| 1.2, Аноним (-), 12:31, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
А я своего брата на linux Ubuntu пересажу, и пусть только что нибудь скажет компьютер заберу. | | |
| |
| |
| 3.9, jmur (??), 13:47, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Моей сестре подарили комп с предустановленной Ubuntu. Так она сама решила не стаить винду :) | | |
| 3.38, serg1224 (?), 00:29, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > садист -)
Ну почему же?!
Ubuntu - уже очень даже порядочного качества система! Особенно если человеку нужно только в инете полазить, с почтой/RSS поработать, да с прочими офисными программами. В этих случаях винда уже реально необязательна! | | |
|
|
| 1.5, GreenX (??), 13:27, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Давеча... выбирал для манагеров из:
1. ubuntu 6.10
2. mandriva 2007.1
3. gentoo 2006.1
4. openSUSE 10.2
5. ASPlinux 11.2
suse больше понравилась... | | |
| |
| |
| 3.14, GreenX (??), 14:35, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
рассматривал, то что есть и на что жалко трафика, а может быть я сделал преждевременный вывод от ASPlinux... и даже не пытался добыть их. | | |
| 3.23, ламусанонимус (?), 16:10, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А какая они нафиг альтернатива виндовс?Центос имеет явно серверную направленность вообще, федора известна граблями с мультимедией.Имхо это выбор продвинутых линуксоидов и админов, которые сами могут все настроить как им надо, но уж никак не альтернатива винде в существующем виде для простых смертных. | | |
|
| 2.11, Dvorkin (??), 14:15, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 сусе - это удобно и хорошо, но... я не уверен, но кажется они двигаются в сторону закрытости. + какие-то у них темные дела с Майкрософт. не нравится мне это. Я бы взял Ред Хат или Мандрива. У Редхата с дровами видеокарт чуть получше, чем у Мандрива. с Мандривой у меня личная любовь, не судите строго :)
Убунту, при всей его раскрученности еще не устоявшийся дистр, ИМХО. Генту - слишком "ручной", ASPLinux хорош, но набор пакетов у него, по-моему до Редхата и Мандривы не дотягивает.
про сусю я, может, ошибаюсь, поправьте... | | |
| |
| 3.16, GreenX (??), 14:47, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
репутация новэл мне тоже не нравится, и по большому счету, нашей конторе не сложно и msw купить, но это лишь молодежный нигилизм, а варианты конечно же есть... | | |
| |
| 4.26, Apollon (?), 16:19, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Мандрака была хороша до версии 9.1 ! 10 и все последующие Мандривы не ставились ровно на то железо, на котором 9.1 прекрасно работала. После траблов таких задвинул Мандриву нафих, пока для юзеров лучше таки Убунта, хотя хорошо установленная Слака, тоже без вопросов. | | |
| |
| 5.29, halt (??), 17:31, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользуюсь Мандривой с 8.2 (Мандрейк) щас 2007. куда только не ставил
везде работает без проблем :). | | |
| |
| 6.30, Dvorkin (??), 17:55, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пользуюсь Мандривой с 8.2 (Мандрейк) щас 2007. куда только не ставил
>везде работает без проблем :).
пользуюсь Мандривой начиная с древней 7.2. нравится, люблю, менять на другой дистр не буду, но проблемы все-таки есть... например, набор драйверов видеокарт "из коробки" у мандривы слабее чем у редХат или Сусе.
| | |
|
| 5.98, lamer (??), 02:52, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пока вы рассуждаете о том как космические корабли бороздят просторы тихого океан... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.118, lamer (??), 04:57, 12/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>не надо про кофейников, по-моему, дело вкуса. :)
Сугубо статистика тестов на знакомых юзвергах.Разумеется, дело вкуса, кто ж спорит то?Просто убунте тоже еще есть над чем работать (а мну им в этом поможет чем умеет :D). | | |
|
|
|
|
|
| 2.44, fi (?), 05:08, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
поддерживаю, как десктоп хороший вариант, я себе дома поставил.
что порадовало: более менее разумные настройки, удобное меню в kde, сразу подцепилась к серверу opensuse - поставила все критические патчи, причем - бинари дифф. Легко добавил дополнительные репозитарии, та же nvidia легко поставилась.
Что огорчило, mp3, dvd - удалено, но на странице нашел ссылки на сервер где это лежит, поставил - все ок.
На работе Centos - то же хорошо, но только в умелых руках, нет таких удобных настроек как в suse, в кде менюшки хуже организованны. хотя софт почти тот же самый. Зато oracle взлетел как родной - мне для разработки нужен.
прислали мне еще ubuntu 6.10 - но как-то все не по нашему :) похоже совсем не LSB, в каталогах все по другому. Но я еще ее помучию!!! | | |
|
| 1.12, Smile (??), 14:24, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
IMHO, очередной баян из разряда "лично я могу обойтись без Windows. Теперь целых 30 дней". Вопрос не в "лично", а обеспечить группе товарищей в разнородной сети, в домене, полноценное окружение и работу на десктопе с тем софтом который им нужен... рецепта без костылей пока не видел... и давайте без помидоров, объективно для многих задач софта под не вин32/64 нет полноценного, особенно учитывая особенности локализации. | | |
| |
| 2.39, serg1224 (?), 00:55, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Согласен, нужно обдуманно сваливать с винды, а не бежать сломя голову Скажем та... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.15, HASP (?), 14:39, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
а у меня будет скоро годовщина, в конце марта, как я пересел на генту. причем и на работе и дома. вполне и даже очень. вмваря стоит только для МСаксеса. | | |
| |
| 2.17, Dvorkin (??), 15:16, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а у меня будет скоро годовщина, в конце марта, как я пересел
>на генту. причем и на работе и дома. вполне и даже
>очень. вмваря стоит только для МСаксеса.
вы все еще используете МСАццесс? тогда мы идем к вам! :)
| | |
| |
| 3.19, HASP (?), 15:56, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не мы, контора.. короче есть объективная необходимость
да, и кстати, юзаю на домашнем DVB, WiFi, TVTuner, SE990 | | |
| 3.20, Квагга (?), 15:57, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
вы все еще используете МСАццесс? тогда мы идем к вам! :)
С чем едете? | | |
| |
| |
| 5.35, Квагга (?), 20:15, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не едут, а идут. С SQlite. =)
Ага, ага, ага...
Т.е. "идущие" полагают, что у меня не хватает ума завести MySQL или Rekall?
Ну, пусть приходят, может чему научатся. | | |
|
|
|
|
| 1.21, ламусанонимус (?), 16:06, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Юзаю кубунту, нравится, после винды юзается легко и непринужденно :).А с новеллом связываться неохота как-то в свете их фортелей с MS. | | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.56, Dmitry U. Karpov (?), 12:46, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> сообщество открытых систем ОБЯЗАНО нести ответственность ЗА ИДИОТСКУЮ АГИТАЦИЮ
Интересно, а остальные общества (в т.ч. коммерческие фирмы и гос.учереждения) не обязаны нести ответственность за свою агитацию, которая чаще всего оказывается не менее идиотской?
> изучать надо не командую строку и тем более столы, а само ЯДРО И ПРОЦЕССЫ..
Что, обязательно изучать всем? Может (раз телефонами пользуются гораздо больше людей, чем компами), надо изучить и работу телефонных коммутаторов вместе с методами уплотнения нескольких телефонных каналов в одну пару проводов?
> А КОМУ это ядро нужно?
Всем, кто использует компьютеры, ибо ни одна современная операционка не может обойтись без ядра. Кстати, виндоузным юзерам надо изучить и реестр. | | |
|
|
| 2.80, lamer (??), 05:35, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вам микрософт приплачивает чтоли Аа, ну а мне не платит, так что мое мнение - со... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.25, Apollon (?), 16:14, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ставил Ubuntu на ноут iRU Stylo 1514, тех проблем, которые описаны в статье не нашёл ... принтер правда на другом компе пол виндой, но из Убунту нормально на него распечаталось, и даж в цвете .... Может у меня всё так хорошо, что я ставил 32-х разрядную версию Убунты? | | |
| 1.27, fa (??), 17:09, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Использую kubuntu на ноуте уже год. Грабли наблюдаются разве что с wifi (когда уже наконец доделают bcm43xx !!!). Да, еще как то раз после обновления не захотел загружаться XWindows :-) Но это быстро поправили.
Без командной строки обойтись ну никак не могу. Без правки конфигов - тоже. Ну а главное - без дешевого интернета. Вот и думаю, как обычный чел (не IT-направленности) сможет со всем этим жить. Скорей всего в какой-то момент столкнется с какой-нибудь труднорешаемой проблемой и снесет. | | |
| |
| 2.34, lavrik (?), 19:20, 07/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да пусть хоть вообще компьютер в окно выбросит,нам то что? Меньше головной боли
и дурацких вопросов в инете.
Вспомните через несколько лет мои слова - продукты мелкомягких будут запрещены
к использованию, сначала в гос. структурах, а потом не рекомендованы и к домашнему использованию, по причине сплошной не безопасности и тупиковой утопической идеологии.
| | |
| |
| 3.42, Dvorkin (??), 01:32, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да пусть хоть вообще компьютер в окно выбросит,нам то что? Меньше
>головной боли
>и дурацких вопросов в инете.
вы ошибаетесь. именно так сливается множество замечательных идей и проектов
> Вспомните через несколько лет мои слова - продукты мелкомягких будут запрещены
надеяться на это - все равно что жить чем бог подаст. хипово, но ненадежно. не подадут - значит не судьба? | | |
| 3.58, Dmitry U. Karpov (?), 12:50, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вспомните через несколько лет мои слова - продукты мелкомягких будут запрещены
Не будут. Разве что мусульмане захватят самолёт и сбросят его на резиденцию Билла Гейтса (кстати, вот ещё одно доказательство тупорылости муслимских экстремистов: если бы они атаковали Редмонд, их действия одобряли бы гораздо большее число людей). А пока Билл Гейтс жив и деятелен, Windows будет процветать, ибо нет человека, способного противостоять мелкомягкому пиару. | | |
| |
| 4.117, lamer (??), 04:34, 12/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>(кстати, вот ещё одно доказательство тупорылости муслимских экстремистов: если
>бы они атаковали Редмонд, их действия одобряли бы гораздо большее число
>людей).
...и это до кучи автоматически нагнуло бы половину планеты, кстати, 1 махом оставив их без поддержки, апдейтов, ... это так, к вопросу о национальной безопасности... | | |
|
|
| 2.99, lamer (??), 04:57, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так же как и с виндой - в тяжелом случае случае позовет знакомого системщика эни... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.145, serg1224 (?), 06:18, 16/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А значки для netdiag, dcdiag, secedit, esentutil и т.п. вы видели?Ну
>вот то-то же, как только вопрос касается продвинутостей - так значков
>и кнопочек то уже и нету... :)
+1
dcpromo, netsh, pathping, netstat, ...
Эти "продвинутости" - обычный инструментарий сисадмина? который болжен быть всегда под рукой. А уж если попробовать скрипты пописАть для выполнения регулярных админских задач, то вот тут-то и вылезет вся подноготная винды...
| | |
|
|
| 1.33, Аноним (-), 18:44, 07/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Да, еще как то раз после обновления не захотел загружаться XWindows :-)
XWindow... | | |
| |
| 2.40, serg1224 (?), 01:14, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Debian ! Единственный дистр которому доверяю
Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu - его "дети".
| | |
|
| 1.45, by the way (?), 06:40, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
сидите люди в венде, и нехрен выпендриваться.
и нахрена вы такие вообще нужны?
Линукс пошел без проблем - клёво.
Линукс не пошел, траблы, грабли - а ту его.
потреблятели блин... | | |
| |
| 2.48, skyogre (?), 11:09, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это была попытка самоутвердиться или выплеск интеллигентского чистоплюйства? | | |
|
| 1.46, Inspirra (ok), 09:21, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 О-о-о, тут и так нафлеймили и, чую, еще флейма добавиться, так что и я хочу поучаствоваться в этом безумии!... :)
Тридцать дней!... -- Ха ха... Я уже шесть, или семь лет, на десктопе, FreeBSD(only) использую... И вот вам мои впечатления -- если бы не количество поддерживаемого софта, железа, плюс истерический пиар -- ни линух, ни тем более виндовс -- не жильцы!
(Сказано с шутливой иронией, но -- правда)
| | |
| |
| 2.86, serg1224 (?), 12:48, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>О-о-о, тут и так нафлеймили и, чую, еще флейма добавиться, так что
>и я хочу поучаствоваться в этом безумии!... :)
>
>Тридцать дней!... -- Ха ха... Я уже шесть, или семь лет,
>на десктопе, FreeBSD(only) использую... И вот вам мои впечатления -- если
>бы не количество поддерживаемого софта, железа, плюс истерический пиар -- ни
>линух, ни тем более виндовс -- не жильцы!
>(Сказано с шутливой иронией, но -- правда)
А что Вы скажете о количестве поддерживаемого оборудования в сравнении с тем же Linux? | | |
| |
| |
| 4.100, lamer (??), 05:06, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Например, отсутствие поддержки DVB-карт, вынуждает меня, скрепя сердцем, использовать на спутниковом шлюзе Linux.
А вот у меня болтается полурасхаченый :) роутер на линуксе.Внутрях MIPS32, 2Mb флеша, 32 мега оперативы, Wi-Fi и прочая ботва, на всем этом живет нормальный (не uC) Linux с ядром 2.4, бизибоксом, нормальным айпитаблесом, вебсерваком и прочими фичностями.А теперь удачи поставить на это (или подобное) железо бздю.Это так, к вопросу об отставании в железе.Могу еще про Nokia N800 напомнить и про openmoko.org, или PS3.Думается на всяких армово-мипсовых-поверписишных девайсах отставание не 30% будет а иной раз стремящееся в бесконечность. | | |
| 4.143, serg1224 (?), 05:49, 16/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>если нужны графические терминалы -- Citrix MetaFrame, со своей сумасшедшей ценой,
>ни в какие ворота не лезет, по сравнению с X Window
>System.
Ах если бы хоть какой-нибудь OpenSource-софт приблизился к скорости работы Citrix MetaFrame на слыбых каналах...
| | |
|
|
|
| 1.49, Аноним (-), 11:32, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
фтопку он не заслуживает ибо вспомним великий макос. просто бзд не хватает менеджера пакетов и более понятной системы установки тогда ленивые но жаждующие свободы пользователи потянутся осваивать бсд | | |
| |
| 2.51, gaux (?), 11:55, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>просто бзд не хватает менеджера пакетов<<
??? порты уже не катят ?
выбор таких пользователей PC BSD. хотя мне фряха больше по душе. PC BSD - это тоже FreeBSD, если кто не знает с собственным форматом инсталляции ПО + классические порты при желании. скоро придет PC BSD - подготовлю пакеты и поставлю на работе. фряха с портами - это для меня, уж больно люблю копаться в конфигах и контролировать систему, буду разбиратся. хватит с меня дистров линуха - ни один в конечном счете не устроил, а перепробовал я их не мало. | | |
| 2.60, Dvorkin (??), 12:54, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>фтопку он не заслуживает ибо вспомним великий макос. просто бзд не хватает
>менеджера пакетов и более понятной системы установки тогда ленивые но жаждующие
>свободы пользователи потянутся осваивать бсд
какие глупости... основанная на БЗД МакОС - просто конфета. а БЗД не хватает отнюдь не менеджера пакетов или понятной системы установки, все это следствия. не хватает самого главного - ресурсов
увы и ах, я очень и очень сомневаюсь, что без средств, вбуханных в разработку МакОС команде БЗД за адекватный срок не сделать ничего подобного | | |
| |
| 3.95, Sem (??), 16:53, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>какие глупости... основанная на БЗД МакОС - просто конфета. а БЗД не
>хватает отнюдь не менеджера пакетов или понятной системы установки, все это
>следствия. не хватает самого главного - ресурсов
>увы и ах, я очень и очень сомневаюсь, что без средств, вбуханных
>в разработку МакОС команде БЗД за адекватный срок не сделать ничего
>подобного
Да, согласен на 100%. Foundation концы с концами еле сводит. | | |
| 3.101, lamer (??), 05:11, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>не хватает самого главного - ресурсов
А с такой лицензией как у них они так и будут жить на подачки которые соизволят отстегнуть мегакорпорации.А у них акционеры, цена акций, прибыль, TCO, ROI и прочий геморрой, так что могут и не соизволить.Если вы добровольно сдали свои права - вы от них отказались.Получите то что имеете.Все как бы честно... да-да, _абсолютная_ свобода имеет крайне высокую цену.Полностью свободны в этом мире только бомжи. | | |
|
|
| 1.50, Abu (?), 11:50, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  После истерии вокруг ПОносова и лицензирования M , поглядел на линукс, как альте... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.61, Inspirra (ok), 13:30, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Лично у меня, с точностью до наоборот -- куча готовых решений под NIX -- не име... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.69, chaman (?), 19:28, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот зарекался уже отписывать на подобные темы, ибо несгибаемо желание спорящи... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.73, Александр (??), 21:44, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...вот зарекался уже отписывать на подобные темы, ибо несгибаемо желание спорящих сторон
>не понимать друг друга...
Зарекался - нечего было и соваться. Раскатал флейма на пять страниц.
Из всего сказанного ясно, что в случае чего ты всегда готов запустить под wine ворованную софтину. Это и есть твоя альтернатива FineReader?
Когда линуксоид говорит про wine становиться смешно. Зачем тебе wine? Поставь себе windows и не морочь ни кому голову. До кучи можно добавить ttf-ы и бинарные драйверы от windows.
А чем безопаснее для большой организации применение своих бух.программ по сравнению с 1С?
Я не в восторге от 1С, но уверен, что ваши коллективные поделки еще больший бред. Причем работа этого бреда зависит от здоровья и настроения какого то там Васи Пупкина.
| | |
| 3.94, Sem (??), 16:33, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы как в другом мире живете, чесное слово Крупное предприятие купит сторонний п... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.102, lamer (??), 05:35, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что такое PC M Может, мсье незнайка о CP M А ну теперь понятно почему эти б... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.53, sergeyvp (??), 12:22, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ненужно смотреть на вопрос перехода на линукс в масштабе одной фирмы -- это в корне неправильно.
Если государство примет определённые стандарты в сфере образования направленные на изучение открытого програмного обеспечения то через 3-5 лет появится очень много пользователей-администраторов-программ в том числе и коммерческих и некомерческих для любого рода деятельности. Та же 1с запросто портирует своё ПО под линукс если это станет необходимым. | | |
| 1.54, pavlinux (??), 12:25, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А у меня прэкрасно работают: SLED 10, SLES 10, RHEL 4, Mandriva 10.1,
SuSE 10, OpenSuSE 10.1, Debian 3.1r3 Sarge, Debian Etch, Windows 2000sp4, Windows Server 2003, Windows XP x64, Windows Vista и где-то Windowz XP была.
Из всего этого зоопарка, самый "cool_ь" это SuSE 10 и Windows 2000.
SLES 10 + Windows XP x64 - дома
SLED 10 - на работе.
RHEL 4 - для Exim
Mandriva - MySQL
SuSE 10 - TFTP/DHCP/Samba
OpenSuSE 10 - VMware Server
Debian_ы - компиляторы.
Windows_ы - тестеры для Debian_ов :)
На Vista - в шахматы играю.
| | |
| 1.55, Аноним (-), 12:39, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
нравится опенсусе 10.2 работает шустро яст помогает с конфигурацией... нисчитаю убанту как платформу для миграции с хр хотя это один из моих любимых дистров | | |
| |
| 2.121, Hello_World (?), 10:52, 14/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>нравится опенсусе 10.2 работает шустро яст помогает с конфигурацией... нисчитаю убанту как
>платформу для миграции с хр хотя это один из моих любимых дистров
Ну вы не считайте.А я вот посчитал и вполне доволен жизнью.Работает и без лишней возни.Что еще от системы надо? | | |
|
| 1.65, Jay (??), 18:10, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я занимаюсь миграцией офисов на Linux. Использую именно kubuntu, потому что на момент установки первого офиса, это был единственный дистрибутив с более-менее современным софтом на диске. Для всех остальных надо было иметь неслабый канал в интернет и дополнительное время.
В принципе, все проходит нормально, за исключением некоторых ньюансов.
Очень уж любят у нас покупать самое дешевое железо (win-принтеры, сканеры и т.д.)
Да и аппаратные требования к десктопу у линукса повыше, если использовать интегрированные среды (gnome/kde). А не использовать их можно только в крупных организациях, где на рабочем месте стоит только одна программа - АРМ сотрудника. В условиях мелкого и среднего бизнеса практически вся работа выполняется в офисных пакетах и 1С. А там какой-нибудь fvwm уже не прокатит, придется потратить туеву хучу времени на сборку и склейку разнородного софта.
Так что, учитывая, что средний офис состоит из машин уровня P3-800MHz/128Mb RAM, использовать там Linux довольно затруднительно.
Выход в виде терминального сервера тоже не всегда канает, ибо надо умудриться заставить заказчика раскошелиться на довольно дорогой сервер.
Плюс затраты по времени на миграцию. А учитывая, что миграция проводится в течение 10 дней с момента получения предписания от ОБЭП, впечатление у заказчика остается неоднозначным..
Вот такие у нас особенности национального IT в сфере мелкого и среднего бизнеса. Платить за винду не хотим, использовать линукс не можем. Прямо-таки революционная ситуация..
--
Jay | | |
| |
| 2.76, Anonymous (?), 23:58, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> А учитывая, что миграция проводится в течение 10 дней с момента получения предписания от ОБЭП
садизм какои-то
| | |
| |
| 3.89, Jay (??), 13:44, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу Но пока дяди в форме с предписанием не придут - никто и не почешется а к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.142, serg1224 (?), 05:43, 16/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если внедрять правильно - это делается не за 10 дней.. нужно подготовить
>персонал, возможно оптимизировать бизнес-процессы, проверить весь софт на совместимость с требованиями..
>а так, вроде и денег людям сэкономил, провпахивал 10 суток, а
>сотрудники потом на тебя еще и смотрят, как на исчадие ада.
>И линукс считают поделкой, за которую даже денег не берут.
Самое трудное В бизнесе - это сказать "нет".
(c) Кто-то умный
| | |
|
|
|
| 1.66, Jay (??), 18:17, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Кстати, по теме - используйте [k]ubuntu Dapper (6.06).. Edgy (6.10) - сырая, проверено. Никогда не знаешь, где какой глюк вылезет. Русификация тоже хромает - с удивлением обнаружил пункт "Paste file" в контекстном меню Konqueror. С Dapper'ом такого не было. Хоть и софт в нем постарее и работает он помедленнее, но он реально стабильный и переведен полностью. Опять же, Edgy использует новую систему инициализации, поэтому некоторые пакеты не из родных репозиториев могут поглючивать с запуском. Сталкивался с таким на WINE@Etersoft 1.0.5.
--
Jay | | |
| 1.67, неаноним (?), 18:41, 08/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Не все переносимо, уже сотню раз писали.
AutoCAD, TerraModel, MicroStation, Availl, полная функциональность Exchange - нету этого.
А проверять почту и читать анекдоты можно под чем угодно. | | |
| |
| 2.72, sergeyvp (??), 19:51, 08/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Если на гос-уровне примут решение стандартизировать открытое ПО и использовать везде и повсеместно, то фирмы производящие вышеуказанные программы сами всё портируют. | | |
|
| 1.77, asipin (??), 00:11, 09/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– |  Что касаемо миграции на Linux, к моему великому счастью попалась на глаза молода... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.81, Myst (?), 10:34, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | интересно Но по-моему, статья справедлива для home-user a Для предприятия описа... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.83, none (??), 11:17, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Домены, субдомены, почтовые сервера и прочее прекрасно разворачивается и на базе линукс.
Спец софт никто не запрещает запускать под wine. Обязательно надо MS SQL + прога не идет под wine ? Так купи - один-два сервера виндовых с лицензией терминала а остальное - линуксы. Фейс там можно настроить как надо (но стоит ли, лучше выдать прав поменьше, вынести все что действительно надо для работы на десктоп). А испортить линукс без прав рута гораздо сложнее ! | | |
| |
| 4.103, lamer (??), 05:48, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Факт В суперсекурной я про висту до сих пор живее всех живых подъем прав юзера... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.90, FSA (ok), 14:04, 09/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я в декабре 20 дней на сессии провёл под FreeBSD на ноутбуке. Я бы не сказал, что это меня напрягло. Самым сложным было поднять VPN для выхода в интернет. Успел опробовать GPRS. Всё работало как часы. | | |
| 1.91, Jay (??), 14:09, 09/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Поскольку в треде много людей высказывали точку зрения, что под Linux нет софта, который они используют под Windows, решил поделиться опытом.
Во-первых, нет нужды использовать (и искать) под Linux аналоги. Нужно искать инструменты для решения ваших задач. Если таковых нет под Linux, или то, что есть, не устраивает вас по функционалу - используйте то, что вас устраивает. Если этот софт не идет под Wine, купите Windows. Если после AutoCAD, вас не устраивает qCAD - не надо флеймить на эту тему.. купите AutoCAD и пользуйтесь им. Не стоит забывать также про то, что для Linux есть и коммерческий софт. Не стоит рассматривать Linux, как совершенно бесплатную систему.
Во-вторых, 1С работает под Linux в эмуляторе WINE@Etersoft. Работает вполне стабильно и без проблем. В этом же эмуляторе замечательно работает другой бизнес-софт, причем его работа официально поддерживается фирмой Etersoft. Вчера совершенно без проблем запустил в нем "Налогоплательщик-2005". Техподдержка у них работает замечательно, если адекватно описывать проблему. BTW, я не имею ничего общего с указанной фирмой, просто с прошлого года плотно работаю с их версией эмулятора. То, что за него надо платить - вполне нормально. Там все в рамках лицензии LGPL. Не хотите платить за эмулятор - купите Windows.
В-третьих, рекомендую в работе использовать сборки OpenOffice.org от Инфра-ресурс. Будет гораздо меньше проблем с импортом документов из 1С и из старых версий MS Office. Если все-таки нашли такой документ, который отображается крякозяблами даже в сборке от i-rs.ru, ищите у них на сайте cyrtools. Этот плагин умеет насильственно перекодировать кривые документы MS Office. А такие, оказывается, встречаются довольно часто, особенно в виде прайсов.
--
Jay | | |
| |
| 2.96, Александр (??), 23:25, 09/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Во-вторых, 1С работает под Linux в эмуляторе WINE@Etersoft. Работает вполне стабильно и
>без проблем.
Без проблем он даже под Windows не работает
>В этом же эмуляторе замечательно работает другой бизнес-софт, причем его работа официально >поддерживается фирмой Etersoft. Вчера совершенно без проблем запустил в нем >"Налогоплательщик-2005".
Если из Linux сразу запускать wine, то зачем тогда Linux? Если на вашей совести много бизнес-софта, то добавьте еще копию WindowsXP и не дурите себе голову. | | |
| |
| 3.119, Jay (??), 19:27, 12/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Имеется в виду, что работает не хуже, чем под Windows А я вам отвечу, но не фле... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.97, Orion5 (??), 23:57, 09/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Доброго времени суток, не смог пройти мимо даной темы. Так как являюсь активным пользователем дистрибутива Ubuntu 6.06, да именно 6.06 так как для меня очень важна поддержка в течении 5 лет серверов и 3 лет рабочего стола.
На основе данного дистрибутива строю сервера
1. терминальные сервера: LTSP, NX
2. Asterisk
3. Internet шлюзы
4. Intranet сервисы: Jaber, mail, Proxy, openxchange
В качестве рабочей среды настольного ПК, считаю очень и очень удачной
(не одна организация удачно на него перешла)
Выбирал в в течнии 2 лет из ASP, ALT, Mandriva, Fedora, Red Hat 9.0
В конечном итоге плюсы в Ubuntu для меня следующие:
1. Gnome прост для людей пешедших с windows и абсолютно не вызивает проблем у пользователей увидевших ПК в первый раз (работают даже бухгалтера 40 - 50 лет)
2. Система достаточно стабильна, хорошо подерживает оборудование (в нашей торговой организации устанавливается на новые ПК купленные без win для проверки, практически не одной проблемы с поддержкой железа)
3. Отсутствие проблем с компиляцией, наследие debian дает о себе знать (большенство ПО в исходниках собирается без пинка и задоринки)
4. Бинарная совместимость с Debian. Польшенство поставщиков ПО предоставляют .deb пакеты, что облегчает жизнь
5. Отличное сообщество, вообще что меня очень удивило что рускоязычное часть очень и даже очень активно, за что им огромное спасибо
6. Отличная поддержка по вопросам безопасности (серверная часть не так активно, но тоже оперативно)
Чего нехватает:
Нормальной поддержки виртуализации | | |
| 1.107, mutronix (?), 13:20, 10/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Интересно было почитать дискуссию. Местами трагично, местами глупо, местами размаха нет. Где же генеральная линия партии и амплитуда её колебания? :-) Может проще пойти с MS договорится и помочь им с продажей Novell'овских купонов, за одно поуговаривать неразумных коммерсантов купить таки часть используемого в бизнес-процессах ПО, вместе с Зюзей, а там где получится хоть FreeBSD понавтыкать тихим сапом? А то, что-то никаких мыслей по существу вопроса никто не выдвинул, а пользователям нелицензионного ПО платить так и так придется. Просто пока будите окучивать фирмы Маша и три медведа с парком из 5 ПК и 2 принтеров. ОБЭП с MS спустятся с горы, ну и дальше как в анекдоте. Нужно прежде всего объяснить суть альтернативного решения на базе свободного ПО тем, у кого деньги есть на грамотное внедрение этого самого решения без участия MS. А то, MS может ведь решения на базе Novell SeSE и без оглядки на общественное мнение внедрить прямо в гос. секторе, вот ведь облом будет. И волки будут сыты и овцы в раю. | | |
| |
| |
| 3.109, mutronix (?), 14:16, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Проблема таких как вы в том что вы думаете будто линукс это
>такое бесплатное решение которое хотят внедрить некие фанатики. Если MS начнёт
>внедрять SUSE никакого облома лично для меня не будет. В конце
>концов главное что бы начался переход на открытое ПО.
Потом MS поглотит Novell и все будут считать, что Linux как и интернет с ПК изобрели в MS. Насчет путаницы с пониманием слова free по отношению к Linux, вы мимо кассы. И что за "таких как вы" если не секрет? Впрочем, не суть важно. Такие как мы тут Убунту не предлагать. Когда есть отечественные дистрибутивы. Не фонтан конечно, но зато своё родное и по разумной цене. И самое главное, что есть с кем вести переговоры, а не работать по схеме: рядом в единственном экземпляре специалист и где-то за бугром некая Canonical и наисветлейший Марк Шаттлворт. И не ясно с какой стороны к ним подъезжать на какой хромой блохе.
P.S: К отечественным дистро-строителям я никакого отношения не имею, т.ч. не сочтите за рекламу главпродукта.
| | |
| |
| 4.110, sergeyvp (??), 14:51, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Потом MS поглотит Novell и все будут считать, что Linux как и
>интернет с ПК изобрели в MS.
Даже если они поглотят Novell, Linux им никак не достанется. )))
>Насчет путаницы с пониманием слова
> И что за "таких как вы" если не секрет?
Из написанного вами мне подумалось что вы не понимаете разницы между Linux и GNU\Linux.
Сила Linux в GPL.
>Впрочем, не суть важно. Такие
>как мы тут Убунту не предлагать. Когда есть отечественные дистрибутивы. Не
>фонтан конечно, но зато своё родное и по разумной цене. И
>самое главное, что есть с кем вести переговоры, а не работать
>по схеме: рядом в единственном экземпляре специалист и где-то за бугром
>некая Canonical и наисветлейший Марк Шаттлворт. И не ясно с какой
>стороны к ним подъезжать на какой хромой блохе.
>
Во первых здесь обсуждается преход на линукс на фоне статьи сравнивающей Ubuntu c Windows, никто не предлагает внедрять именно Ubuntu. Я сам начинал изучать линукс с Mandrike 7.0 RE. Сейчас сижу на Ubuntu. Причин по которым я не использую отечественные дистрибутивы много и здесь их излагать нет смысла (хотя очень долго сидел именно на отечественных). Ну а насчёт по разумной цене -- так Ubuntu совсем бесплатный )))
>P.S: К отечественным дистро-строителям я никакого отношения не имею, т.ч. не сочтите
>за рекламу главпродукта.
А вот тут есть большое сомнение. Как раз если вы имеете отношение к отечественным дистрибутивостроителям то сразу становится понятным ваш "облом" от внедрения новеловского линукса. ))) | | |
| |
| |
| 6.115, только что проснулся (?), 20:13, 10/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Красивые слова. Если за GPL от RedHat вас могут затаскать по судам,
>а за GPL от Novell нет, то каков будет ваш выбор?
>Восток дело тонкое. А такие возможности влияют на показатели финансового риск
>менеджмента. И могут подпортить привлекательность вашей компани, если она например имеет
>высокий уровень ip assurance. А как сказал Балмер все, корме Novell
>нам должны деньги. Дело для MS 100% проигрышное, но многие ведь
>предпочитают не рисковать. Начнут судиться цена акций упадет. В условиях нашей
>страны просто органы задолбают. Запросто такое можно устроить, что и за
>линукс прижмут.
>
С ЧЕГО_БЫ ЭТО ОРГАНЫ БУДУТ ДРЮЧИТЬ ЗА БУРЖУЙСКИЙ СОФТ ЕСЛИ НАЛОГИ ПОЙДУТ - "ВОЛКУ КОТОРЫЙ КУШАЕТ И НИКОГО НЕ СЛУШАЕТ" (В.В.П.) ?
ИЛИ ВЫ СОВСЕМ НЕ ОРИЕНТИРУЕТЕСЬ В СЛОЖИВШЕЙСЯ ОБСТАНОВКЕ В СТРАНЕ ? БИЗНЕС СЕЙЧАС АКТИВНО ИЩЕТ РЕШЕНИЯ И МНОГИЕ КТО ПОСЧИТАЛ УЖЕ ВКЛАДЫВАЕТ В ПЕРЕХОД НА ОТКРЫТОЕ ПО (ПОКРАЙНЕЙ МЕРЕ В АВТОНОМНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ). | | |
| |
| 7.122, tigrisha (??), 12:47, 14/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>С ЧЕГО_БЫ ЭТО ОРГАНЫ БУДУТ ДРЮЧИТЬ ЗА БУРЖУЙСКИЙ СОФТ ЕСЛИ НАЛОГИ ПОЙДУТ
>- "ВОЛКУ КОТОРЫЙ КУШАЕТ И НИКОГО НЕ СЛУШАЕТ" (В.В.П.) ?
>
>ИЛИ ВЫ СОВСЕМ НЕ ОРИЕНТИРУЕТЕСЬ В СЛОЖИВШЕЙСЯ ОБСТАНОВКЕ В СТРАНЕ ? БИЗНЕС
>СЕЙЧАС АКТИВНО ИЩЕТ РЕШЕНИЯ И МНОГИЕ КТО ПОСЧИТАЛ УЖЕ ВКЛАДЫВАЕТ В
>ПЕРЕХОД НА ОТКРЫТОЕ ПО (ПОКРАЙНЕЙ МЕРЕ В АВТОНОМНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯХ).
Ага с Поносовым как раз так и получилось :). Все сочуствуют и за родину болеют (даже Горбачев вступился), но госорганам пофигу и по судам и прокуратурам все же таскают бедного. :) Органам ведь тоже надо норму пойманых злоумышленников выполнять.
Так и представляю как президент страны по центральному телевидению отдаст приказ пиратить ПО от "буржуев" и никому налогов не платить. :) :) Очнитесь наконец и завязывайте с психоактивными веществами, а то детский сад ей богу получается.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.120, sigizmund (??), 21:34, 12/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ну так поставьте себе Ubuntu Ultimate Gamers Edition - там всё предустановлено даже Quake прям с дистром ставиццо | | |
| |
| 2.123, sysadmin (??), 16:57, 20/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Помимо основной работы (200 компов), где я использую весь арсенал от Майкрософта по управлению парком (разворачивание образа, набора софта, управление, авторизация и т.д.) - на которой у меня 1000 долларов, я дома в свободное время делаю дизайн-макеты 3Д и 2Д (Corel, Illustrator, 3DS Max, Autocad, Photoshop etc.) плюс еще долларов 500 - внимание живу не в Москве!
Теперь перечислите ОС и софт - который это обеспечит с преемлимым TCO? | | |
| |
| 3.124, sergeyvp (??), 18:06, 20/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если не секрет, сколько вы и ваше предприятие заплатили за весь арсенал от Майкрософта?
Я не ёрничаю, мне просто интересно. | | |
| |
| 4.125, sysadmin (??), 10:34, 21/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Хрен его знает, сколько заплатили (там централизованно софт приобретается - лицензиями, и их отслеживает специальный человек)...НО для РЕАЛЬНОГО бизнеса (я не беру госучреждения РФ, учебные и малые бизнесы) - если я завтра умру, а перед этим наковыряв в, допустим полностью опен сурсе, разные фичи и кое-что свое - то они влетят в такие деньги пытаясь разобраться... поверьте - недели хватит, чтобы бизнес сильно пошатнулся.., что им проще было бы купить в 5 раз больше софта, чем терпеть убытки
Так что вопрос не в бесплатности и свободе идей мира опен сурс, а в том, что должны быть СТАНДАРТЫ, СТАНДАРТЫ и еще раз. Именно поэтому хорошо, что организовался какой-то там комитет и что он внесет ясность во многие вещи, а соответственно производители железа смогут вздохнуть спокойно и написать дров какие надо ВСЕМ, а не Васе, который прется от своей самоделки, но почему-то дрова к ней писать не может (не будем указывать причины)...
Все предельно ясно со стандартами: есть данные - текст, графика растровая, музыка, графика векторная, база данных (опять же со своими типами данных); есть железо - принтеры лазерные, принтеры струйные, модемы такие-сякие...; есть протоколы - блютух, вай-фай, ...
А представьте, что каждый умник в своей оси будет реализовывать собственный заголовок пакета ТиСиПи - ясни, что не было б интернета, благодаря которому, вы читаете эти строки
Вот и все - где есть стандарты на первичные вещи - там будут стандарты на вторичные - как-то Оконные менеджеры, взаимодействие систем, Плюг-энд-Плей, управление системами и системы управления системами управляющие системами... | | |
| |
| 5.126, sysadmin (??), 11:01, 21/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да и встречный вопрос - мы бизнес - хотим почту, электронный документооборот (эл.офис, факс, СиЭрЭм), банк-клиенты, системы учета (ака 1С) с актуальностью к РФ-ому законодательству, правовую систему, системы управления производством (техпроцессы, АСУ - но это отдельный вопрос) и например, систему пожарной и охранной сигнализации.
Сколько там будет стоить интеграция, дописывание и круглосуточная ПОДДЕРЖКА? Сколько надо народу держать для этого, сколько им платить? Сколько считаться с их желанием быть хакерами и крутыми софтописателями? Готовы ли они подписать контракт о том, что их детище не погибнет в непонимании без них, а также, что оно будет соотвествовать промышленным и другим стандартам? | | |
| |
| 6.129, sergeyvp (??), 22:38, 21/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да и встречный вопрос - мы бизнес - хотим почту, электронный документооборот
>(эл.офис, факс, СиЭрЭм), банк-клиенты, системы учета (ака 1С) с актуальностью к
>РФ-ому законодательству, правовую систему, системы управления производством (техпроцессы, АСУ - но
>это отдельный вопрос) и например, систему пожарной и охранной сигнализации.
Всё что вы перечислили можно реализовать уже сейчас на Linux.
Только деньги в этом случае нужно будет платить Российским компаниям, а не MS.
| | |
|
| 5.127, sergeyvp (??), 11:20, 21/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хрен его знает, сколько заплатили (там централизованно софт приобретается - лицензиями, и
>их отслеживает специальный человек)...
Ну а вы сами сколько за свой домашний MS и остальное ПО заплатили?
Мне просто интересно во сколько обходится то ПО которым вы сейчас пользуетесь и которое перечислили выше.
>НО для РЕАЛЬНОГО бизнеса (я не беру госучреждения
>РФ, учебные и малые бизнесы) - если я завтра умру, а
>перед этим наковыряв в, допустим полностью опен сурсе, разные фичи и
>кое-что свое - то они влетят в такие деньги пытаясь разобраться...
>поверьте - недели хватит, чтобы бизнес сильно пошатнулся.., что им проще
>было бы купить в 5 раз больше софта, чем терпеть убытки
Переход больших предприятий с устаявшейся структурой действительно дело не одного дня и даже не одного года, просто когда ваше закупленное ПО выработает балансовую стоимость и устареет и встанет вопрос об обновлении, вот тогда и наступит время задуматься, а подготовку к тому времени можно проводить уже сейчас.
>Так что вопрос не в бесплатности и свободе идей мира опен сурс,
>а в том, что должны быть СТАНДАРТЫ, СТАНДАРТЫ и еще раз.
Это как раз в мире открытого ПО понимают как нельзя лучше того же MS и в этом направлении делается очень многое.
>А представьте, что каждый умник в своей оси будет реализовывать собственный заголовок
>пакета ТиСиПи - ясни, что не было б интернета, благодаря которому,
>вы читаете эти строки
Вы наверное не в курсе, но интернет существует не благодаря MS, а скорей вопреки :)
А открытое ПО разрабатывают не всякие умники, а вполне квалифицированные профессионалы.
Просто открытое ПО бывает очень разным, нужно уметь выбирать :) | | |
| 5.128, sergeyvp (??), 15:24, 21/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хрен его знает, сколько заплатили (там централизованно софт приобретается - лицензиями, и
>их отслеживает специальный человек)...
Я сейчас посмотрел по прайсам, по самым минимальным подсчётам тот софт который вы перечислили обошёлся вам примерно в 5000$-6000$ (если вы конечно не воришка), при таких материальных затратах я бы тоже не стал переходить на свободное ПО, в конце концов софт должен отработать затраченые деньги, а вот если эту сумму помножить на небольшое предприятие тут впору задуматься о переходе на QCAD, Xara Xtreme и т.д. | | |
| |
| |
| 7.134, Имя (?), 21:47, 28/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Представьте, что не будет стандарта у колес...
Когда это выливается в то что производят всего 1 вид колес, отличающийся только 3-я видами дисков к ним, а размер, тип резины, ширина колеи, просвет над дорогой и прочее для всех одинаково, это, знаете ли х-во.Если бы автомобилестроители так делали софт как MS, было бы так: одна шарага запатентовала бы на корню резину, литые, кованные и штампованные диски, шины-дутики и т.п. и устранила бы конкурентов к такой-то матери, чтобы колеса покупали только у нее.И-за отсутствия выбора и проблем с патентами колеса нельзя было бы купить у кого-то еще.Так что...
1) Форд бы бухтел покупателю легковушки: "Это фигня что в машину надо залезать используя мини-лесенку!Только сегодня мини-лесенки - бесплатно (*)!Зато какой просвет!Тачка тянет 3 тонны!Подумаешь, надо большой гараж как на грузовик!Зато будете чувствовать себя большим человеком!Что?Машина жрет много бензина?!Это все фигня!Вы не так тестируете!Если тестировать расход бензина пустив машину с горки - она всех конкуретнов по расходу бензина уделывает!"
2) Формула 1 пропала бы как класс.А вы погоняйте на таких колесах, да? :)
3) Мотоциклы были бы чем-то экстравагантным.Что?Вам не нравится 800 килограммовый монстр которому под стать стандартные колеса?Да вы лохи!В спортзал сходите, вашу мать, поднакачайтесь!А чтобы залезать было удобно - купите ходули или полуметровые каблуки!Lightweight решение от MS, а фигли вы думали?Полноценная тачка весит 3.5 тонны, так что это - пушинка! :)
4) Производители карьерных самосвалов: "ну да, наше авто тянет всего 5 тонн!Мы б могли бы и 70 сделать, но при нагрузке около 6 тонн колесам с хорошей вероятностью - пиндык!Так что по патентным и лицензионным причинам только 5 и ни грамма больше.А то засудят!Зато стандартные запчасти, во!Что?Вам пофиг на время разгона до 100 км/ч?Но надо хотя-бы 25 тонн?!Ну извините, мы таких не делаем, попробуйте пожаловаться в ООН!" | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.136, Роман Го (?), 15:44, 31/03/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В нашей организации(СМИ), всвязи с легализацией ПО, целый отдел (76 машин) был переведен на ubuntu 6.10: opera+evolution+openoffice.Вопли были только первую неделю-был проведен коллективный ликбез в виде двух двухчасовых лекций,тем кто бился в истерике от отсутствия кнопки "пуск" руководители отдела предложили написать заявление "по собственному желанию" -истерики прекратились.
Теперь юридический отдел напрягает наш техотдел на предмет бумажного оформления лицензий итд кто-нибудь сталкивался?! юристов же просто не пошлешь на ubuntu.com
| | |
| |
| |
| 3.138, Роман Го (?), 17:51, 31/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Теперь юридический отдел напрягает наш техотдел на предмет бумажного оформления лицензий
>>итд кто-нибудь сталкивался?! юристов же просто не пошлешь на ubuntu.com
>
>Вот тут это вроде обсуждается
>http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=34606
к сожалению,это все таки флейм на заданную тему причем ИМХО местами безграмотный.
Хотелось бы реальной оценки ситуации юристом. | | |
| |
| 4.139, sergeyvp (??), 18:07, 31/03/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>к сожалению,это все таки флейм на заданную тему причем ИМХО местами безграмотный.
По большей части да, но есть несколько здравых мыслей.
У меня встречный вопрос:
А разве данную проблему должны решать вы а не юридический отдел вашего предприятия?
Дайте им текст GPL и пусть думают как его согласовать с нашим законодательством,
тут вот один товарищ решил проблему что называется "в лоб"
http://www.rfsi.ru/node/79
правда я не знаю насколько это юридически грамотно.
| | |
| |
| 5.140, Роман Го (?), 23:01, 01/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А разве данную проблему должны решать вы а не юридический отдел вашего
>предприятия?
Да это понятно всё:
Экономически переход обосновывали менеджеры,технически вопрос решал техотдел,юристы естественно, тоже внесут свою лепту, но отталкиватся им нужно от чего-то более осязаемого чем http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
я грешным делом надеялся,что кто-либо уже прошел сей тернистый путь
>Дайте им текст GPL и пусть думают как его согласовать с нашим
>законодательством,
>тут вот один товарищ решил проблему что называется "в лоб"
>http://www.rfsi.ru/node/79
>правда я не знаю насколько это юридически грамотно.
| | |
|
|
|
|
|
