URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID6
Нить номер: 837
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"

Отправлено lv2 , 01-Июл-13 14:23 
Здравствуйте,

Есть в наличии 2 роутера: Juniper SRX 210 и Cisco 867 VAE-K9.
Не могли бы вы прояснить есть ли возможностость настроить для поддержки jumbo frames в LAN сегменте? А то свитч и все остальное оборудование их поддерживать умеет, вот и хотелось бы воспользоваться благами цивилизации.

Спасибо


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено opennetiq , 01-Июл-13 15:31 
зачем?



"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено McS555 , 01-Июл-13 16:24 
> зачем?

надо


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено opennetiq , 01-Июл-13 20:23 
>> зачем?
> надо

а чем в локальной сети не устраивает традиционный frame?


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 02-Июл-13 15:46 
>>> зачем?
>> надо
> а чем в локальной сети не устраивает традиционный frame?

По сети гоняют большие объемы сырого и обработанного видео. Вот и хотелось бы увеличить слегка скорость. Но к тому же свичу подключен роутер, и как я понимаю если он не будет уметь работать с джамбо то в инет выйти никто не сможет. Если ошибаюсь поправьте пожалуйста.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено oleg.matroskin , 03-Июл-13 10:40 
>>>> зачем?
>>> надо
>> а чем в локальной сети не устраивает традиционный frame?
> По сети гоняют большие объемы сырого и обработанного видео. Вот и хотелось
> бы увеличить слегка скорость. Но к тому же свичу подключен роутер,
> и как я понимаю если он не будет уметь работать с
> джамбо то в инет выйти никто не сможет. Если ошибаюсь поправьте
> пожалуйста.

Прочитайте про то как устанавливается TCP сессия и что такое MSS.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 06-Июл-13 09:53 
>>>>> зачем?
>>>> надо
>>> а чем в локальной сети не устраивает традиционный frame?
>> По сети гоняют большие объемы сырого и обработанного видео. Вот и хотелось
>> бы увеличить слегка скорость. Но к тому же свичу подключен роутер,
>> и как я понимаю если он не будет уметь работать с
>> джамбо то в инет выйти никто не сможет. Если ошибаюсь поправьте
>> пожалуйста.
> Прочитайте про то как устанавливается TCP сессия и что такое MSS.

дак вроде mtu это на уровне 2, а не на четвертом. Не совсем понимаю причем тут tcp?
Не могли бы вы посяснить?



"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено oleg.matroskin , 09-Июл-13 13:53 
>[оверквотинг удален]
>>>> а чем в локальной сети не устраивает традиционный frame?
>>> По сети гоняют большие объемы сырого и обработанного видео. Вот и хотелось
>>> бы увеличить слегка скорость. Но к тому же свичу подключен роутер,
>>> и как я понимаю если он не будет уметь работать с
>>> джамбо то в инет выйти никто не сможет. Если ошибаюсь поправьте
>>> пожалуйста.
>> Прочитайте про то как устанавливается TCP сессия и что такое MSS.
> дак вроде mtu это на уровне 2, а не на четвертом. Не
> совсем понимаю причем тут tcp?
> Не могли бы вы посяснить?

запустите wireshark во время установления tcp соединения и там все будет видно. Тока сначала прочитайте что такое MSS.



"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 13-Июл-13 09:58 
>[оверквотинг удален]
>>>> бы увеличить слегка скорость. Но к тому же свичу подключен роутер,
>>>> и как я понимаю если он не будет уметь работать с
>>>> джамбо то в инет выйти никто не сможет. Если ошибаюсь поправьте
>>>> пожалуйста.
>>> Прочитайте про то как устанавливается TCP сессия и что такое MSS.
>> дак вроде mtu это на уровне 2, а не на четвертом. Не
>> совсем понимаю причем тут tcp?
>> Не могли бы вы посяснить?
> запустите wireshark во время установления tcp соединения и там все будет видно.
> Тока сначала прочитайте что такое MSS.

Олег, все же не совсем понимаю к чему вы клоните.

вот цитата с википедии:
"MSS (Maximum segment size) является параметром протокола TCP и определяет максимальный размер блока данных в байтах для TCP пакета (сегмента). Таким образом этот параметр не учитывает длину заголовков TCP и IP.[1] Для установления корректной TCP сессии с удалённым хостом должно соблюдаться следующее условие:

MSS + заголовок TCP + загловок IP ≤ MTU

Таким образом, максимальный размер MSS = MTU — размер заголовка IPv4 — размер заголовка TCP"

Что именно из этого должно привлечь мое внимание? Не могли бы разжевать?
  


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено oleg.matroskin , 17-Июл-13 12:19 
>[оверквотинг удален]
> Олег, все же не совсем понимаю к чему вы клоните.
> вот цитата с википедии:
> "MSS (Maximum segment size) является параметром протокола TCP и определяет максимальный
> размер блока данных в байтах для TCP пакета (сегмента). Таким образом
> этот параметр не учитывает длину заголовков TCP и IP.[1] Для установления
> корректной TCP сессии с удалённым хостом должно соблюдаться следующее условие:
> MSS + заголовок TCP + загловок IP ≤ MTU
> Таким образом, максимальный размер MSS = MTU — размер заголовка IPv4 —
> размер заголовка TCP"
> Что именно из этого должно привлечь мое внимание? Не могли бы разжевать?

При установлении TCP соединения MSS берется на основании MTU интерфейса. Таким образом если у вас на машине в локальной сети MTU большой, то есть вы используете jumbo frame, а на хосте расположенном в интернете MTU на интерфейсе обычный, то хосты договорятся использовать MSS по меньшему MTU, то есть в принципе фрагментации не будет. Можно еще исправлять значение MSS на маршрутизаторе на то значение которое вам необходимо.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 17-Июл-13 17:24 
>[оверквотинг удален]
>> MSS + заголовок TCP + загловок IP ≤ MTU
>> Таким образом, максимальный размер MSS = MTU — размер заголовка IPv4 —
>> размер заголовка TCP"
>> Что именно из этого должно привлечь мое внимание? Не могли бы разжевать?
> При установлении TCP соединения MSS берется на основании MTU интерфейса. Таким образом
> если у вас на машине в локальной сети MTU большой, то
> есть вы используете jumbo frame, а на хосте расположенном в интернете
> MTU на интерфейсе обычный, то хосты договорятся использовать MSS по меньшему
> MTU, то есть в принципе фрагментации не будет. Можно еще исправлять
> значение MSS на маршрутизаторе на то значение которое вам необходимо.

Что бы дойти до 4-го уровня надо сначала послать кадры на втором.
И вот наш компьютер в сети с mtu 9000 посылает кадр (размером 9000) роутеру у которого по умолчанию интерфейс настроен на использование mtu 1500. Мне кажется, что в этой ситуации роутер просто отбросит кадр размером 9000 и до соглаования MSS там точно никак не дойдет, потому как все закончится уже на уровне 2. Если не прав пожалуйста поправьте.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено Stanislav , 17-Июл-13 17:51 
Вы вроде писали "по сети гоняют видео", т.е. речь о Вашей сети, а не об интернете в целом.
В таком случае должно работать.
MSS по простому - это кусок TCP-окна, который влезает в один IP/TCP пакет.
Окно TCP запросто может быть 65535 и даже больше в отдельных случаях. Т.е. если настроите
на всех устройствах - работать будет.

Только не забывайте что главное действующее лицо здесь - конечный хост.
Т.е. на рабочих станциях и серверах Вашей сети тоже должны поддерживаться и быть
включены большие mtu.

  Про L2, L3, L4 - конечно все должно быть согласовано. Но обычно при выставлении
L2 mtu, IP mtu (L3) выставляет ОС (или можно вручную кое-где).


>[оверквотинг удален]
>> MTU на интерфейсе обычный, то хосты договорятся использовать MSS по меньшему
>> MTU, то есть в принципе фрагментации не будет. Можно еще исправлять
>> значение MSS на маршрутизаторе на то значение которое вам необходимо.
> Что бы дойти до 4-го уровня надо сначала послать кадры на втором.
> И вот наш компьютер в сети с mtu 9000 посылает кадр (размером
> 9000) роутеру у которого по умолчанию интерфейс настроен на использование mtu
> 1500. Мне кажется, что в этой ситуации роутер просто отбросит кадр
> размером 9000 и до соглаования MSS там точно никак не дойдет,
> потому как все закончится уже на уровне 2. Если не прав
> пожалуйста поправьте.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 20-Июл-13 11:28 
> Вы вроде писали "по сети гоняют видео", т.е. речь о Вашей сети,
> а не об интернете в целом.
> В таком случае должно работать.

В том то и проблема, что сеть не большая, и все компьютеры и роутер подключены к одному свичу. Свитч, все компьютеры и НАС джамбо поддерживают, а вот с роутерами не понятно. И может сложиться ситуация, что при переведении сети на джамбофрэйм ни один из компьютеров не сможет общаться с роутером(если роутер джамбофрейм не поддерживает).


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено oleg.matroskin , 18-Июл-13 05:38 
>[оверквотинг удален]
>> MTU на интерфейсе обычный, то хосты договорятся использовать MSS по меньшему
>> MTU, то есть в принципе фрагментации не будет. Можно еще исправлять
>> значение MSS на маршрутизаторе на то значение которое вам необходимо.
> Что бы дойти до 4-го уровня надо сначала послать кадры на втором.
> И вот наш компьютер в сети с mtu 9000 посылает кадр (размером
> 9000) роутеру у которого по умолчанию интерфейс настроен на использование mtu
> 1500. Мне кажется, что в этой ситуации роутер просто отбросит кадр
> размером 9000 и до соглаования MSS там точно никак не дойдет,
> потому как все закончится уже на уровне 2. Если не прав
> пожалуйста поправьте.

Пакет который пойдет у вас на установление соединения не будет 9000. Он будет значительно меньше 1500.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено fantom , 18-Июл-13 10:21 
>[оверквотинг удален]
>>> значение MSS на маршрутизаторе на то значение которое вам необходимо.
>> Что бы дойти до 4-го уровня надо сначала послать кадры на втором.
>> И вот наш компьютер в сети с mtu 9000 посылает кадр (размером
>> 9000) роутеру у которого по умолчанию интерфейс настроен на использование mtu
>> 1500. Мне кажется, что в этой ситуации роутер просто отбросит кадр
>> размером 9000 и до соглаования MSS там точно никак не дойдет,
>> потому как все закончится уже на уровне 2. Если не прав
>> пожалуйста поправьте.
> Пакет который пойдет у вас на установление соединения не будет 9000. Он
> будет значительно меньше 1500.

На cisco jumbo включается очень просто и одинаково как на L2 так и на L3 интерфейсах
int gig<>/<>
mtu ?
если понимает jumbo, то максимальное значение будет больше 9000...
Вот только если у вас где-то в транспорте есть 100М участок - можете забыть про jumbo...


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено Stanislav , 18-Июл-13 13:41 
>[оверквотинг удален]
>>> пожалуйста поправьте.
>> Пакет который пойдет у вас на установление соединения не будет 9000. Он
>> будет значительно меньше 1500.
> На cisco jumbo включается очень просто и одинаково как на L2 так
> и на L3 интерфейсах
> int gig<>/<>
> mtu ?
> если понимает jumbo, то максимальное значение будет больше 9000...
> Вот только если у вас где-то в транспорте есть 100М участок -
> можете забыть про jumbo...

А что есть связь между скоростью работы интерфейса и поддерживаемыми mtu?
Оборудование 1000 без поддержки больших mtu есть, как впрочем и 100 с поддержкой.
Другой вопрос что если сеть такая гибридная выигрыш от jumbo будет минимальный,
игра может не стоит свеч.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено fantom , 18-Июл-13 17:37 
>[оверквотинг удален]
>> int gig<>/<>
>> mtu ?
>> если понимает jumbo, то максимальное значение будет больше 9000...
>> Вот только если у вас где-то в транспорте есть 100М участок -
>> можете забыть про jumbo...
> А что есть связь между скоростью работы интерфейса и поддерживаемыми mtu?
> Оборудование 1000 без поддержки больших mtu есть, как впрочем и 100 с
> поддержкой.
> Другой вопрос что если сеть такая гибридная выигрыш от jumbo будет минимальный,
> игра может не стоит свеч.

Ну ради интереса почитайте про FastEthernet, обнаружите, что по стандарту фрейм сильно меньше 9000 байт там предусмотрен.... и как следствие железки с FastEthernet, поддерживающие фреймы более 1526 байт скорее редкое исключение, чем общее правило.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено Stanislav , 22-Июл-13 12:00 
>[оверквотинг удален]
>>> Вот только если у вас где-то в транспорте есть 100М участок -
>>> можете забыть про jumbo...
>> А что есть связь между скоростью работы интерфейса и поддерживаемыми mtu?
>> Оборудование 1000 без поддержки больших mtu есть, как впрочем и 100 с
>> поддержкой.
>> Другой вопрос что если сеть такая гибридная выигрыш от jumbo будет минимальный,
>> игра может не стоит свеч.
> Ну ради интереса почитайте про FastEthernet, обнаружите, что по стандарту фрейм сильно
> меньше 9000 байт там предусмотрен.... и как следствие железки с FastEthernet,
> поддерживающие фреймы более 1526 байт скорее редкое исключение, чем общее правило.

Ради интереса хоть стандарт бы назвали. 802.3u ? Там не регламентируется строго,
в формате кадра указана полезная нагрузка 26-1500 байт (1518 на L2), тогда по Вашей логике 802.1q не существует на FE. Т.е. прямого указания на MUST нет.

Надеюсь только стандарт не википедия?  Да и само понятие jumbo бы неплохо посмотреть,
что это (любые фреймы более 1518 байт) и имеет ли отношение к Gigabit Ethernet (802.3az), или просто появилось примерно в одно время с ним (802.3ac ы?).

Во времена 100Mbit не было необходимости и стандарта, вот и не делали.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 20-Июл-13 11:33 

> На cisco jumbo включается очень просто и одинаково как на L2 так
> и на L3 интерфейсах
> int gig<>/<>
> mtu ?

Csc(config)#interface GigabitEthernet 0
Csc(config-if)#mtu
Csc(config-if)#mtu ?
  <64-1518>  MTU size in bytes

Хотя feature navigator на сайте циско говорит что в этой модели есть поддержка джамбо.
Может есть отдельная команда, как например на цисковских свичах надо ввести system mtu jumbo 9000?


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено Andrey , 02-Июл-13 08:58 
> Здравствуйте,
> Есть в наличии 2 роутера: Juniper SRX 210 и Cisco 867 VAE-K9.
> Не могли бы вы прояснить есть ли возможностость настроить для поддержки jumbo
> frames в LAN сегменте? А то свитч и все остальное оборудование
> их поддерживать умеет, вот и хотелось бы воспользоваться благами цивилизации.
> Спасибо

cisco.com/go/fn говорит что на C867VAE-K9 поддержка Jumbo есть.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 02-Июл-13 15:53 
>> Здравствуйте,
>> Есть в наличии 2 роутера: Juniper SRX 210 и Cisco 867 VAE-K9.
>> Не могли бы вы прояснить есть ли возможностость настроить для поддержки jumbo
>> frames в LAN сегменте? А то свитч и все остальное оборудование
>> их поддерживать умеет, вот и хотелось бы воспользоваться благами цивилизации.
>> Спасибо
> cisco.com/go/fn говорит что на C867VAE-K9 поддержка Jumbo есть.

Уверенны? я нашел вроде 866vae. 867-го не нашел.
ЗЫ За ссылку спасибо


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено anonymous , 02-Июл-13 21:26 
На софтовых srx'ах 9010 максимум, но обязательно нужно накатывать прошивку из последних 11-х версий. В последних ветках 10-й версии 1628.

"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 03-Июл-13 04:34 
> На софтовых srx'ах 9010 максимум, но обязательно нужно накатывать прошивку из последних
> 11-х версий. В последних ветках 10-й версии 1628.

Стоит 12.1 R3.5 - то есть 9010 будет держать?


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено IZh , 20-Июл-13 23:23 
>> На софтовых srx'ах 9010 максимум, но обязательно нужно накатывать прошивку из последних
>> 11-х версий. В последних ветках 10-й версии 1628.
> Стоит 12.1 R3.5 - то есть 9010 будет держать?

Задайте mtu, посмотрите в show interface какой mtu выставился, это быстрее чем ожидать ответа на форуме.


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено lv2 , 03-Июл-13 04:35 
> На софтовых srx'ах 9010 максимум, но обязательно нужно накатывать прошивку из последних
> 11-х версий. В последних ветках 10-й версии 1628.

Кстати а что значит софтовые и не софтовые SRXы?


"Есть ли jumbo frames на Juniper или Cisco роутерах?"
Отправлено IZh , 20-Июл-13 23:21 
У джунипера версии межсетевых экранов вплоть до srx650 включительно - софтовые. И вся J-серия роутеров. Т.е. нет никакого хардварного ускорения чего-либо, все операции с пакетами выполняются на проце. Разве что коммутирование пакетов выполняется железом.
У циски то же самое вплоть до 7400-series включительно, с какой модели начинаются хардварные asa не припомню.