гарантировнные каналы...

mpls - это страшный циско-костыль, если его используют операторы, это еще ничего не значит, у них просто выбора нет. Кстати на линуксе есть реализация mpls в ядре и вполне stable
гарантированные каналы это как? sla? qos? cbwfq? это все есть на линуксах, а по качеству и точности шейпинга уж сами знаете...

>Просто есть понятие, что данная сеть если операторская сертифицированна в области защиты
>информации, а так же владеет промышленными схемами шифрования данных.
>
все эти схемы шифрования в конце концов сводятся либо к ipsec-туннлям или просто pptp+mppe

>Вот если Вы узнаете, чем пользуется промышленность в качесте "криптованные туннели", то
>будет здорово...
>Ну а оборудование циско собвенно и решает все эти задачи, а также
>имеет сертификаты по безопастности...я сам лично видел ситуцию, когда строилась небольшая
>сеть...ивестору было очень интересно, что это за сеть и какие услуги
>и сервисы будет предотсавлять, а так же применяемое оборудование и уровень
>квалификации инженеров...



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Вася , 04-Июн-07 14:25 
>>>
>>>>А вот пример самый простой, среднняя операторская сеть, имеет развитую
>>>>сеть о определенном округе, гос-службам нужн опредоставить канал-передачи данных и обеспечить
>>>>соответвующий уровень безопастности, если Вы скажете, что Вы оператор связи и
>>>> Вы используете ПК в магистральной сети, то над Вами просто
>>>>напросто будут смеяться и НИКТО и НИКОГДА не воспримет в серьез
>>>>ВАШУ сеть...посколку это уровень, при котором предпологается, что оператор уже имеет
>>>>комплекс решения.
>>>
>>>Для предоставления телематических услуг с нужным уровнем защищенности, требуется сертификат соответствия СБУ.
>>>В Киеве только несколько фирм могут похвастаться такой бумажкой.
>>>А многим госпредприятиям и бюджетным организациям глубокого побоку на решения в операторской
>>>сети. Им надо _дешевый_ интернет.
>>>Кроме того, многие фирмы и организации чтоб не переплачивать за "защищенный" интернет
>>>используют криптованные туннели через каналы местных провайдеров.
>>
>>Вот тут Вы не правы им нужно качетва и ОНИ ЗНАЮТ какие
>>должны быьь нормы...
>>это совершенно серьезные вещи, ну а то, что у Вас в Киеве
>>так опять таки не означает, что везде так...
>>Криптованные тунели это другое, Вы слышали про сервисы VPN в MPLS ?
>>или про гарантировнные каналы...
>
>mpls - это страшный циско-костыль, если его используют операторы, это еще ничего
>не значит, у них просто выбора нет. Кстати на линуксе есть
>реализация mpls в ядре и вполне stable
>гарантированные каналы это как? sla? qos? cbwfq? это все есть на линуксах,
>а по качеству и точности шейпинга уж сами знаете...
>
>>Просто есть понятие, что данная сеть если операторская сертифицированна в области защиты
>>информации, а так же владеет промышленными схемами шифрования данных.
>>
>все эти схемы шифрования в конце концов сводятся либо к ipsec-туннлям или
>просто pptp+mppe
>
>>Вот если Вы узнаете, чем пользуется промышленность в качесте "криптованные туннели", то
>>будет здорово...
>>Ну а оборудование циско собвенно и решает все эти задачи, а также
>>имеет сертификаты по безопастности...я сам лично видел ситуцию, когда строилась небольшая
>>сеть...ивестору было очень интересно, что это за сеть и какие услуги
>>и сервисы будет предотсавлять, а так же применяемое оборудование и уровень
>>квалификации инженеров...


Вы знаете в чем отличие Layer 3 VPN от MPLS VPN ?
Кстати MPLS это очень превоходная технлогия для крпуных операторов
Вы Ипользуете магистральную сеть на основа ATM на линукс машинах  и MPLS? я в это мало верю...то, что есть в ядре линукса это ясно и понятно я же сказал за ЭТО НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ и ДАЖЕ не собираться оказывать минимальный суппорт
Да действительно крупым операторам необходимо оказывать SLA клиентам, а когда у Вас сеть разбросаны по нескольким регионам и использует различные технолгии FRameRelay/ATM/SDH и то я думаю очевидно иметь нормальную сеть и собвенно развивать и эксплуатироть///
кстати у циско очень грамотное решение QoS/MPLS...и я думаю та же корбина не случайно выбрала циско...имеет штат классных инженеров циско а не PC-роутерс сертифиед инженерс
Одно дело есть сетевая технология  - которая поддерживает вендором и работает успешно на данных ящиках, а другое дело партирование фичи в опен-соурсе с целью "удержания" пользователей и выставления хоть какой-то альтернативы...
Еслиб это было действительно равносильно и НЕ КАКИХ ущербов для бизнеса и техперсонала ТОГДА БЫ все эти вендоры просто сдохли...



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Yuriy Mykhaylov , 30-Окт-07 13:31 
Добрый!

Случайно прочитал эту ветку. Могу сказать по своему опыту - имею собственный операторский бизнес. Изначально начинал на софт/freebsd роутере, сейчас маршрутизаторы только сиско каталисты и сиско роутеры. Сервер за 600$ я уже себе не представляю - только бренд, т.е. минимум 1.5k$ за 1RU в минимальной комплектации. Собственно я сам и инженер и хозяин бизнеса, и как инженер до сих пор в состоянии настраивать в тонкостях BGP, LLQ или туже freebsd и сам понятное дело трачу заработанные деньги или вкладываю их в "дорогое" оборудование. Это я к чему - к тому что я осознано готов платить больше своих денег за брендовые решения - и поверьте я плачу не за лейблу.



"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено Сергей , 04-Сен-09 10:45 

>mpls - это страшный циско-костыль, если его используют операторы, это еще ничего
>не значит, у них просто выбора нет. Кстати на линуксе есть
>реализация mpls в ядре и вполне stable
>гарантированные каналы это как? sla? qos? cbwfq? это все есть на линуксах,
>а по качеству и точности шейпинга уж сами знаете...

ВПОЛНЕ stable фраза на 5 баллов. А еще бывает "оператор ВПОЛНЕ STABLE". Недавно проходила видеоконференция генеральной прокуратуры москва-ростов. Если бы она прошла "вполне Stable" двум операторам (основному, и резервному) отрвали бы все что торчит. К счастью они работают на нормальном оборудовании.


"Производительность маршрутизаторов Cisco"
Отправлено universite , 10-Сен-09 22:31 

>ВПОЛНЕ stable фраза на 5 баллов. А еще бывает "оператор ВПОЛНЕ STABLE".
>Недавно проходила видеоконференция генеральной прокуратуры москва-ростов. Если бы она прошла "вполне
>Stable" двум операторам (основному, и резервному) отрвали бы все что торчит.
>К счастью они работают на нормальном оборудовании.

Если эти два провайдера мокнулись в грязные дела государственных "тендеров" - то это их проблемы.

А я почти уверен, что качество картинки от Скайпа прокуратуру вполне бы устроила.