URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID9
Нить номер: 5844
[ Назад ]

Исходное сообщение
"в чем сила Java ?"

Отправлено Savva , 25-Окт-06 17:15 
Раздела по яве здесь нет, но судя по отзывам в новостях людей близких к теме много.

Вот вы мне объясните в чем сила Явы?
Почему многие солидные оганизации используют у себя в серьезных серверных приложения яву?
Например у Мегафона билинг как минимум частично написан на Яве, Яндекс постоянно ищет разработчиков на яве... еще (не помню как называется, но где то в новосибирске что ли... кажется "Система Город") одну платежную систему знал, ну всмысле знал что она написана на яве....
В чем сила то? Почему ее выбирают такие мастадонты бизнеса?


И вот еще вопрос поконкретней: где то натыкался на фразу, о том что Ява-сервлеты не порождают новых процессов при подключении нового клиента к веб-серверу (это в отличии от php и cgi)... так ли это? или так но достигается путем сильных извращений?


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"в чем сила Java ?"
Отправлено Дениска , 25-Окт-06 17:34 
в бренде. и в том, что менеджеры зачастую указывают на чем писать отделу программистов, не спросив их, т.к. "мультиплатформенность" и все такое - очень красиво и привлекательно звучит.
p.s. я совершенно не противник явы, просто считаю, что всякая вещь хороша к месту. а в мультиплатформенность "не верю"(с) :)

"в чем сила Java ?"
Отправлено SergeiZz , 26-Окт-06 10:50 
>Вот вы мне объясните в чем сила Явы?
Флеймоболезненная тема.
Наверное, нужно бы переформулировать: какие свойства Java позволяют занимать ей то место, которое она сейчас занимает?

Выскажу таки своё чистосубъективное мнение.
Java появилась как замена неудавшегося C++ проекта -- думается мне, именно замена C++ и есть её главный бзик.
Именно, люди, не способные по тем или иным причинам писать надёжное и переносимое ПО на C++ и хватаются за Java как за соломинку в погоне за её "нет множественного наследования", "нет указателей", "сборка мусора" и прочими вкусностями.
Находят ли они то, что ищут? становятся ли их программы на Java надёжнее и переносимее их программ на C++?
Вряд ли.

>И вот еще вопрос поконкретней: где то натыкался на фразу, о том
>что Ява-сервлеты не порождают новых процессов при подключении нового клиента к
>веб-серверу (это в отличии от php и cgi)... так ли это?
>или так но достигается путем сильных извращений?
Процессов или потоков? :)


"в чем сила Java ?"
Отправлено sasha , 26-Окт-06 11:02 
>>Вот вы мне объясните в чем сила Явы?
>Флеймоболезненная тема.
>Наверное, нужно бы переформулировать: какие свойства Java позволяют занимать ей то место,

>>И вот еще вопрос поконкретней: где то натыкался на фразу, о том
>>что Ява-сервлеты не порождают новых процессов при подключении нового клиента к
>>веб-серверу (это в отличии от php и cgi)... так ли это?
>>или так но достигается путем сильных извращений?
>Процессов или потоков? :)

Обычно сервлеты работают в одной JVM если это имелось ввиду, ну и естественно т.к. это один процесс то осторожно с static. Ну и большой плюс Java то что на работу можно брать студентов и платить мало денег(т.к. легка в освоении и не требует дисциплины в работе с ресурсами от чего и все проблемы языка).



"в чем сила Java ?"
Отправлено svazist , 29-Окт-06 20:19 
>>>Вот вы мне объясните в чем сила Явы?
>>Флеймоболезненная тема.
>>Наверное, нужно бы переформулировать: какие свойства Java позволяют занимать ей то место,
>
>>>И вот еще вопрос поконкретней: где то натыкался на фразу, о том
>>>что Ява-сервлеты не порождают новых процессов при подключении нового клиента к
>>>веб-серверу (это в отличии от php и cgi)... так ли это?
>>>или так но достигается путем сильных извращений?
>>Процессов или потоков? :)
>
>Обычно сервлеты работают в одной JVM если это имелось ввиду, ну и
>естественно т.к. это один процесс то осторожно с static. Ну и
>большой плюс Java то что на работу можно брать студентов и
>платить мало денег(т.к. легка в освоении и не требует дисциплины в
>работе с ресурсами от чего и все проблемы языка).

Уважаемый, а вы не путаете Java c PHP & другими скриптовыми языками ????

Надеюсь это шутка.

Никогда не встречал "студента" который возмётся за проект на Java за "мало денег".
А вот желающих на ПХП навоять что то за 200$ валом ... только что потом с этим с позволения сказать - "софтом" делать???

Java это в первую очередь широкий спект технологий, в том числе и веб.

А серьёзные компании используют данную технологию в том числе и дял экономии средств,
ибо любой продукт тебуется поддерживать и развивать. А для того что бы разобраться в Java кодах имеются UML  и прочие технологии, которые позволяют разобраться в чужом коде в течении часа.

Те кто сталкивался с реверс-инжинирингом или рефакторингом в PHP, понимают каких титанических усилий иной раз стоит что бы понять о чём думал (курил) программист создавая тот или иной код. А эти усилия стоят конкретных денег и чем больше компания (проект) тем их требуется больше.

Тут как говорится лучше один раз увидеть, тогда многое станет понятно.

Про сервлеты: да, действительно контекст приложения сохраняется. Что позволяет добиться большей производительности за счёт использования пулов соединей ( к примеру к базам данных т.к. открытие соединения с БД - "дорогая" операция)
Пулов объектов и прочего.

Тут возникает вопрос в том что необходимо понимать как работают потоки и как синхронизировать доступ к объектам и полям между потоками - это не особо сложно.

Со статичными полями действительно надо аккуратнее работать, но они предоставляют кучу возможностей.

Тема действительно флеймовая, но новичкам думаю интересная.
Я сам полтора года назад заинтересовался Java имея опыт работы с PHP и искал информацию как подступиться к ней, пока не понял что в какой океан технологий и знаний я попал, но по собственному опыту скажу что:
разбираяся в яве пришлось переработать кучу информации по смежным технологиям, шаблонам программирования, визуального программирования - это серъёзно "ставит мозги на место" и поднимает профессиональную планку.

Рекомендую яву как хорошую платформу для обучения.
Ну и шкурный интерес конечно: java программист меньше чем 1.5К (студент) не стоит.

Есть знакомые работающие в мск в банках с з/п от 4К.
И для работодателя, они неплохо окупаются...


"в чем сила Java ?"
Отправлено svazist , 29-Окт-06 20:22 
Извиняюсь, имелись в виду конечно, шаблоны _проектирования_

"в чем сила Java ?"
Отправлено Savva , 29-Окт-06 22:47 
>Тема действительно флеймовая, но новичкам думаю интересная.
>Я сам полтора года назад заинтересовался Java имея опыт работы с PHP
>и искал информацию как подступиться к ней, пока не понял что
>в какой океан технологий и знаний я попал, но по собственному
>опыту скажу что:
>разбираяся в яве пришлось переработать кучу информации по смежным технологиям, шаблонам программирования,
>визуального программирования - это серъёзно "ставит мозги на место" и поднимает
>профессиональную планку.

Ну вот собственно я и есть новичок, который чует силу, а в чом она понять не может.

Куда копать новичку? С чего начать?


"в чем сила Java ?"
Отправлено svazist , 30-Окт-06 20:08 
>>Тема действительно флеймовая, но новичкам думаю интересная.
>>Я сам полтора года назад заинтересовался Java имея опыт работы с PHP
>>и искал информацию как подступиться к ней, пока не понял что
>>в какой океан технологий и знаний я попал, но по собственному
>>опыту скажу что:
>>разбираяся в яве пришлось переработать кучу информации по смежным технологиям, шаблонам программирования,
>>визуального программирования - это серъёзно "ставит мозги на место" и поднимает
>>профессиональную планку.
>
>Ну вот собственно я и есть новичок, который чует силу, а в
>чом она понять не может.
>
>Куда копать новичку? С чего начать?

Начать с того, что понять - позволит ли вам знание английского свободно читать, или хотя бы понимать об чём пишут. Потому как море информации именно на "языке первоисточника" переводное как правило - очень старое и подчас уже мало полезное.

Разобраться с ООП. Понимая что и как , а главное зачем это нужно.

Дальше выбрать тему и начать её разрабатывать: собирать информацию, представлять что и как работает и смотреть готовые проекты, разбираться в коде.

Для уровня знаний -1 на сайте http://www.firststeps.ru  есть вводная информация.

А вообще главное любопытство и желание получить всё и сразу :-)
Которое заставляет не ждать ответа в форуме, а самому искать информацию, делать ошибки и разбираться почему нифига не работает .

Удачи !


"в чем сила Java ?"
Отправлено horsh , 01-Ноя-06 16:03 
>Вот вы мне объясните в чем сила Явы?

В большой стандартной библиотеке.