The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Поучительная заметка писателя Леонида Каганова о стоимости ОС

14.06.2007 13:59

"Гвоздь в гроб Windows" - поучительная заметка писателя Леонида Каганова о стоимости ОС.

  1. Главная ссылка к новости (http://lleo.aha.ru/dnevnik/200...)
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/11097-open
Ключевые слова: open, source
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (23) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, zulin (??), 18:22, 14/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    как говорят: подпишусь под каждым словом
     
     
  • 2.2, DN (ok), 18:45, 14/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Черный ящик" MS управляет тобой.
    При одних и тех входных условиях на выходе "черного ящика" можно
    получить разный результат.
    Меня всегда это поражало, хотя и понятно почему это происходит.
     

  • 1.3, Smile (??), 19:34, 14/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    провокация неглупого человека, косящего в статье под красноглазого.
    читать такое вредно, любви к юниксам не добавляет.


     
  • 1.4, Jay (??), 22:27, 14/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Ответ: они не заработали этих денег и близко. Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что эта корпорация обокрала всех нас, перетянув удавкой горло мировому рынку ПО и продавая задыхающимся пользователям свой пыльный воздух по цене золота.

    Даже не знаю, что и сказать.. Если люди потрудились когда-то и умудрились благодаря своему менеджерскому таланту сделать свой продукт наиболее распространенным, то теперь их надо называть "ворами"?

    Если кого-то не устраивает цена, скажем, на какую-то особую модель автомобиля, он же не пишет злобные статьи, что "корпорация вселенского зла" зажралась и продает автомобили втридорога. И не будет призывать грабить автосалоны и брать машины бесплатно..

    Мне это почему-то напоминает отношение "пролетариата" к зажиточному соседу, который впахивал с утра до вечера, пока те ждали, когда им на голову с неба свалится лотерейный билет с миллионным выигрышем.. Отнять и поделить..

    Грустно, господа..

    Хотя есть и положительный момент. Большая часть комментариев к статье, к моему удивлению, оказалась в похожем стиле.. Хотя я ожидал наплыва неописуемого восторга "красноглазых"..

    --
    Jay

     
     
  • 2.8, Fylhtq (?), 10:18, 15/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ответ: они не заработали этих денег и близко. Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что эта корпорация обокрала всех нас, перетянув удавкой горло мировому рынку ПО и продавая задыхающимся пользователям свой пыльный воздух по цене золота.
    >Если кого-то не устраивает цена, скажем, на какую-то особую модель автомобиля, он
    >же не пишет злобные статьи, что "корпорация вселенского зла" зажралась и
    >продает автомобили втридорога. И не будет призывать грабить автосалоны и брать
    >машины бесплатно..
    Аналогия не корректна.
    Более правильной аналогией было бы предположить ситуацию, когда автозавод "Москвич" всеми правдами и неправдами скупил/задавил/засудил все остальные автозаводы в мире и заполнил весь рынок исключительно 41-моделями своего завода по заоблочным ценам.
     
     
  • 3.10, DN (ok), 12:37, 15/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Аналогия не корректна.
    >Более правильной аналогией было бы предположить ситуацию, когда автозавод "Москвич" всеми правдами
    >и неправдами скупил/задавил/засудил все остальные автозаводы в мире и заполнил весь
    >рынок исключительно 41-моделями своего завода по заоблочным ценам.


    Полностью согласен.
    Если так бы делали самолеты, как пишут soft в MS, кто б на них летал?
    Ситуация с надежность софта вообще тяжела и не только от MS.
    О гарантиях  на софт я не говорю.

     
  • 3.12, Jay (??), 16:02, 15/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно, Microsoft и можно считать монополией.. Но кто в этом виноват? Дружно идем смотреться в зеркало всем "цивилизованным" миром.

    Тем не менее, я MS монополией не считаю. Это просто крупная транснациональная корпорация. Альтернативы есть, но кто-то не хочет ими пользоваться (их больше всего), кто-то не может, а кому-то не дают (но их-то как раз меньше всего). Так что не стоит разводить истерию. Хотя, если считать любое упоминание о Linux рекламой, как в шоу-бизнесе, то может быть и стоит..

    Кстати, подумал о сравнении с автопромом, но немного в другом ключе.
    Разнообразные линуксы - это как раз наш родной автопром вкупе с китайским. Выглядеть и ездить будет нормально, только если поработать напильником. От выбора производителя зависит только объем работы напильником для тех или иных задач :)

    А с чем сравнить винду в этом плане - не знаю.. с любой из европейских или американских серийных легковых машин. Ездит неплохо, выглядит симпатично, но с дороги лучше не съезжать, сильно не нагружать, бортовое оборудование не менять.

     
     
  • 4.18, Guest (??), 22:49, 16/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >Разнообразные линуксы - это как раз наш родной автопром вкупе с китайским.
    >Выглядеть и ездить будет нормально, только если поработать напильником. От выбора
    >производителя зависит только объем работы напильником для тех или иных задач
    >:)
    Ага, но после небольшой доработки работает годами (линух....не авто)
    >А с чем сравнить винду в этом плане - не знаю.. с
    >любой из европейских или американских серийных легковых машин. Ездит неплохо, выглядит
    >симпатично, но с дороги лучше не съезжать, сильно не нагружать, бортовое
    >оборудование не менять.
    капот не открывать, запчасти от других авто не ставить. далеко от автосервиса не отьезжать, не обращать внимание если вдруг поедет куда захочет. а не туда куда надо... бензин только с сертифицированных заправок. ТО только раз в месяц и строго по вторникам. если что ломается между сроками ТО то ждать до следующего месяца...
    При крупном ремонте, (замена двигателя) нужно выплатить производителю полную стоимость нового автомобиля. Новая модель выходит раз в 5-7 лет. Особые фишки: откручивание колеса во время движения, падение скорости пропорционально расстоянию от гаража, иногда руль крутишь влево , но поворачиваешь вправо (это особая лицензированная фишка, другие производители использовать это не имеют права), иногда может самопроизвольно сработать подушка безопасности (это авто проверяет не сломалось ли чего.....) через каждые 20-30 км нужно остановится и перезапустить двигатель.

    Нет не похоже на авто от серьёзной фирмы, да и вообще на авто.....


     
  • 2.11, BrUYE (?), 13:53, 15/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Если кого-то не устраивает цена, скажем, на какую-то особую модель автомобиля, он
    >же не пишет злобные статьи, что "корпорация вселенского зла" зажралась и
    >продает автомобили втридорога. И не будет призывать грабить автосалоны и брать
    >машины бесплатно..

    Советую еще раз перечитать статью. В частности, часть о бесплатном сыре.
    В сравнении с автопромом - вопрос:
    сколько материалов/человекочасов/электроэнергии было затрачено на производство той болванки с тем софтом, которую я (именно я), допустим, купил?
    Какую сумму именно я должен за это заплатить?

    Азы экономики, батенька.

     
     
  • 3.13, Jay (??), 16:39, 15/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В сравнении с автопромом - вопрос:
    >сколько материалов/человекочасов/электроэнергии было затрачено на производство той болванки с тем софтом, которую
    >я (именно я), допустим, купил?
    >Какую сумму именно я должен за это заплатить?
    >
    >Азы экономики, батенька.

    Я полагаю, что работа сотрудников Microsoft стоит тех денег, которые сейчас просят за одну _коробку_ с Windows XP Professional. А за офисный пакет цена просто смехотворная.
    Если кто-то считает, что не стоит - напишите свою операционку/офис и продавайте. Это же так выгодно! :)

    Кстати, почему-то здесь никто не вспомнил 1C? Там затраты считаются соответствующими цене? И почему это их никто не обвиняет в монополизме? Хотя предпосылок для этого больше в отдельно взятой стране. Почему-то ABBYY никто не обвиняет в монополизме, хотя для распознавания русскоязычных текстов альтернативы FineReader практически нет. Фигня творится в датском королевстве..

    Почему все жалуются, на то, какой Билли нехороший, и как он нам дорого продает винду, но при этом и пальцем не шевелит, чтобы хоть что-то изменить? Сколько человек с вашей подачи начали использовать альтернативы?

    Я вот лично в этом году пересадил под Linux порядка 30 человек. Недавно муж одной из сотрудниц мигрировавшей конторы просил дистрибутив. Слышал, что чьи-то дети интересовались. Несколько человек перешло на FreeBSD на серверах благодаря моей регулярной помощи. Небольшой интернет-провайдер практически на всех серверах использует FreeBSD - я принял в этом непосредственное участие. Есть еще предварительные договоренности на миграцию пары десятков рабочих мест под Linux. И я знаю, что это очень мало. Но я над этим работаю.

    --
    Jay

     
     
  • 4.14, BrUYE (?), 17:34, 15/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну у Каганова как раз на этот вопрос развернутый ответ Шутку оценил Ничего ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.6, Аноним (-), 03:10, 15/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хорошо написано - суть монополии изложена верно.
     
  • 1.7, Аноним (-), 07:53, 15/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сие известно с начала времен, а толку.
    В крайности про палки и пни не стоит кидаться, юзабилити виндовс все равно выше любой убунты и что бы там ни было, у винды шире круг применения, особенно на пользовательских задачах, бесспорно что линь гибче но начальным пользователям от этого не легче
     
     
  • 2.9, Dyr (??), 12:00, 15/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да я вас умоляю, какой там круг применения? Пробегитесь по своему офису, посмотрите, кто и чем пользуется. Познания большинства людей ограничиваются обычным набором программ и парой игр.
     

  • 1.16, Геныч (?), 16:46, 16/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я бы слова не сказал,если бы автор предворил свой текст вводной фразой "у меня степень mcp или mcse и вот что я думаю: "  а так это всего лишь сотрясание воздуха в наше время тотальной бунтизации альтернативщиков


    >"Гвоздь в гроб Windows (http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html)" - поучительная заметка писателя Леонида Каганова о
    >стоимости ОС.
    >
    >URL: http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html
    >Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=11097


     
  • 1.17, Anonymous (?), 22:37, 16/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Автор страдает недержанием и отсутствием здравого смысла. На данный момент, Microsoft делает больше инноваций в программных разработках, чем кто-либо. А кричать о том, что за системами, которые морально устарели, поскольку были созданы 30 лет назад, это то же самое что кричать, что на западе живут хорошо, потому что у них демократия. Шило на мыло хотите сменить, уважаемый? Мечтается о вселенской справедливости? Все еще в детстве живете?
     
     
  • 2.19, stolik (ok), 01:57, 17/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Автор страдает недержанием и отсутствием здравого смысла. На данный момент, Microsoft делает
    >больше инноваций в программных разработках, чем кто-либо.
    Ага, вот только интересно... сам ли он их придумывает... никто ж проверить то не может.
    Да и в чем собсссно эти "инновации" уж не в безопасности ли, не от того ли всеми лУбимый виндавз такой "безопасный" и "надежный"

     
     
  • 3.20, stolik (ok), 02:04, 17/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да кстати, тут прочитал недавно, поржал, M$ обвинила модули памяти в том, что система постоянно падает. Надо, говорит, покупать модули памяти с коррекцией ошибок.
    ... плохому танцору.... сами знаете что мешает

    и про "инновации" все того же M$, оказывается виста (какая уж точно пардон не помню)отказывается поддерживать память более 4ГГб. Причем сами M$ признают это и говорять что не знают в чем проблемма. Просто таки сам прогресс а виста :)

     
     
  • 4.21, ATX (??), 09:04, 17/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1)
    ага и еще надо ставить SCSI RAID-5 чтобы в случае падения NTFS документы не потерлись =)

    2)
    ХР тоже ограничена 4-мя гигами... =) хм... интересные мысли лезут в голову... =) а не ХР ли это в "красивой" облицовке??? =)

     
  • 2.22, Guest (??), 10:16, 17/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Автор страдает недержанием и отсутствием здравого смысла. На данный момент, Microsoft делает
    >больше инноваций в программных разработках, чем кто-либо. А кричать о том,
    >что за системами, которые морально устарели, поскольку были созданы 30 лет
    >назад, это то же самое что кричать, что на западе живут
    >хорошо, потому что у них демократия. Шило на мыло хотите сменить,
    >уважаемый? Мечтается о вселенской справедливости? Все еще в детстве живете?
    Нет тут другое. Лично я сам хочу решать что должен делать комп, а в винде все решает M$.
    Далее об инновациях.
    Сами посмотрите виста весит больше 2.5 гиг. а набор софта тот же, что и в XP, а почему? В то же время в любом дистре Linux, на DVD, софта очень много.   Это получается, что большую часть места занимает сама система,
    так спрашивается, что там в висте напихано, если функцианал  ну ни как на полтора гига не тянет?
    За инновации выдается, то что в других системах есть давно. Например знаменитая WinFS, дотянувшая только до беты, даже не дотягивает до RieserFS, которой уже несколько лет.
    Знаменитые табы в 7-м ишаке, прямотаки прорыв, а то что они есть во всех браузерах уже несколько лет, как то незамечено!
    А анонсированное неграфическое управление Винсервером (пока тоже бета), так называемый виншелл, это что тоже нововведение, правда в *nix это было изначально (всмысле всегда).
    И так со всеми инновациями.
    Просто посмотрите что предложенно в висте , и то что есть в *NIX системах 2-х летней давности.    Свежие можно не смотреть, так как в висте вы аналогов просто не найдете.
     
  • 2.25, R007 (?), 14:47, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Автор страдает недержанием и отсутствием здравого смысла. На данный момент, Microsoft делает
    >больше инноваций в программных разработках, чем кто-либо.
    Не затруднит перечислить инновации?Особенно не то что куплено с потрохами а именно рождено в недрах данной корпорации?
    Может, инновация это IE?Который стал развиваться только когда фаерфокс начал рвать его на британский флаг?
    Или, может, инновация - это "3D" на десктопе в висте?А по мне так если сравнить с Compiz и Beryl - так инновация совсем не у микрософта.
    Может, инновация - это уродский MSN мессенгер с идиотским протоколом который теряет сообщения в процессе доставки только в путь?
    Или иннновация это немного допиленное ядро NT которое теперь называется не иначе как Виста?Хотя кишки недалеко ушли от XP... :)

    >Мечтается о вселенской справедливости?
    К счастью не все готовы в этом мире продать мать родную за звонкую монету.То что делает микрософт - еще более преступно.Им нужно поколение безмозглых потребителей, которые будут жрать что дали не задаваясь вопросом справедливости назначенной цены.Не думая.Не делая выбора.А зачем думать?Это требует усилий.За них дядьки в MS подумали.А быдлу остается только пастись, жевать жвачку и доиться во славу мегакорпораций.Замечательное, великолепное будущее.Вы хотите чтобы ваши дети были таким быдлом?Я - нет.Не хочу рассказывать своим детям почему у них нет выбора, почему за них все уже решили и почему они должны непременно платить налог микрософту.Который сам кстати мало чего разработал.Сперли, купили, скопировали - да.Разработали... ой, не так уж много как можно ожидать от такой корпорации.
     

  • 1.23, www.andr.ru (?), 10:56, 18/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пророк! УЧИТЕЛЬ!
    Мы вообще-то хороним Маздай с самого его появления, - за убогость в основном, - а он живёт и здравствует в сердцах миллионов, и тебя переживёт, умник. "Всем нам ясно, что это Линух" - чего это мы к себе в третьем лице обращаемся, наше величество? Открою тебе тайну, Линух - самая пошлая реинкарнация старушки-UNIX, давно почившей в бозе, и технологически это уровень паровоза. Клуб Юных Техников. Может оставить древности для музеев?

    Можно долго рассуждать об общей архитектуре и о культуре bazaar, на которой это чудо растёт, не хочу повторяться. Одно скажу - у меня стоит и работает BSD (тоже музей, но старый друг лучше новых двух, да и сделана она красиво), Inferno гостем на всех машинах, Solaris (RAID-Z для архива видеофильмов пока незаменим), QNX (макроядро - это однозначно давно музей), Plan9, Minix3, Amoeba, Globe для исследований и нет и не будет никогда ни Маздая, ни Линуха - это хороший вариант для домохозяйки или для геймера, но не для крутого пацана, который типа круто разбирается в компьютерах.

    Из всех ОСей самая крутая - это QNX, и совершенно напрасно разработчики Minix3 ленятся подсмотреть и стырить идеи у взрослых умных дядей - сами типа с усами. А могли бы сделать открытый клон, она того стоит. Только жаль, что закрытая

     
  • 1.24, Йорик (?), 20:12, 18/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Автор не знает банальных основ бизнеса, отсюда столько несуразностей :(
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру