|
2.5, _Nick_ (??), 22:46, 19/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>Я - специалист. Занимаются ребята хернёй однозначно. Когда-нибудь эпоху Гейтса-Линукса будут именовать
>и изучать в школах как эпоху всеобщей компьютерной безграмотности и безалаберности.
Опа-опа... Типа придет велика бздя на всия МирЪ и укажет великий свет на будуще?
Тока все по той же истории она будет на предыдущем от Линуха этапе развития - раз уж они тока щас tmpfs "изобрели" %))
Мож монолитному линуху и не совсем место на обрите пока что - но пробовать то надо когда-нить. И кто как ни NASA - у них то деньжат есть чуток.
>У этих просто ещё 6 компьютеров не висли намертво на несколько
>часов, как у русских на МКС. Жареный петух клюнет.
если этого петуха ремонтировать так же часто и своевременно как на МКСе - то, ессьно будет клевать ;) | |
|
1.6, Michael Shigorin (?), 08:08, 20/06/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] [↓] [↑] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
NASA тестирует систему управления на базе "обычного" железа и софта, в смысле доступного коммерчески, а не вышитого строго под заказ. Судя по названию программы, HA предполагается обеспечить резервированием систем.
При этом выбор делало не NASA (которое достаточно давно определилось с линуксом), а их контрактор Honeywell, который в линукс для аэрокосмоса залез на моей памяти впервые. Соответственно те выбрали субподрядчиком Wind River.
Заметка для думающих, что специалисты: в Wind River несколько лет тому орали, что линукс сакс (поскольку он выносил с рынка их проприетарную BSD, какая досада). Кушать продолжать захотели -- решили сменить пластинку и заняться делом, а не истерикой. Начали с покупки технологии RTLinux у FSMLabs.
"Добрым молодцам урок".
2 _Nick_: сделайте одолжение, погуглите "NASA Linux", прежде чем и сюда с микроядрами. А ещё лучше -- попользуйтесь этими самыми микроядрами да поразрабатывайте под них модули. Потом вернёмся к надёжности суммы кода. | |
|
2.8, _Nick_ (??), 10:26, 20/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [↓] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>2 _Nick_: сделайте одолжение, погуглите "NASA Linux", прежде чем и сюда с
>микроядрами. А ещё лучше -- попользуйтесь этими самыми микроядрами
да я бы с удовольствием - да вот нет в миру такого линуха (остальные ядра не интересны - не GPL), а его создание - пока для меня неподьемная задача
>да поразрабатывайте под них модули. Потом вернёмся к надёжности суммы кода.
ну, писать модули поверх готового API - дело не такое уж и сложное. Другое дело создание этого самого интерфейса...
Ну а насчет надежности - неужели сложность создания внутреннего интерфейса негативно скажеться на суммарной надежности? Чисто теоретически. Или ты именно о том, что _практически_ получиться ерунда? ;) | |
|
|
|
5.22, Michael Shigorin (?), 15:34, 20/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>>>- да вот нет в миру такого линуха (остальные ядра не интересны - не GPL),
>>Да полно GPL'ных ядер.
>Хоть один линк в студию, плз!
Из того, на что может иметь смысл ссылаться -- http://atheos.syllable-norden.info/ (вчера, что ли, рядом упоминал).
>О сложности его создания начали вы
Понимаете, сложность создания выливается в стоимость*надёжность. А сложность создания взаимодействующей внутри себя системы легко недооценить.
>и пытаетесь смешать мои высказывания с гразью...
М-да, наверное, действительно на это похоже. Извините. | |
|
|
|
|
3.10, _Nick_ (??), 11:17, 20/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>Мнение программиста RTS:
>"Когда меня подряжают на контроллеры с Linux меня ничинает мутить: опираться в
>отладке на это скользкое как желе падучее Linux kernel нет никакой
>возможности, убогие средства отладки.
Ну, это перегиб конечно. И "желе падучее" и "убогие средства отладки".
>Другое дело QNX: непоколебимая стойкость ко всему,
ну ессьно, если ваш кривой драйвер живет в отдельном процессе - ессьно будет стойкость :)
>хорошие инструменты для отладки."
про это не знаю ничего, увы.
Но даже со всем этим у QNXа есть весьма заметный минус по сравнению с линухом - он не под GPL. Отсюда ограничения при внедрении (деньги/лицензии) и заточка под свои задачи (нет исходников с правом изменения). Мир неидеален.... | |
|
|
|
|
|
|
5.51, _Nick_ (??), 12:24, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>>писал для qnx6.3
>>Там только среда разработки и отладки стоит 16 тыс долларов. Это скорее
>>эксклюзив. Удобно, но ограничено.
>>Писал для linux - верх наслаждения. Emacs и вперед. Лучше и удобнее
>>средства для отладки думаю не существует
>
>$16k для тех, кто строит самолёты, запускает ракеты в космос или строит
>АЭС это не деньги. Тем более, что в стоимость включено сопровождение
>высокого уровня и это важнее всего.
16к - "Удобно, но ограничено"
0 - "Лучше и удобнее"
а за 16к и под Emacs, думаю, можно поиметь _некислую_ поддержку... ;) | |
|
6.62, ДяДя (?), 19:02, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>а за 16к и под Emacs, думаю, можно поиметь _некислую_ поддержку... ;)
Уж лучше KDevelop без поддержки, чем emacs с оной ;-)
У меня один знакомый пишет софт для систем наведения подводных лодок.
Используется там QNX. Что такое $16K, если стоимость обычного сдвоенного LCD монитора, после военной приёмки, составляет 500000 руб.(я не опечатался не 50000, а 500000)?? Глупо экономить на мелочах.
Про Linux у них даже думать не хотят.
Потом я не думаю, что RTLinux будет существенно дешевле, а обычный Linux совершенно не подойдёт.
P.S.
Для конечного пользователя QNX бесплатен с 2000-го года.
Emacs под QNX отлично работает, как и GCC c binutils. | |
|
7.63, _Nick_ (??), 19:15, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] [п©б╘п▒Б┬≥Б∙≈ п©б╘п▒Б┬≥Б∙≥п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡п©б╘п▒Б┬≥Б∙▓п©б╘п▒Б┬≥я▒я▐Б√░п▒Б√═Б■─п©б╘п▒Б┬≥ц╥я▐Б√░п▒Б√═Б√└п©б╘п▒Б┬≥Б∙⌡я▐Б√░п▒Б√═Б■─я▐Б√░п▒Б√═Б√▒]
| +/– |
>Уж лучше KDevelop без поддержки, чем emacs с оной ;-)
+5 %)))))
>У меня один знакомый пишет софт для систем наведения подводных лодок.
>Используется там QNX. Что такое $16K, если стоимость обычного сдвоенного LCD монитора,
>после военной приёмки, составляет 500000 руб.(я не опечатался не 50000, а
>500000)?? Глупо экономить на мелочах.
>Про Linux у них даже думать не хотят.
>Потом я не думаю, что RTLinux будет существенно дешевле, а обычный Linux
>совершенно не подойдёт.
>
>P.S.
>Для конечного пользователя QNX бесплатен с 2000-го года.
Не для конечных, а для одиночного использования. т.е. для себя, в некоммерческих целях.
>Emacs под QNX отлично работает, как и GCC c binutils.
это почти как KDE хотеть под венду.
Ну нах#%&^#%&ера извращаццо, когда есть Линух, без идиотских проприетарных ограничений
(сырцы, себя/несебя, коммерческое использование...)? | |
|
|
|
|
|
|
|