1.1, SubGun (ok), 11:03, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто-нибудь подскажет, в чем именно заключается смысл этого патентного соглашения и почему его нужно было заключать с Microsoft, если планируется распространение Linux? | |
|
2.4, Антон (??), 12:04, 20/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кто-нибудь подскажет, в чем именно заключается смысл этого патентного соглашения и почему
>его нужно было заключать с Microsoft, если планируется распространение Linux?
У MS якобы есть патенты которые нарушаются в Linux, крупные вендоры Linux перестраховываясь и заключая подобные пакты о ненападении, фактически признают, что Linux действительно нарушает те патенты. Хотя им даже выгодно, ведь только их клиенты гарантировано не будет засужены Microsoft.
| |
|
1.2, funny_falcon (?), 11:28, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> (со стороны Microsoft представлены патенты на технологии, по заявлению Microsoft, используемые в Linux)
Кто-нибудь видел этот список? | |
|
2.6, Аноним (-), 12:25, 20/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кто-нибудь видел этот список?
и никто не увидит. Балмер выбрал "хорошую" стратегию - заставил законопослушных "блюдителей лицензий" (своих потенциальных клиентов) бояться возможно несуществующих патентов.. | |
|
3.15, pn8830 (?), 17:36, 20/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати если вдруг даже они у него и есть, это не значит что их можно применить. Во в ходе судебного разбирательства патент может быть анулирован. Хотя тут уже кто из юристов хитрее окажется. | |
|
2.48, ламак (?), 17:12, 26/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> (со стороны Microsoft представлены патенты на технологии, по заявлению Microsoft, используемые в Linux)
>Кто-нибудь видел этот список?
Это просто еще 1 вид технологического рэкета, читать это следует примерно так: "господа толстосумы, если вы нам отбашляете, мы гарантируем что не засудим вас".При этом заметьте, в этой фразе нигде не упоминается о том что вас засудят если вы не отбашляете.Зато чисто психологически многие предпочтут отбашлять."А то мало ли чего, вон они какие толстые и крутые и сколько у них юристов".Знакомьтесь, FUD в действии или новые методы рэкета в законе.
P.S. честно говоря, никогда не думал что микрософт скатится до уровня достойного дворовых банд а не солидной корпорации.Позорище.Видимо, дела совсем жопно пошли.Виста никому не сдалась, брэнд микрософта с треском подешевел и слил гугелю, мир сплочается вокруг Линукса и есть шансы что микрософт через не сильно большое время останется на бобах и т.п. - в общем походу у MS не лучшие времена, вот и пошла выжимка денег всеми доступными методами, даже если они плохо пахнут. | |
|
3.52, Dvorkin (??), 23:41, 26/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> (со стороны Microsoft представлены патенты на технологии, по заявлению Microsoft, используемые в Linux)
>>Кто-нибудь видел этот список?
>Это просто еще 1 вид технологического рэкета, читать это следует примерно так:
>"господа толстосумы, если вы нам отбашляете, мы гарантируем что не засудим
>вас".При этом заметьте, в этой фразе нигде не упоминается о том
>что вас засудят если вы не отбашляете.Зато чисто психологически многие предпочтут
>отбашлять."А то мало ли чего, вон они какие толстые и крутые
>и сколько у них юристов".Знакомьтесь, FUD в действии или новые методы
>рэкета в законе.
>
>P.S. честно говоря, никогда не думал что микрософт скатится до уровня достойного
>дворовых банд а не солидной корпорации.Позорище.Видимо, дела совсем жопно пошли.Виста никому
>не сдалась, брэнд микрософта с треском подешевел и слил гугелю, мир
>сплочается вокруг Линукса и есть шансы что микрософт через не сильно
>большое время останется на бобах и т.п. - в общем походу
>у MS не лучшие времена, вот и пошла выжимка денег всеми
>доступными методами, даже если они плохо пахнут.
согласен, конечно, но... Гец сейчас активно старается развивать сторонние направления деятельности, лишь косвено связанные с ОС. будет плохо с Вистой - он начнет продавать лицензии на просмотр предметов искусства из своей медиатеки в цифровом виде. любые копии будут стоить денег. и шопена мы уже бесплатно не услышим и айвазовского не посмотрим. сцукинах | |
|
|
1.3, CrazyF (?), 11:31, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мелкосакс всегда делала деньги на воздухе, теперь перешла на выкачивание денег из OpenSource. Они иначе не умеют. Microsoft Must Die. | |
|
2.53, Квагга (?), 02:34, 16/05/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> на выкачивание денег из OpenSource???
На выкачивание денег из СВОИХ ПАТЕНТОВ.
Ощущаете разницу? | |
|
1.5, Глаз Саурона (?), 12:14, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
как же меня достали все эти патентовые войны. понаделали патентов - ни себе ни людям. как собака на сене. вот вам и развитие технологий... | |
|
2.7, филосАф (?), 12:43, 20/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну а вы что хотели... "Демократия" и "рыночная" экономика уже начинают потихоньку вырождаться. Только подыхать эти монстры человеческой культуры будут еще долго, так что всяких несуразиц мы еще насмотримся... И за воздух еще платить будем, вот увидите; и как бы не хуже... | |
2.8, belkin (?), 12:56, 20/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это от того, что эти говорящие тараканы не могут поверить, что их мозг всего лишь антенна а не генератор мыслей и новых идей. | |
2.25, www.andr.ru (?), 20:48, 21/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> понаделали патентов - ни себе ни людям. как собака на сене.
> вот вам и развитие технологий...
Гхм. Ещё раз выступлю экспертом. http://www.andr.ru/img/resume/wipo.gif
Патент, как и всё остальное право, призван возместить человеку с мозгами его затраты на порождение идей, и не только возместить, но и (желательно) поднять его уровень жизни на высоту, недосягаемую для тех, у кого мозгов нет. Это правильно и справедливо, даже спорить не о чем.
Кроме того, человечество преследует свой корыстный интерес в этой сделке с изобретателем. В замен на очень недолгое (для ПАТЕНТА - максимум 20 лет) дозволение автору злобно наживаться на человеческой нужде в его изобретении, через 20 лет оно может использоваться всеми желающими бесплатно. И к патентному архиву публичный доступ бесплатен, сейчас уже через интернет, не надо даже с кровати вставать.
Ещё раз, кому интересно, материалы этого (бесплатного) курса можно взять у меня на FTP
ftp://ftp.andr.ru/pub/lib/wipo/
Очень полезное чтение, развивает. | |
|
3.31, TTT (?), 11:06, 22/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Патент, как и всё остальное право, призван возместить человеку с мозгами его
>затраты на порождение идей, и не только возместить, но и (желательно)
>поднять его уровень жизни на высоту, недосягаемую для тех, у кого
>мозгов нет. Это правильно и справедливо, даже спорить не о чем.
Тогда почему этот уровень поднимается не у человека а у какой-то
компании ведь не она изобрела, а ее работник или работники и их
уровень должен подниматься до небес?
По этим соображениям можно запретить фирмам патентовать.
И кстати там где патент можно купить ( как это делает М$ ) правят
капиталы а не мысли или отдельные индивидуумы с мозгами. | |
|
4.43, Mranton (??), 19:06, 23/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Тогда почему этот уровень поднимается не у человека а у какой-то
>компании ведь не она изобрела, а ее работник или работники и их
человек на работе получает зарплату.
все результаты/достижения принадлежат компании.
если человека не устраивает такое положение дел, то он открывает ПБОЮЛ и платит себе зарплату сам.
бывают исключения, которые подтверждают общее правило:
читаем параграф:"Все стало вокруг голубым и зеленым"
http://offline.computerra.ru/2006/654/286934/ | |
|
|
|
|
2.36, МаИмя (?), 20:55, 22/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>+1
>90% наших мыслей навязано пропаганда-зомби-машинами
99.9% | |
|
1.10, Jet (??), 14:41, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть мнение, что зомбированные тараканы с антеной вместо мозгов - никогда в своей жизни ничего путного не делали и делать не умеют. И когда они кричат ВИндавс Маст Дай - они это делают по причине того что не способны воспользоваться и сотой долей процента потенциала, заложенного в обсираемую ими технологию. Потому что мозгов они - не имеют. | |
|
2.13, rmf (?), 16:08, 20/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уважаемый писатель, про какие конкретно технологии речь и кто их "обси..."
В MS-е много хороших программистов и хороших идей и технологий.
Только подавляющее большинство из них закрытые и их реализации, можно сказать, безальтернативные для пользователей MS.
И ещё, в фирменных реализациях некоторых стандартов (MS HTML, например)
изначально делаются несовместимости,
предназначенные для целей недопущения или вытеснения альтернативного софта.
Может Вы про эти технологии говорили?
Я не из тех кто кричит "ВИндавс Маст Дай".
Даже более того, считаю что для большинства простых юзеров, винда - оптимальная система.
P.S. Лично сам 10 лет работал и программировал для WIN NT4 сервер (очень мне он нравился и был в восторге от новых технологий, предоставляемых этой платформой),
но после того как подсел на опенсорс и открытые технологии, ни разу не возникло мысли сунуться обратно в форточку.
| |
|
3.28, www.andr.ru (?), 21:29, 21/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Даже более того, считаю что для большинства простых юзеров, винда - оптимальная система.
не согласен! наоборот, большинство простых юзеров - оптимальны для винды.
| |
3.49, ламак (?), 17:23, 26/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>P.S. Лично сам 10 лет работал и программировал для WIN NT4 сервер
>(очень мне он нравился и был в восторге от новых технологий,
>предоставляемых этой платформой),
>но после того как подсел на опенсорс и открытые технологии, ни разу
>не возникло мысли сунуться обратно в форточку.
Те же яйца, вид сбоку.Надоело - у микрософт нынче модно затягивать гайки, так чтобы делали или по ихнему или никак.В открытых системах больше возможноестей, нет тупых ограничений, никто не указывает как и чего и в итоге оно делает то что надо вам а не господам из редмонда.Достаточно на висту посмотреть - денег хотят неслабо.А что за них?Гестаповская лицензия?Вы ее почитайте!Да я вас за человека считать не буду если вы с этим концлагерем agree.Антиюзеровские добровольно-принудительные фичи?Троянизированный апдейт который так и норовит как последний троянец закачать нафигнужные мне WGA и DRM-ы всякие?Активация с которой много тр**у и которая может устроть "отдыхайте, сегодня работать не будем" в ответственный момент (незаряженное ружье раз в год стреляет, а kill switch срабатывает в момент когда этого нафиг не надо).А мне оно надо?Да еще за мои денежки?Я просто прусь от идеи докладывать упырям из редмонда сколько раз я переставил систему, какого дьявола у меня новый хард, так что их активация накрылась "вистОй" и уж конечно уже втопил спрашивать их ослиное позволение на апгрейд и переустановку системы.Аж два раза, ага.Путем форматирования диска с их системой и выбора менее отмороженного по жизни вендора.
P.S. Dell вон кстати уже пролетел на дружбе с MS... но урок кажется оказался впрок :) | |
|
2.33, CrazyF (?), 14:08, 22/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть мнение, что зомбированные тараканы с антеной вместо мозгов - никогда в
>своей жизни ничего путного не делали и делать не умеют. И
>когда они кричат ВИндавс Маст Дай - они это делают по
>причине того что не способны воспользоваться и сотой долей процента потенциала,
>заложенного в обсираемую ими технологию. Потому что мозгов они - не
>имеют.
Да да, да здравствуют "новые революционные технологии". Типа double click. Это супер! Список новых технологий от M$ в студию!!!!! Вы часом не NetBEUI имеете ввиду?
| |
2.38, belkin (?), 11:56, 23/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть мнение, что зомбированные тараканы с антеной вместо мозгов - никогда в
>своей жизни ничего путного не делали и делать не умеют. И
>когда они кричат ВИндавс Маст Дай - они это делают по
>причине того что не способны воспользоваться и сотой долей процента потенциала,
>заложенного в обсираемую ими технологию. Потому что мозгов они - не
>имеют.
Гражданин, возьмите WinXP, включите в ней Firewall с deny ICMP, затем с другой машины запустите ping -t на первую, сделайте reboot первой машины и наблюдайте со второй как на первой Firewall открывает дыры Windows при shutdown и не сразу закрывает при start up. А весь мир не может понять как это всё прозаплаченная с ног до ушей Windows всё равно цепляет и цепляет заразу. MS Crazy Technology. | |
|
3.47, MK (??), 11:49, 26/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Есть мнение, что зомбированные тараканы с антеной вместо мозгов - никогда в
>>своей жизни ничего путного не делали и делать не умеют. И
>>когда они кричат ВИндавс Маст Дай - они это делают по
>>причине того что не способны воспользоваться и сотой долей процента потенциала,
>>заложенного в обсираемую ими технологию. Потому что мозгов они - не
>>имеют.
>
>Гражданин, возьмите WinXP, включите в ней Firewall с deny ICMP, затем с
>другой машины запустите ping -t на первую, сделайте reboot первой машины
>и наблюдайте со второй как на первой Firewall открывает дыры Windows
>при shutdown и не сразу закрывает при start up. А весь
>мир не может понять как это всё прозаплаченная с ног до
>ушей Windows всё равно цепляет и цепляет заразу. MS Crazy Technology.
>
О какой версии идет речь? На SP2 - не работает.
http://www.microsoft.com/windowsxp/sp2/technologiesoverview.mspx
Boot-time security
In earlier versions of Windows, there was a small window of time between the network starting and the firewall becoming active, leaving your computer vulnerable for that brief period time.
In Service Pack 2, during startup and shutdown, the firewall driver uses a rule called a boot-time filter to help prevent attacks during those brief periods. Once Windows Firewall is up and running, it loads your custom firewall settings and removes the boot-time filters. This makes your computer less vulnerable to attacks during startup and shutdown operations.
| |
|
|
1.12, Аноним (12), 15:49, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Оригинально, может кто сомной подпишет соглашение на халавную раздачу windows ??? | |
1.16, sclif13 (??), 17:42, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Колеги, что вы опять начали спорить! Надо вообще заставить MS "ответить за базар"! Пусть официально огласит список тех технологий, которые по их мнению не законно используется в Linux! А то еще окажется что мол в ядре Linux, есть код ядра windows выполненый с помощью иноплатенной технологией copy and paste :) | |
|
2.34, Осторожный (?), 15:37, 22/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Есть мнение, что зомбированные тараканы с антеной вместо мозгов - никогда в своей жизни ничего путного не делали и делать не умеют. И когда они кричат ВИндавс Маст Дай - они это делают по причине того что не способны воспользоваться и сотой долей процента потенциала, заложенного в обсираемую ими технологию. Потому что мозгов они - не имеют.
>
>В венде даже dran'n'drop не работает... Перетаскиваю с ipod'a на ftp -
>ничего не происходит.
>Попробовал в Гноме - работает.
>
>Однажды я написал такой скрипт for((i=0;i<=155;i++); do exploit(192.168.0.$i); done
>Где функция exploit - брала не самый свежий вендовый эксплоит и атаковала
>машину.
>После чего в нашей сети не оставалось ни одной вендовой машины, даже
>с последними обновлениями и с труЪЪЪ ынтерпрайз файрволлом outpost.
>Я запускал этот скрипт раз в 3-5 минут через fcron.
>
>После двух недель в сети не осталось ни одной вендовой машины.
идиот - ты даже на это не способен ! ;)))
i<=255
| |
|
|
|
5.46, Dvorkin (??), 16:07, 24/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>тогда уж i<=254 ...
>
>бхахаха
>i=1; i<=254
чуваки, вам самим не смешно? обсуждают тут проблемы вселенского масштаба, а в одной строчке по три ошибки :)
| |
|
|
|
2.35, Vitalik Slivkov (?), 16:45, 22/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Однажды я написал такой скрипт for((i=0;i<=155;i++); do exploit(192.168.0.$i); done
>Где функция exploit - брала не самый свежий вендовый эксплоит и атаковала
>машину.
А функцию можно увидеть? А то работы мало :)
| |
|
1.18, pn8830 (?), 18:07, 20/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А можно глупый вопрос? Что такое патент на софтвер?
Это значит я написал код и ты не можешь писать такой же код?
Или можешь писать, но не можешь продавать?
имхо это бред, направленный на создание несовместимых систем.
| |
|
2.26, www.andr.ru (?), 21:19, 21/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А можно глупый вопрос? Что такое патент на софтвер?
> Это значит я написал код и ты не можешь писать такой же код?
> Или можешь писать, но не можешь продавать?
Если бы это было так просто! За этот вопрос мегакорпорации дрались насмерть ещё до появления Маздай. Извесная история, как для решения суда была проведена экспертиза и один мегапрограммист написал микрокод для интеля за 2 недели исходя только из спецификации. При сравнении с настоящим микрокодом обнаружили столько совпадений, что Intel было отказано в иске к AMD, что та у ней микрокод стырила.
А ПО защищают примерно по тем же правилам, что и художественные произведения - это авторское право. В российском законодательстве ПО вынесено в отдельный раздел: "Программа для ЭВМ". Ты имеешь право написать такой же код (как тот мегапрограммист), но продавать права не имеешь и за бесплатно раздавать тоже нельзя. | |
2.42, mutronix (?), 17:59, 23/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А можно глупый вопрос? Что такое патент на софтвер?
>
>Это значит я написал код и ты не можешь писать такой же
>код?
>Или можешь писать, но не можешь продавать?
>
>имхо это бред, направленный на создание несовместимых систем.
Патенты выдаются на идею know-how (которую можно описать словами), а не на код. | |
|
3.44, pn8830 (?), 19:56, 23/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Патенты выдаются на идею know-how (которую можно описать словами), а не на
>код.
Здесь скорее всего дело тоньше. Я даже не сам код имел в виду, а скорее алгоритм. вариант решения конкретной задачи. К примеру кто-нибудь создал файловую систему Х. Нужно придумать патент так чтобы он делал эту систему уникальной. | |
|
|
|
2.22, exn (ok), 11:04, 21/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот одна мысль не дает покоя, почему пендосы командуют? мы же на разных материках(в гугле посмотрите :P), там у них видовс есть, а у нас линух! Неужели нельзя их послать куданить и надолго ?
имхо абарзели совсем. | |
2.27, www.andr.ru (?), 21:27, 21/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Патенты.. забирайте свой долбаный vfat, мне он не нужен
А вот мой mp3-плейер работает на fat. Я не в состоянии его переделать - мозгов не хватает. Хотя я где-то здесь видел открытый проект с ПО на mp3-плейер, надо порыть, может на мой встанет? | |
|
3.50, ламак (?), 18:40, 26/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Патенты.. забирайте свой долбаный vfat, мне он не нужен
>А вот мой mp3-плейер работает на fat. Я не в состоянии его
>переделать - мозгов не хватает.
Господи.В сети открытых проектов плееров - как г**на, на все вкусы и расцветки.Нынче DIY так развлекаются.Можете вообще на коленке спаять, скомпилять фирмварес и даже самолично его написать с нуля если делать нечего а душа просит чего-то своего.В ряде случаев это совсем просто: если впадлу возиться с mp3-декодерами можно купить чип декодера и по SPI интерфейсу кормить его данными (это вообще задача доступная даже юному пионеру).
>Хотя я где-то здесь видел открытый проект с ПО на mp3-плейер,
>надо порыть, может на мой встанет?
Возможно вы о rockbox? (www.rockbox.org?).Какой у вас там плеер никому не известно так что сам ффтыкай, поддерживается он или нет.А лично я на будущее буду покупать себе линукс-based железеки типа Nokia n800, OpenMoko-шного телефона и т.п. - в них относительно просто заковырять поддержку любого формата из того что жрет легендарный ffmpeg - лишь бы мощи процессора хватило (ибо есть такая штука как mplayer).С этим где как - скажем декодировать h.264 приличного разрешения напряжно даже мощным писюкам.И уж разумеется файловая система - да хоть squashfs или что вам там поэкзотичнее нравится =) | |
|
|
1.30, rmf (?), 02:17, 22/04/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Становиться похожим на ЛОР.
OpenSource - антиглобализм,
MS - яркий пример глобализма.
Каждый пусть выбирает по совести и по потребности.
| |
|
2.39, Аноним (-), 12:29, 23/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее всего у MS совершенно плохо идут дела в сегменте операционных систем и она хочет посредством такого чёрного пиара привлечь внимание неподготовленных менеджеров (когда те находятся в стадии выбора платформ). Плюс самсунгу идёт неплохой откат на первое время. | |
|
3.40, rmf (?), 13:11, 23/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Менеждеры и сисадмины, которые понимают и уже определились,
как насчет внести свой вклад в поддержку линукс:
В опу все железо от самсуньк (для всех хорошеньким хочет быть - так не бывает):
телефоны, ноутбуки, атс, фотоаппараты, винчестеры, память...
Просто замени другим, благо есть замены в той же ценовой нише и даже более продвинутые. | |
|
4.41, FSA (ok), 15:07, 23/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Менеждеры и сисадмины, которые понимают и уже определились,
>как насчет внести свой вклад в поддержку линукс:
>
>В опу все железо от самсуньк (для всех хорошеньким хочет быть -
>так не бывает):
>телефоны, ноутбуки, атс, фотоаппараты, винчестеры, память...
>
>Просто замени другим, благо есть замены в той же ценовой нише и
>даже более продвинутые.
Кстати, софтварь самсунговых телефонов никогда не отличался функциональностью и удобству работы. В комплекте с телефоном надо сразу бубен и чётки покупать, особенно если хочешь это хозяйство подключить к компьютеру. Может линукс им поможет.
| |
4.51, ламак (?), 18:53, 26/04/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Просто замени другим, благо есть замены в той же ценовой нише и
>даже более продвинутые.
Те кто в здравом уме не покупает ничего из перечисленного от самсунг.Самсунг умеет неплохо делать отдельные чипы.Но то что у них из этого получается как законченное решение - стандартное китайское (ах извините корейское) гуано.Понта много, цветастое, расфуфыренное... а копнешь вглубь - а там просто глюкавое дерьмо, фирмвари у девайсов...еще хуже индусских, качество пайки и плат так себе, etc.Честно говоря не понимаю кто кроме гламурных блондинок покупает готовые аппараты сделанные самсунгом. | |
|
|
|
1.54, Аноним (-), 18:22, 29/08/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ламак, а вот не надо попусту бакланить!
У гнуса очень неплохите тилики мониторы и всякие так двд и прочь.
| |
|