| 1.1, serg1224 (?), 23:33, 09/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Мы ломим, гнутся "шведы"! :-)
Дзынь бокалами, отмечаем новый виток в развитии софта!
Пьем Хугарден и радуемся за коллег! | | |
| |
| 2.46, Keks 007 (?), 05:42, 15/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Скорее Новел останется на 3.0.25b. И будет сама его дописывать.
Ню-ню, безусловно можно пахать в 1 харю над тем что остальные делают всей планетой.Только вот в долговременном плане это путь к проигрышу. | | |
|
| 1.6, Dvorkin (??), 07:29, 10/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 мне тут надежный источник сообщил, что Гейтс продает свои акции майкрософту уже в течении года по 5 лимонов за день.
"я фигею, как ты по частям сваливаешь" (С) анекдот | | |
| |
| 2.7, gvy (ok), 11:55, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не знаю насчёт "майкрософтУ", но что майкрософтА довольно много слил (сейчас не знаю, поскольку такое поведение в случае его идентифицируемости на фоне падения курса зимой после старта Vista могло быть чревато кильдайвингом) -- факт. Вроде как вкладывался в серебряные рудники и чего-то туристическое, помимо BMGF.
Гейтс-то явно не дурак, вот с совестью будто подкачал.
PS: история слива трекается по gates sold microsoft shares | | |
| |
| 3.8, serg1224 (?), 12:54, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вроде как вкладывался в серебряные рудники и чего-то туристическое, помимо
>BMGF.
>Гейтс-то явно не дурак, вот с совестью будто подкачал.
Сейчас как никогда очевидно, кто софт пишет, а кто деньги зарабатывает. | | |
| 3.11, scor (?), 13:14, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Чего вы паритесь? У него ещё 970 млн. акций осталось! Просто у человека деньги кончаться начали, вот и решил слить чуть-чуть:) | | |
| |
| 4.12, Dvorkin (??), 13:18, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Чего вы паритесь? У него ещё 970 млн. акций осталось! Просто у
>человека деньги кончаться начали, вот и решил слить чуть-чуть:)
не забывай, что майкрософт - это АО, которое сильно зависит от курса акций
если курс достигнет определенного уровня, компания может исчезнуть
| | |
|
|
|
| 1.10, mirya (?), 13:07, 10/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Никто не задумался над тем, что GPLv2 & GPLv3 взаимнонесовместимы, так что весь GPLv2 софт, использовавший самбовские библиотеки, окажется в жо.. | | |
| |
| 2.13, Dvorkin (??), 13:25, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Никто не задумался над тем, что GPLv2 & GPLv3 взаимнонесовместимы, так что
>весь GPLv2 софт, использовавший самбовские библиотеки, окажется в жо..
надо же куда-то двигаться... вот Джумла, например. комьюнити зарабытвало деньги на Commercial - компонентах. компоненты, выложенные по GPL не удовлетворяют всех нужд. надо быть либо хорошим программером, либо отдавать деньги создателю компонента, функционал которого тебе необходим. Недавно обнаружил на их сайте сообщение об отказе принимать компоненты с лицензией не GPL.
Joomla - это уже раскрученный проект, компонент много, большое комьюнити.
есть много GPL-компонент, из которых можно сделать (при наличии мозга) функционал не хуже Commercial. и все от этого выиграют.
они оторвались от всех и могут себе это позволить. налогия прослеживается.
это положительная тенденция | | |
| |
| 3.17, Michael Shigorin (ok), 14:22, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Joomla - это уже раскрученный проект, компонент много, большое комьюнити.
>есть много GPL-компонент, из которых можно сделать (при наличии мозга) функционал не
>хуже Commercial. и все от этого выиграют.
>они оторвались от всех и могут себе это позволить. налогия прослеживается.
Да нет, никуда они ни от кого не оторвались со своей поделкой. Можно сказать, это детвора, которая ничем толком не думала и плыла по течению, барахтаясь в непродумках, как такие диагнозы ни неприятно выносить.
Вовсе не с ними аналогия прослеживается, поскольку в Samba Team достаточно квалифицированного, опытного и толкового народу, в отличие от.
Скорее в TYPO3, где без лишнего шума и всплесков руками при переезде в TER2 довольно давно было зафиксировано, что публикации подлежат исключительно расширения под GPL-совместимыми лицензиями. Что характерно для _действительно_ профессионального сообщества -- соплей и стонов про "мою прелессть", которую вырывают из лапсок, просто не было. Поскольку бизнес-модель там никогда не строилась на продаже когда, но на поставке услуг (как по сайтостроению, так и по доработке/обобщению расширений), да и сама CMS/CMF изначально разрабатывалась под GPL без трений с какой-либо родительской компанией.
См. http://typo3.org/extensions/ (а как это работает -- вот у знакомых: http://cms-demo.typo3lab.ru/) | | |
| |
| 4.20, Dvorkin (??), 17:18, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну, знаешь Джумла, конечно, дурацкая система, но не настолько, чтобы назвать ее детской поделкой :)
Typo3 еще не щупал, но, подозреваю, там тоже оч много гавна внутрях.
я сравниваю джумлу с несколькими известными (и не очень) CMS, с которыми я сталкивался. сравнение в ее пользу. вот, например, вчера один хостинг-клиент ставил Битрикс.
1) команда Битрикс почему-то думает, что у всех серверов есть DOCUMENT_ROOT - глобальная переменная в PHP. и привязывается к ней.
2) utf8 + mysql5 им, видимо, пока что снится
на их демо-сайте я нажал кнопку "редактировать контент". и мой FF 2 for Linux показал белую страницу.
такой странной ЦМСки за такие http://www.1c-bitrix.ru/buy/ деньги я еще не видел.
а вот TYPO3 отпугивает людей.
заходишь, открывается меню 1 уровня. ниче, нормально. вроде, просто. кликаешь любой пункт и глаза разбегаются. это как с Nero. я, вроде опытный человек, линуксоид, видел много программ... но пользоваться Nero не могу. слишком много всяких опций. и все это нужно, чтобы записать диск? значит я никогда не научусь записывать диски? по-моему, проще записать CD/DVD из командной строки. по сравнению с Nero K3b - это просто сказка. впрочем, есть что-то такое и под виндоус, не видел. это юзабилити
вот в Джумле юзабилити выше. там для тупых. заходишь и видишь:
посередине большой белый квадрат, в квадрате - несколько больших красочных картинок. даже ребенок поймет, че там будет, если на картинку кликнуть. там нарисовано :) это и явилось фактором выбора Joomla по крайней мере, в моей организации. и ты не подумай, не секретарши работают с системой, а мужики, которые к железу прошивки пишут и прочей фигней занимаются...
все это, конечно, на вкус... но по этому поводу есть замечательный текст... к сожалению, я не смог его найти. там автор рассказывает о том, как он оптимизировал свою работу в хлебопекарне и плавно переходит на пользовательский интерфейс. жаль. хотя, наверняка ты его видел :)
| | |
| |
| 5.23, Michael Shigorin (ok), 17:43, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ну, знаешь Джумла, конечно, дурацкая система, но не настолько, чтобы назвать ее
>детской поделкой :)
Если бы не было схожих последствий (что "каждый сам лепит свои селекты и ловит на них инжекшены", что вот с лицензированием) -- и не называл бы...
>я сравниваю джумлу с несколькими известными (и не очень) CMS, с которыми
>я сталкивался. сравнение в ее пользу. вот, например, вчера один хостинг-клиент
>ставил Битрикс.
А, ну извините-с. С phpNuke ещё можно посравнивать тогда, для оттенения картины с другой стороны.
>а вот TYPO3 отпугивает людей.
Так и линукс отпугивает. И та же Samba. Или вон KDE vs GNOME с их различием динамического диапазона IQ целевой аудитории.
Но для нас оно стоило времени въезда, дальше трёхлетняя эксплуатация кучи всего показала систему с разных сторон, в сумме -- очень хорошо.
Тут же как: кому-то проще раз в три года обновлять железо под сервером и заодно винду на нём с нуля строить, а кому-то -- один раз вложиться головой в освоение и уже не заморачиваться с такими вот recurring costs, как патчить-патчить-патчить или героически поддерживать суровыми сибирскими мужиками структуру.
Но это отдельная тема, давай-ка лучше с этим офтопиком в переписку (могу заодно забросить свои архивы по вопросу). | | |
| |
| 6.26, Аноним as anonim (?), 23:39, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так и линукс отпугивает. И та же Samba. Или вон
>KDE vs GNOME с их различием динамического диапазона IQ целевой аудитории.
Не флейма ради, а в чем разница целевых аудиторий?
Я, например, работаю в КДЕ со времени его появления, а от Гнома меня откровенно тошнит. Интересно, если данный позыв из-за несоответствия IQ, то хоть позвольте узнать, что делать - повышать его до Гнома или, напротив, глушить. А то как новеловцы, разругавшись с самба-коммюнити, изымут из сюзи КДЕ, то вообще некуда будет податься - кругом пигмеи, т.е. гномы ;))) | | |
| |
| 7.32, gvy (ok), 00:02, 11/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Так и линукс отпугивает. И та же Samba. Или вон
>>KDE vs GNOME с их различием динамического диапазона IQ целевой аудитории.
>Не флейма ради, а в чем разница целевых аудиторий?
См. нашумевшее письмо Линуса. При том, что знаю и уважаю достаточно гномятников, простить Galeon 1.3 после 1.2 я до сих пор этой шарашке не могу :) | | |
|
| 6.34, Dvorkin (??), 08:01, 11/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не надо ля-ля только вчера был в одной организации, в которой работают виндоус-... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.49, Denis Sharomov (?), 12:13, 24/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >я сравниваю джумлу с несколькими известными (и не очень) CMS, с которыми
>я сталкивался. сравнение в ее пользу. вот, например, вчера один хостинг-клиент
>ставил Битрикс.
>1) команда Битрикс почему-то думает, что у всех серверов есть DOCUMENT_ROOT -
>глобальная переменная в PHP. и привязывается к ней.
Действительно думает. И на самом деле на Apache (php как модуль, CGI, FastCGI), IIS, nginx + FastCGI эта переменная определена. Хотя, безусловно, есть извратные конфигурации, где не определена и приходится выкручиваться.
>2) utf8 + mysql5 им, видимо, пока что снится
Сегодня есть полная поддержка utf8 и mysql5.
>на их демо-сайте я нажал кнопку "редактировать контент". и мой FF 2
>for Linux показал белую страницу.
Под линуксом в FF2 и 3 всё замечатльно работает, включая визуальный редактор.
P.S. Понимаю, что тема бородатая, но если кто найдёт - пусть будут в курсе :)
| | |
|
| 4.22, Dvorkin (??), 17:41, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кстати, еще забавный факт:
Битрикс при инсталляции создает таблицы в БД примерно так:
create table lala (
modname varchar(250),
key varchar(250),
...
unique modname (key,modname)
) ... ;
найдите по крайней мере две ошибки
интересно, а TYPO3 не имеет подобных проблем с SQL? | | |
|
|
| 2.14, Аноним as anonim (?), 13:25, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Никто не задумался над тем, что GPLv2 & GPLv3 взаимнонесовместимы, так что весь GPLv2 софт, использовавший самбовские библиотеки, окажется в жо..
Именно-именно! Т.е. чем дальше openSUSE будет от Новела, тем дальше будет от жо...
Создается интересная ситуация, когда SLED не сможет использовать свежие разработки самба ;)
Ну и кому нужен такой "энетерпрайз"? | | |
| |
| 3.21, Linus Torvalds (?), 17:33, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Создается интересная ситуация, когда SLED не сможет использовать свежие разработки самба ;)
>Ну и кому нужен такой "энетерпрайз"?
Теоретически самба может быть заменена __нативной__ реализацией от мелких ... такой энтерпрай[хз] захотят многие ...
Вот если в след за самба большинство софта перейдет на v3+ :) - тогда да! Весь набор не потянут даже богатенькие мелкомягкие :) | | |
| |
| 4.24, Michael Shigorin (ok), 17:51, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Создается интересная ситуация, когда SLED не сможет использовать свежие разработки самба ;)
>Теоретически самба может быть заменена __нативной__ реализацией от мелких ...
Практически в MS большие проблемы с этой самой реализацией -- человек, который оставил много знания про детали не в комментариях, а в голове, пару лет как оттуда ушёл.
Подозреваю, что движения в сторону "а мы не поддерживаем SMB/CIFS" вызваны как тем, что реализация и так откровенно проваливала тесты (и тем более поддержку сторонних вендоров) самбе, так и этим достойным сожаления обстоятельством.
>такой энтерпрай[хз] захотят многие ...
Вот такой у них "энтерпрайх". Ещё хотите?
PS 2 dvorkin: про SQL что знаю -- ответил почтой. | | |
| |
| 5.27, Аноним as anonim (?), 23:42, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Практически в MS большие проблемы с этой самой реализацией -- человек, который
>оставил много знания про детали не в комментариях, а в голове,
>пару лет как оттуда ушёл.
Михаил, хоть намекните, что это за человек. Или может тому есть УРЛ?
Неужели и в данном вопросе (уже было - сеть, драйвера, виртуализация...) линукс уест мелкомягких? | | |
| |
| 6.29, gvy (ok), 23:51, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Практически в MS большие проблемы с этой самой реализацией -- человек, который
>>оставил много знания про детали не в комментариях, а в голове,
>>пару лет как оттуда ушёл.
>Михаил, хоть намекните, что это за человек. Или может тому есть УРЛ?
Имени не знаю, про публичные ссылки сильно сомневаюсь (по крайней мере быстрой проверке не поддалось). Это со слов одного из участников Samba Team.
>Неужели и в данном вопросе (уже было - сеть, драйвера, виртуализация...) линукс
>уест мелкомягких?
Кажется, уже. Последний раз, когда слышал, что крупный NAS-вендор ходил к MS за исходниками их реализации -- фигурировала сумма в $1M за доступ в один или два года и свою (точнее, заказчикову) проблему они так и не решили.
Соответственно все давно поняли, что допилить сообща Samba и соревноваться на фронте управляемости/расширяемости/интегрированности _решений_ гораздо продуктивней, чем играть по правилам MSFT или пытаться найти сравнимые ресурсы внутри компании. | | |
| |
| 7.37, Аноним as anonim (?), 01:05, 12/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кажется, уже. Последний раз, когда слышал, что крупный NAS-вендор ходил к
>MS за исходниками их реализации -- фигурировала сумма в $1M за
>доступ в один или два года и свою (точнее, заказчикову) проблему
>они так и не решили.
Вот в тему
http://www.securitylab.ru/news/299245.php
"Отольются кошке мышкины слезы".
В сюзе было не мало глупостей (рейзер, отказ от selinux, и проч.), но гешефт с новелом это архиглупость! Один их тупой апдейтер (от которого таки отказались ибо задрал глюками {это ж невиданное дело: я отключаю яст и апдейтюсь через smart, который работает независимо}) чего стоит!
Теперь проект серверных дистрибутивов на основе suse из-за соглашения с мелкомягкими вылетит в трубу. А значит все сертификации suse на соответствие тоже. | | |
| |
| 8.38, gvy (ok), 01:21, 12/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да не переживайте так Предполагаю, что решение будет найдено -- или MS прогнёт... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.39, belkin (?), 10:08, 12/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Novell, как правило, понимает, что произошло, когда от продукта остаются одни ра... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.43, gvy (ok), 11:53, 12/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как один знакомый выразился -- всегда удивлялся умению старика Ноорды вляпывать... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 10.42, gvy (ok), 11:51, 12/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http www linux-watch com news NS3755005405 html PS я не любитель дистрибутиво... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 4.31, serg1224 (?), 23:53, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Теоретически самба может быть заменена __нативной__ реализацией от мелких ...
MS выпустит свой код под GPL?! Да не в жисть! Они ж коммерсанты! Они купоны стрегут от того, что "стимулируют" пользователей всё время переходить на новые версии.
PS
Да и стыдно им наверняка будет за свой код, засмеют! :-) | | |
| |
| 5.44, Andrey Mitrofanov (?), 18:00, 13/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>__нативной__ реализацией от мелких ...
>MS выпустит свой код под GPL?! Да не в жисть!
С фантазиями поосторожнее: тама про GPL не було ничего.
Двоичный блоб под MS-EULA, да ещё и с двоичными модулями ядра из "серой зоны" им.тт.Торвальдса-АТИ-НВидии.
Какая GPL? Откуда?... | | |
|
|
|
| 2.15, Andrey Mitrofanov (?), 13:33, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Никто не задумался над тем, что GPLv2 & GPLv3 взаимнонесовместимы,
FSF задумывалась, Samba team задумывалась.
Чем мОзги перенапрягать громким пУком, щёлкнул бы по ссылке -- там именно это уже и было написано.
Для "неразумеющих" по-чухонски: http://news.samba.org/articles/translations/samba_gplv3_russian/
> так что весь GPLv2 софт, использовавший самбовские библиотеки, окажется в
...положении "страстно желать променять на GPLv3". И чего? | | |
| |
| 3.16, mirya (?), 14:17, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>...положении "страстно желать променять на GPLv3". И чего?
Cм. комментарии касательно переезда линуха на v3. Сотни разработчиков, с к-рыми нету связи, достаточно нежелания одного, чтобы переезд большого проекта несостоялся. BSDшный код мог, к примеру, замечательно использоваться в GPLv2 продуктах, а GPL v2 & v3 задают условие наследования лицензии, к-рые исключают возможность совмещать код. Самба есть "вещь в себе", а вот гигант вроде КДЕ будет в неприятной ситуации, когда часть зависимостей у него будет на GPLv3, а другая - на GPLv2
| | |
| |
| 4.18, Michael Shigorin (ok), 14:30, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Cм. комментарии касательно переезда линуха на v3. Сотни разработчиков, с к-рыми нету
>связи, достаточно нежелания одного, чтобы переезд большого проекта несостоялся.
Отнюдь, поскольку код возможно переписать (как делали при более-менее похожих на правду патентных нависах на планировщик, что ли).
>BSDшный код
Внимание, грабли: бывает древняя и пересмотренная BSDL. Древняя -- проблема сама по себе, с ней положено обклеивать результат километрами распечаток всех причастных (см. исследование NetBSD project по этому поводу).
>в GPLv2 продуктах, а GPL v2 & v3 задают условие наследования лицензии,
>к-рые исключают возможность совмещать код.
parse error. Поясните?
>Самба есть "вещь в себе", а вот гигант вроде КДЕ будет
>в неприятной ситуации, когда часть зависимостей у него будет на GPLv3,
>а другая - на GPLv2
Ну так v2 or any later version, которое не дураки придумывали, а именно как хук на случай критических уязвимостей в старых версиях GPL. При этом приходится больше доверять FSF, но "линковка" с лицензией получается динамической, а не статической, и при дырке достаточно обновить лицензию, а не ещё и весь код.
Понятно, что доверять -- вопрос сложный, но тут как обычно в жизни -- выбор есть. | | |
| 4.25, Andrey Mitrofanov (?), 19:17, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>...положении "страстно желать променять на GPLv3". И чего?
>Cм. комментарии касательно переезда линуха на v3. Сотни разработчиков, с к-рыми нету связи, достаточно нежелания одного, чтобы переезд большого проекта несостоялся.
Всё намана -- Торвальдс уже обозначил "отмазку", мол GPL2 "зашибись как нравится". И не понятно, то ли FSF под Торвальдса "копало", не прекратив выпуск лицензий вообще и навсегда, то ли Т. сам себе буратино -- и к кому из них http://www.catb.org/jargon/html/S/SNAFU-principle.html относить, и надо ли.
А что касается "страстно желать поменять" -- многие-таки желают, просто одни меняют, а другие "техническим превосходством" оправдывают техническую :) невозможность... | | |
| 4.28, serg1224 (?), 23:44, 10/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ...а вот гигант вроде КДЕ будет в неприятной ситуации...
Видимо, товарищи из GNOME предвидели подобное развитие ситуации и незря начали с нуля. | | |
| |
| 5.33, _Nick_ (??), 07:07, 11/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> ...а вот гигант вроде КДЕ будет в неприятной ситуации...
>Видимо, товарищи из GNOME предвидели подобное развитие ситуации и незря начали с
>нуля.
это не гномовцы начали с нуля. Эти авторы Gimp'а зачали гномщиков :) | | |
|
|
|
|
| 1.19, karp (??), 15:46, 10/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Подколиберным ... по MS и NOVELL... Огонь !!!!!! Молодцы ....
Вторая еще более хорошая новость за день .... | | |
| 1.47, wanderer (??), 19:04, 21/08/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Народ, я туп, что это значит : "дискриминация на почве патентных соглашений" ???
| | |
| |
| 2.48, _Nick_ (??), 19:11, 21/08/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Народ, я туп, что это значит : "дискриминация на почве патентных
>соглашений" ???
все просто: ограничиваешь свободу пользователей патентами - значь сволочь
| | |
|
|
