| |
| 2.2, Xan (??), 13:38, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Улыбнуло. Убунту все еще надстройка над Debian Sid и в ближайшее время таковой и будет оставаться. | | |
| |
| |
| 4.4, Аноним (-), 15:13, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Тем не менее Шаттлворт в интервью времен выхода Feisty выражал благодарность сообществу за Sid. | | |
| |
| 5.5, usr (?), 16:02, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Почему это sid?! Скорее уже etch. А вообще, ситуация с Ubuntu - это типичное следствие opensource идеологии, когда разработка ведется не с 0, а берется существующий продукт за основу. Вот и отлично. Лично для меня Ubuntu (использую Feisty на серверах) - Debian-заменитель. Для сервера это и есть debian, только более активно развиваемый и с вменяемым циклом релизов. Устраивает на 100%. | | |
| |
| 6.8, pilpilon (?), 16:10, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Разработка каждой новой версии Убунту начинается с синхронизации с Сидом, причем Гутси синхронизировали уже с Ленни, как я понимаю. | | |
|
|
| 4.10, Xan (??), 16:21, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вот как раз механизм apt и не идентичен))) Есть небольшие отличия. | | |
|
|
|
| |
| 2.11, Ilya Evseev (?), 17:01, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ubuntu на сервере ЛОЛ
А что такого?
Выбрал её из-за следующих причин (сейчас три сервера, до неё использовал FreeBSD 4.11-6.2):
1) Убунта была достаточно свежей, чтобы понимать наиновейшее серверное железо,
которого не понимал окаменевший Дебиан,
2) быстро устанавливливается (даже теми, кто видит Линукс впервые в жизни),
3) имеет пятилетний срок поддержки,
4) содержит полный набор серверного софта,
5) менеджер пакетов работает быстро, пакеты качаются быстро.
Четвёртый сервер делаю под ALT Linux Server 4.0:
1) дотошная русификация,
2) alterator - система настройки через Веб-морду
3) OpenVZ из коробки
4) много наработок по безопасности совместно с Openwall Linux | | |
| |
| |
| 4.13, Ilya Evseev (?), 17:24, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я, доченька, админю два десятка серверов с Windows, Линуксами и FreeBSD.
Примерно половину получил в уже работающем и дико запущенном виде,
остальную половину делал с нуля. Подбирать соответствующий инструмент
к соответствующей задаче более-менее умею ;-)) | | |
| |
| |
| 6.17, Ilya Evseev (?), 17:45, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Пример - в студию.
Интеловские серверы с двумя гигабитными сетевухами, появившиеся год назад.
FreeBSD висла при поднятии второго интерфейса (пофиксили после нашего FR),
Дебиан из-за старого ядра не видел SATA-диски и внешний SCSI RAID, Убунта заработала сходу.
| | |
| |
| 7.20, Все тот же аноним (?), 20:06, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Интеловские серверы
В общем, все логично: и серверы, Вы, видимо, исключительно по степени попсовости выбираете. Последовательность - хорошее качество. :)) | | |
| |
| 8.26, usr (?), 23:21, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну понятно, а покупаем старые писюки на центральной барахолке новоурюпинска и ст... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.33, Антон (??), 07:37, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про интел сущая правда На днях помер последний из трех рэковых серверов от inte... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.21, Kasyak83 (?), 21:58, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Раз вы админите виндовс сервера Вам думаю будет понятно, что если делать из windows home ed. серверную ос ничего хорошего из этого не выйдет. Но есть большое НО работать этот зоопарк будет :))) Но как будут происходить апдейты ubuntu видать Вам глубоко пофиг. :)) Ничего кроме улыбки это невызывает уж простите
ПС. Кто дочка из нас двоих сами решите в итоге, года чрез 2-3 | | |
| |
| 6.27, usr (?), 23:24, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
путаете теплое с мягким. тогда давайте уже обобщать, что если ядро линукс используется на десктопе, то оно в принципе не может служить основой серверной ос. | | |
| |
| 7.28, Kasyak83 (?), 02:20, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Дело не в ядре раз речь зашла о дистрах, а о пакетах и версиях (стабл, не стабл) итд можно продолжать долго | | |
| |
| 8.41, Koba LTD (?), 12:24, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почитал улыбнуло, куча пафоса и не грамма обосновсти Закатываю глаза и начинаю ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.83, R007 (?), 16:21, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот ВЫ раз такой вумный ответьте за ВАШУ категоричность Нюню У убунты есть проб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 9.58, sergey (??), 19:34, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Linux - это ЯДРО Набор - это дистрибутив Две большие разницы Пример - Debian ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 4.16, Ilya Evseev (?), 17:38, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Н-да... забавные у Вас критерии выбора операционной системы для сервера.
Поделитесь своими и объясните, почему Убунта под них не подпадает. | | |
| |
| |
| 6.24, usr (?), 23:18, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
ну понятно, если сказать нечего, то будем нести многозначительную чушь. | | |
|
| 5.22, Kasyak83 (?), 22:02, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Раз она становится популярной на десктопе, скорее всего не пойдет в серверную. Тк на десктопе обычно обкатывают все новые вещи итд, вспомните федору. Федора для РХ это тестовый дистр который проверяют всем миром. Тут ситуация анологична | | |
| |
| 6.23, usr (?), 23:16, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
необоснованный бред, незнание циклов выпуска ubuntu как минимум | | |
| 6.51, Ilya Evseev (?), 15:35, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Федора для РХ это тестовый дистр который проверяют всем миром.
Я сам к Федоре равнодушен, но её используют на сервере многие серьёзные проекты.
Например, SourceForge когда-то переехал на неё с RHEL.
Из российских примеров - LOR.
Из самого близкого ко мне - cs.ozerki.net :))
| | |
|
|
|
| 3.18, Аноним (-), 18:08, 21/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
пятилетний срок поддержки только у dapper, а первый чел пользует Feisty | | |
| 3.30, Bublik (?), 04:03, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ubuntu на сервере ЛОЛ
>
>А что такого?
>Выбрал её из-за следующих причин (сейчас три сервера, до неё использовал FreeBSD
>4.11-6.2):
>1) Убунта была достаточно свежей, чтобы понимать наиновейшее серверное железо,
>которого не понимал окаменевший Дебиан,
>2) быстро устанавливливается (даже теми, кто видит Линукс впервые в жизни),
>3) имеет пятилетний срок поддержки,
>4) содержит полный набор серверного софта,
>5) менеджер пакетов работает быстро, пакеты качаются быстро.
>
>Четвёртый сервер делаю под ALT Linux Server 4.0:
>1) дотошная русификация,
>2) alterator - система настройки через Веб-морду
>3) OpenVZ из коробки
>4) много наработок по безопасности совместно с Openwall Linux
Вы хоть FreeBSD видели?
Тот кто FreeBSD держит на серваке то он никогда не соскочит на другою осю.
А причин тут просто много и перечислять в даном топике будет просто неразумно (Есть мануалы как по FreeBSD, так и другим ОС - выводы можно сделать даже на основе их).
Да и возникает вопрос:
-Что Вам в сервере важнее?
1) надёжность, быстрота и долголетие сервера (замуровать его в стену на лет 15-20 для следующего обновления парка машин)
или
2) нестабильность работы, возможные и вероятные глюки ОС.
Да и напоследок - FreeBSD проще уж некуда.
Например: стандартная конфигурация для малого офиса
Apache 1.33.33 (+куча модов)
MySQL 4.23
Perl 5.0
PHP 4.2
BIND 9.1
DHCP
OpenSSL
OpenSSH
WUFTPD
Radius
(Samba -по желанию)
+ панель веб интерфейса WebMin для удалённого администрирования
И работай себе хоть до посинения! | | |
| |
| 4.31, Joe (??), 07:33, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не всё так однозначно. Был вынужден перевести часть серверов под Линукс из-за:
1) отсутствия поддержки нового оборудования,
2) отсутствия необходимого ПО и даже его аналогов во FreeBSD.
А при должной настройке всё работает не менее стабильно (RHEL 4). | | |
| |
| 5.34, Квагга (?), 08:31, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1) отсутствия поддержки нового оборудования,
2) отсутствия необходимого ПО и даже его аналогов во FreeBSD.
Примеры в студию. По одной штуке. | | |
| |
| 6.35, Pavel (??), 09:13, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не про убунту конечно, но Oracle. Это одна штука, по причине которой ни одного продакшн сервера у нас в конторе на FreeBSD нет. А вру, есть один - со сквидом. | | |
| |
| 7.39, Квагга (?), 11:19, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Oracle, да.
Но как вы решаете лицензионные проблемы?
Продакшн Оракл это деньжыщи!
База данных Oracle в стандартной комплектации [Oracle Database Standart Edition 10g]
$19375 (503153 р.)
наличие уточняйте (на 19.06)
Курс: нал 25.97 р.; безнал 26.23 р.
У вас по 20тонн грина на проц развешано? | | |
| |
| 8.53, bunny (?), 16:13, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А если да Порезать себе вены Действительно , к большому сожалению, Oracle не... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.79, bunny (?), 10:20, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что все же деньги не на дереве ростут И на этих серверах для разработки ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.78, Pavel (??), 10:19, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы будете смеятьсо, но у нас куплены лицензии и поддержка на три восьми процесоо... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.36, Valar (??), 10:30, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Решия я себе поставить домашний сервер на FreeBSD 6.2 для раздачи/скачки в пиринговых сетях. Поставил, настроил, перелил 300Гб файла и после того как пошла раздача замечаю, что на консоле куча ругани на дисковую систему. Оказывается, что разработчик драйвера под SATA контроллер SiI 3112 забил на отладку мотивирую тем, что это недоконтроллер и предлагал купить другой. Теперь вопрос. Нахрена было включать этот недодрайвер в Production Release?
ЗЫ: В FC 6 всё замечательно работает. | | |
| |
| 7.37, Andrew Kolchoogin (?), 11:04, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про включение/невключение драйверов во FreeBSD можно говорить много.
Я сам 14 лет под *BSD, и совершенно точно могу сказать, что для того, чтобы FreeBSD нормально работала, необходимо _точно_ подбирать под неё железо. На произвольном наборе дерьмоконтроллеров она не заработает.
Недописанные драйверы в Production Release включаются для того, чтобы "обойти" проблему курицы и яйца - кому надо, тот допишет. Стимула написать патч для включения в репозитарий стандартным способом (send-pr(1) очень полезная штука) значительно больше (IMHO, конечно), чем написать драйвер с нуля, где-то его вывесить в мир и трекать изменения в коде ветки FreeBSD, переписывая патч. Последнее просто тяжелее. Технически тяжелее.
А что касается Линукса и его политики включения драйверов в ядро, так с ним из-за политики построения кода ядра другая проблема: далеко не всякая произвольная комбинация драйверов в ядре приводит к получению стабильного работоспособного ядра. Я уж молчу про то, что отсутствие Core Team и координации разработки приводит к появлению в ядре Линукса крайне сложно отлавливаемых глюков (например, начиная с какого-то момента ATM/LANE перестал работать с не-default-ными таблицами маршрутизации).
Так что Jedem Das Seine. Кому-то трах с драйверами, кому-то ловля глюков в ядре. ;) | | |
| |
| 8.85, R007 (?), 20:53, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, отличные аргументы за систему А фигли тогда вопросы что ее не юзают Потому ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.38, Hedgehog_57 (?), 11:05, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 1. Разнообразный проприетарный мониторинг железяк. Его и под Linux-то не всегда есть. Впрочем, могу и ошибатся. Но с Intel сталкивался, что даже не под все версии RH есть.
2. Lotus, Oracle... Это то, что есть у нас. | | |
| 6.42, usr (?), 12:31, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>1) отсутствия поддержки нового оборудования,
>2) отсутствия необходимого ПО и даже его аналогов во FreeBSD.
>
>Примеры в студию. По одной штуке.
Java 5,6
| | |
| 6.44, cadmi (?), 13:10, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>1) отсутствия поддержки нового оборудования,
>2) отсутствия необходимого ПО и даже его аналогов во FreeBSD.
>
>Примеры в студию. По одной штуке.
Легко
1 . вменяемая поддержка тюнеров на SAA7135.
2а . соответственно, инфраструктура для собирания видео с этой грядки, хотя бы и такая же тошнотворная как v4l... любая. но лучше, чтобы лучше :)
2б . java, то что мне нужно, сильно хочет 1.6 (на 1.5 работает через пень колоду), а её на горячо любимой мною (без дураков) фре нету и не особо понятно когда будет. а работать надо сейчас.
| | |
| |
| 7.64, Квагга (?), 01:08, 23/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>1) отсутствия поддержки нового оборудования,
>>2) отсутствия необходимого ПО и даже его аналогов во FreeBSD.
>>
>>Примеры в студию. По одной штуке.
>
>Легко
>
>1 . вменяемая поддержка тюнеров на SAA7135.
>2а . соответственно, инфраструктура для собирания видео с этой грядки, хотя бы
>и такая же тошнотворная как v4l... любая. но лучше, чтобы лучше
>:)
>
>2б . java, то что мне нужно, сильно хочет 1.6 (на 1.5
>работает через пень колоду), а её на горячо любимой мною (без
>дураков) фре нету и не особо понятно когда будет. а работать
>надо сейчас.
На хера вам на серваках с терабайтом SASa и SQL трафом 500 Гиг в сутки SAA7135 ???
Или я упустил нить?
| | |
| |
| 8.77, cadmi (?), 15:50, 24/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На этих серверах у меня Solaris на Sun А из-за описанной мною выше задачи у мен... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.45, Ilya Evseev (?), 13:15, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы хоть FreeBSD видели?
Видел.
>Тот кто FreeBSD держит на серваке то он никогда не соскочит на другою осю.
Да неужто?
Наоборот - с чувством глубокого облегчения перевожу прикладные серверы на Линукс.
Перечисление дебилизмов FreeBSD - это тема для отдельной статьи.
Про дебилизмы могу утверждать на основании 17 лет работы с разными ОС от DOS 3.10 и Windows 2.0 до OS/2, коммерческих Юниксов, VAX/VMS и Линукса. | | |
| |
| 5.47, belkin (?), 13:58, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Наоборот - с чувством глубокого облегчения перевожу прикладные серверы на Линукс.
>Перечисление дебилизмов FreeBSD - это тема для отдельной статьи.
>Про дебилизмы могу утверждать на основании 17 лет работы с разными ОС
>от DOS 3.10 и Windows 2.0 до OS/2, коммерческих Юниксов, VAX/VMS
>и Линукса.
Расскажи про VMS хотя бы в сравнении с Ubuntu (чтобы за Off Topic не приняли).
| | |
| |
| 6.63, Квагга (?), 01:04, 23/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> дебилизмы FreeBSD на основании 17 лет работы с разными ОС
LOL :)
Илюш! Для брехни подбери аудиторию попроще :)
Здесь опустят :) | | |
| |
| 7.71, Ilya Evseev (?), 20:03, 23/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Илюш! Для брехни подбери аудиторию попроще :)
>Здесь опустят :)
Квакуш! С такими аргументами вали отсюда в /dev/null
Здесь ахтунгов не любят ;-)))
| | |
|
|
| 5.56, Linus Torvalds (?), 17:32, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Про дебилизмы могу утверждать на основании 17 лет работы с разными ОС от DOS 3.10 и Windows 2.0 до OS/2, коммерческих Юниксов, VAX/VMS и Линукса.
Ну давай - начинай. Только учти что "дебелизмов DOS 3.10 и Windows 2.0 до OS/2, коммерческих Юниксов, VAX/VMS и Линукса" приведут в ответ ничуть не меньше :)
PS: Какой командой шатдаунится VAX? Раз работал - забыть не сможешь :)
PPS: Это я про то что тут есть и подлиннее чем всего-то 17 :)))
PPPS: Кстати не имею ничего против _вашего_ сервера на Ubuntu. Все лучше чем на F* ... хотя я свои линукс сервера держу на Debian Stable [current], либо RHEL если Oracle, либо Novell SLES если eDirectory/IDM. | | |
| |
| 6.59, Ilya Evseev (?), 21:53, 22/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какой командой шатдаунится VAX? Раз работал - забыть не сможешь :)
Пытаюсь забыть (с) Арнольд Шварценеггер в к/ф"Хищник"
@SYS$SYSTEM:SHUTDOWN
Ctrl+P
HALT
Кстати, перезагружать VAX за всё время работы на нём пришлось всего один раз, и то в учебных целях. | | |
|
|
| 4.66, Nichls (??), 02:38, 23/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 +100
Согласен, FreeBSD - проще некуда. На работе и дома в качестве серверной ОС.
Исключение - Оракл. Тут пришлось ставить поделку от RedHat. | | |
| |
| 5.80, bunny (?), 10:26, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>+100
>
>Согласен, FreeBSD - проще некуда. На работе и дома в качестве серверной
>ОС.
>
>Исключение - Оракл. Тут пришлось ставить поделку от RedHat.
Не верю, что на другом дистре линукса Оракле не стал. Замечательно стоит на слакваре уже несколько лет. | | |
| |
| 6.81, Nichls (??), 10:40, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>+100
>>
>>Согласен, FreeBSD - проще некуда. На работе и дома в качестве серверной
>>ОС.
>>
>>Исключение - Оракл. Тут пришлось ставить поделку от RedHat.
>
>
>Не верю, что на другом дистре линукса Оракле не стал. Замечательно стоит
>на слакваре уже несколько лет.
Да я и не говорю про Ubuntu на серверах и уж тем более для Оракла. Никто же не ставить WinXP Corp Edition и не накручивает на нее все, что для сервера нужно.
У меня Ubuntu дома в качестве второй ОС стоит и только по той простой причине, что *nix-системами я на работе наразвлекаюсь, а дома хочу просто поставить из коробки и чтобы вся моя перефирия работала + HOM III + UT2004 + Lotus Client for Linux, а не в консоли возиться - дома я не админ - дома я отдыхаю. И на работе стоит Ubuntu в качестве второй ОС. И появилась она у меня и дома и на работе только после появления нормально работающего нативного клиента для Lotus - спасибо IBM за это. Это было единственное приложение, которого не было в Linux (для выполнения моих задач).
ИМХО если у конторы есть деньги на Оракл, то экономить на ОС (Ubuntu и др. подобные дистры) нет смысла - есть Novel и RedHat. В конце концов M$ (полный изврат).
Если управляешь лимузином, не стоит экономить на топливе. | | |
| |
| 7.91, 0xFF 8 (?), 13:59, 26/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если управляешь лимузином, не стоит экономить на топливе.
Скорее не так.Вы предлагаете завести зоопарк из лимузина, бэхи, джипа, запора, карьерного самосвала, фуры, вертолета, дельтаплана, боинга и до кучи научиться всем этим управлять.Бесспорно уметь управлять всем этим круто, но такой зоопарк очень непрактичен.Нужно разные виды топлив, человека который умеет управлять всем и сразу - фиг найдешь.Самому учиться в таком количестве тоже лень.Убунту - вполне добротная рабочая лошадка. | | |
|
| 6.82, Ilya Evseev (?), 13:49, 25/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не верю, что на другом дистре линукса Оракле не стал. Замечательно стоит
>на слакваре уже несколько лет.
Опять-таки вопрос в количестве потраченного времени.
Я тоже держал в своё время Lotus Domino 5 на ALTLinux Master'e.
Но сертифицирован он был для RedHat 6.1 и чтобы всё заработало нормально,
пришлось в паре мест исправить LD_PRELOAD.
Основным источником информации при этом для меня была рассылка Suse по Лотусу :-))
| | |
|
|
| 4.68, Иван (??), 14:56, 23/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы хоть FreeBSD видели?
К сожалению да.
>Тот кто FreeBSD держит на серваке то он никогда не соскочит на
>другою осю.
Бред - уже 5 серверов перевёл на нормальную ОС (4 дебиана + одна федора на тестовом).
>-Что Вам в сервере важнее?
>1) надёжность, быстрота и долголетие сервера (замуровать его в стену на лет
>15-20 для следующего обновления парка машин)
У нас парк машин обновляется раз в 5 лет минимум - моральное устаревание.
>И работай себе хоть до посинения!
Предпочитаю работать без посинения и не в коем случае не сверхурочно.
Поэтому и предпочитаю линукс бздям - там как правило уже есть то, что бздуны сделают только через два мажорных релиза, либо то, что есть - элементарно лучше работает.
Это относится и к доступному програмному обеспечению и к поддержке железа.
| | |
| |
| 5.74, maximka (??), 10:45, 24/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот когда в линуксе появится что-то подобное 'ipfw pipe src-mask(dst-mask)0xffffffff' чтоб одной строкой можно было нарезать похостово скорость на любую подсеть, или если появится что-то типа NETGRAPH (с его производными: ng_netflow, ng_car, ng_bpf, ng_nat), когда будет что-то типа DEVICE_POLLING для сетевых интерфейсов, чтоб можно было через машинку мегабит 600 пропускать в тунелях -- вот тогда я перейду на Линукс в свете его остальных преимуществ. Но пока такого нет -- я остаюсь на фре, ибо мне она подходит. А на Линуксе у нас только Оракл стоит и радиус, на котором Оракл-клиент. Остальное -- на фре. Хотя я пробовал перейти с Debian Sarge на Debian Etch и это заняло всего полчаса и это мне понравилось, но такая лёгкость апгрейда не есть повод, чтоб раутеры держать на Линуксе. А кто привык к портам и их гибкости, тот если и перейдёт на Линукс -- то только на Генту.
Это всё ИМХО, никому ничего не хочу навязывать, просто ещё одно мнение. | | |
| |
| 6.75, Ilya Evseev (?), 13:58, 24/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это всё ИМХО, никому ничего не хочу навязывать, просто ещё одно мнение.
На самом деле, впервые прозвучали те соображения, из-за которых я сам считал
или продолжаю считать фрю незаменимой на провайдерском роутере :-))
САМОЕ ГЛАВНОЕ: ipfw tables для разрешения и шейпирования произвольного набора адресов одной командой!
В iptables есть ipset, но в большинстве дистрибутивов он в ядро не входит.
Во-вторых, mpd для VPN-сервера, особенно с патчами от foggy.
device polling - незаменимая штука при нагрузках от 40мбит/с и выше.
в Линуксе его умеют(умели?) делать только Интелы и 3COM.
Зато в Линуксе (пока?) не возникало такой вот фигни с гигабитными Интелами:
http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-bugs/2006-September/020107.html
Остальное менее однозначно.
ng_netflow - приятная вещь, но не более того.
В iptables ULOG работает только в одну сторону, из kernelspace в userspace (как tee во фре),
поэтому в отличие от divert'a не требуется переключение ядро-процесс-ядро для каждого пакета
и возможна полноценная буферизация.
ng_nat - в Линуксе NAT всегда был ядерный как модуль к iptables. выбор опций у линуксового побогаче.
ng_car - tc его не заменит?
ng_bpf - это для того, чтобы tcpdump смотрел пакеты через файрволл? в линуксе есть ulogd-pcap.
Рад буду быть опровергнутым или уточнённым по существу вопроса :-)) | | |
|
|
|
| 3.69, тузик (?), 18:32, 23/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>3) имеет пятилетний срок поддержки,
Это только для 6.06 LTS | | |
| 3.73, KonstantinK (??), 09:46, 24/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ubuntu на сервере ЛОЛ
>
>А что такого?
>Выбрал её из-за следующих причин (сейчас три сервера, до неё использовал FreeBSD
>4.11-6.2):
>1) Убунта была достаточно свежей, чтобы понимать наиновейшее серверное железо,
>которого не понимал окаменевший Дебиан,
>2) быстро устанавливливается (даже теми, кто видит Линукс впервые в жизни),
>3) имеет пятилетний срок поддержки,
только ubuntu dapper и то в редакции server, остальные релизы - 18 месяцев
>4) содержит полный набор серверного софта,
ой как даалеко не полный
ЗЫ. Лучше уж Centos было выбрать - у него с поддержкой серверного целеза вообще замечательно (из-за RHEL родословной)
| | |
| |
| 4.76, Ilya Evseev (?), 14:13, 24/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>только ubuntu dapper и то в редакции server, остальные релизы - 18 месяцев
Уже было написано выше, смотрите внимательней.
>>4) содержит полный набор серверного софта,
>ой как даалеко не полный
Чего не хватает?
>ЗЫ. Лучше уж Centos было выбрать - у него с поддержкой серверного
>целеза вообще замечательно (из-за RHEL родословной)
Был опыт работы с CentOS 4.1. Сделано добротно. :-)) Не понравились три вещи.
Во-первых, база бинарных пакетов по сравнению с Федорой и Дебианом-Убунтой сравнительно небольшая.
Поиск по freshrpms, dagwieers, rpmseek и т.д. не помогал.
Что-то приходилось пересобирать из src.rpm, причём иногда с напильником.
Во-вторых, в списках рассылки несколько раз упоминался тот факт, что баги в RHEL фиксятся консервативнее,
чем в Федоре, и в основном по заявкам коммерческих потребителей, а не под влиянием community.
В-третьих, решение SourceForge перейти с RHEL на Федору.
| | |
|
|
| 2.87, Ilya Evseev (?), 07:03, 26/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хорошо что есть еще люди, которые просто делают серврные убунты, соляру для
>интела, разные дистры, они просто делают свое дело и не спрашивают здесь совета.
ну не знаю, по-моему, делать свое дело и спрашивать совета - вещи невзаимоисключающие.
у меня интерес в таких дискуссиях довольно простой - хочется видеть мой любимый АльтЛинукс
(http://www.sisyphus.ru/packager/evseev) как можно более популярным и на сервере, и на десктопе,
а для этого требуется в том числе понимать, за что пользователи предпочитают другие решения :-))
| | |
| |
| 3.88, Аноним (-), 10:49, 26/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А разве не заметно что скажешь здесь я использую на серваках Debian/Gentoo/xBSD/ALTLinux то все равно найдется свой _Nic_ (или как там его) который обосрёт тебя с ног до головы. И только он _великий_ и _могучий_ юзает самый правильный дистр и самую правильную ось и проблем с ней не знает и изучил все аспекты функционирования и поднял все мыслимые и немыслимые сервисы, а сейчас на пенсии развекает народ на лоре и опеннете :)) Забейте хаспада, если вам нужен действительно реальный совет спрашивать надо на англоязычных ресурсах, как правило там пенсионеры не задерживаются ибо ломает их ангельский язык :)) | | |
| |
| 4.89, Ilya Evseev (?), 11:20, 26/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Есть такой аспект, как локализация. Его на английских форумах обсуждать бессмысленно.
Например, в Убунте 6.06 русскую однобайтовую локаль для текстовой консоли приходится ставить вручную,
и даже после её установки mcedit вместо русских букв рисует закорюки.
Чтобы установить сам MC, требуется подключать multiverse-репозитарий.
Для страны, поголовно испорченной Нортон Коммандером, это тоже недоучёт национальной специфики ;-))
В инсталляторе нелокализованного дистрибутива запросто может отсутствовать выбор переключателя раскладки.
Наверняка придётся править /etc/fstab на предмет кодовой страницы FAT-разделов и т.д.
АльтЛинукс в таких вещах выигрывает, но это становится очевидно,
только если само обсуждение проходит на русском :-)) Загранице наши проблемы по барабану. | | |
| |
| 5.92, Все тот же аноним (?), 14:46, 26/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> русскую однобайтовую локаль
Типичный конфиг
> mcedit
> MC
и набор серверного софта. Еще раз пожелаю долгой и плодотворной работы.
P.S. Мои тапочки до сих пор смеются. | | |
| |
| 6.93, Ilya Evseev (?), 17:16, 26/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> русскую однобайтовую локаль
>Типичный конфиг
Типичный с учётом того, что _все_ клиенты работают в CP1251.
Если на сервере один раз поставить CP1251, то потом никогда не возникает проблем с перекодировкой ни в одном из сервисов.
Впрочем, UTF-8 в текстовой консоли Убунты по умолчанию тоже не настроена.
>> mcedit
>> MC
>и набор серверного софта.
Команды less, vi, cp, mv, grep и ls на сервере тоже под запретом?
Если нет, то чем хуже F3, F4, F5, F6, Alt+? и две синих панельки?
>Еще раз пожелаю долгой и плодотворной работы.
Спасибо :-) Вашими молитвами.
>P.S. Мои тапочки до сих пор смеются.
Галюциногенами не балуемся? ;-) В реальной жизни подхалимов не нашлось?
| | |
| |
| 7.94, Все тот же аноним (?), 17:41, 26/06/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> один раз поставить CP1251
;) Конечно, форточной кодировке самое место - на Linux сервере.
Илья, не напрягайтесь. Представление о Вашей квалификации я уже получил десятком сообщений выше. Не удержался, не обращайте внимания. | | |
|
|
|
|
|
|
|
