|
2.21, Аноним (-), 01:23, 29/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Аха, щас.Там есть волшебная утилитка.Ahui.exe называется.Они уже не смогут остановить этот процесс, а хилые потуги взять под свой контроль пролетят как фанера над парижем :)
| |
|
1.3, Keeper (??), 17:48, 27/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Странно видеть подобную заявку именно от M$, но "лучше поздно, чем никогда".
| |
1.5, Все тот же аноним (?), 18:20, 27/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Смешанные чувства от новости. Формально - вроде бы нужно радоваться, что мелкомягкие двигают что-то с открытыми исходниками. А - не получается. Подвох мерещится. Подвох должен быть. Обязательно. Это как с финансированием софта для школ. Типа да, Linux, конечно, рулит, но только после 2008 года. А пока отдадим 3 млрд. рублей Билли. Тоже куча правильных слов и ноль результата.
В принципе, если у мелкомягких появится признанная открытая лицензия, это будет хорошим поводом для пиара. Никаких других последствий не видно.
| |
1.6, Frei (??), 18:55, 27/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Полностью согласен с автором выше "если не можешь уничтожить - возглавь"....
И ведь точно где то должен быть подвох, MS просто так нибудет ничего делать - все их действия так или иначе ведут к увеличению прибыли компании.....
| |
|
2.15, serg1224 (?), 13:38, 28/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И ведь точно где то должен быть подвох, MS просто так нибудет ничего делать - все их действия так или иначе ведут к увеличению прибыли компании.....
Приверженцам FreeSoftware не стоит ждать подарков от Microsoft. MS - организация коммерческая, а вовсе не благотворительная, они деньги зарабатывают продажей ПО, поддержкой и т.д. MS, выпуская OpenSourceSoftware, нукогда не выпустит FreeSoftware, это просто противоречит цели создания MS.
Ну посмотрит человечество на их исходники и чего? Скорей всего ни изменить/улучшить, ни использовать их кусок кода в чужих проектах БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО ПИСЬМЕННОГО РАЗРЕШЕНИЯ И ТОЛЬКО ДЛЯ ПЛАТФОРМЫ WINDOWS не дадут.
В сухом остатке будет желтый PR от опытных маркетологов Microsoft.
PS
Своим детям, когда постарше станут, я расскажу как сильно ненавижу современных маркетологов за то, что крадут у нас время, отвлекая пустышками от дел насущных. И что дурной пример подали именно маркетологи Microsoft. Нет, ну ей Богу, бесит когда упаковка в два раза объемнее содержимого и рекламу на телеке пихают каждые 10 минут! Ну не для всех людей на этой планете стремление заработать больше денег - единственная цель жизни, вот хоть тыщу раз в день повторяйте!... Хотя маркетологам на это мнение наплевать, они всё равно будут пихать рекламу каждые 10 минут.
PPS
Уф, излил..., даж полегчало! :-)
| |
|
3.36, Вироген (?), 14:45, 31/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>PPS
>Уф, излил..., даж полегчало! :-)
Это у вас голубчик юношеский максимализм в сочетании с поллюцией. :)
| |
|
2.29, www.andr.ru (?), 09:11, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И ведь точно где то должен быть подвох, MS просто так нибудет ничего делать - все их
> действия так или иначе ведут к увеличению прибыли компании.....
а за это микрософт ругать и не следует. только полный идиот станет отрицать необходимость положительного баланса своей бухгалтерии. или кто нищеты не хапнул ещё, судьба сберегла. микрософт выпускает убогий товар с технологической точки зрения - и только за это он должен быть маздай. поэтому линуксоиды, которые тащат за собой в мир высоких технологий и красивых идей технологии от маздай, - типа самбы например, - выглядят полными идиотами реально. не зря они так часто биллу за деньги продаются, проститутки.
| |
|
3.35, serg1224 (?), 02:53, 31/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>...поэтому линуксоиды,
>которые тащат за собой в мир высоких технологий и красивых идей
>технологии от маздай, - типа самбы например, - выглядят полными идиотами
>реально. не зря они так часто биллу за деньги продаются, проститутки.
Простите, а как виндузятникам без таких технологий как Samba плавненко и без остановки производства переползать на Linux/BSD?
| |
|
|
1.7, passshok (?), 19:09, 27/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Наверняка очередная подстава от мелкомягких :) Посмотрим во что это выльется.
| |
1.8, dvg_lab (??), 22:37, 27/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
все очень просто некрософт попрекают тем что он мол проприетарный, а теперь когда они наберут некоторое количество в свое открытое сообщество и те наклепают им софта, у некросовта появится еще один аргумент против тех кто давит на них, мы типа помогаем опенсорсу и нас есть целое сообщество, типа не хотите платного софта берите бесплатный их есть у нас. Я даже думаю появится нечто вроде sourceforge у них. Все логично имхо. Я думаю есть пласт программеров под всякими разными лицензиями и без оных которые пишут и юзают только ms, а никсы может не получилось у них изучить/заюзать, но они хотят носить гордое название opensource программиста. Вот MS и решил их собрать под своей крышей. Как это не странно но это очередное наступление на открытое ПО плюс некислый пиар.
Вот если бы они помогли самбу4 дописать на условиях GPL3 тогда это была бы сенсация, а так просто пиар, дешевый пиар.
| |
|
2.9, klay (??), 00:12, 28/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо нам никакой помощи от них.
Один раз они уже "помогли" с защищённым протоколом vpn - pptp, теперь это самый плохо защищённый протокол + куча недостатков. До этого они "помогали" с полуосью. И что вышло? Спиздили часть наработок
| |
2.11, uF0 (?), 02:29, 28/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я даже думаю появится нечто вроде sourceforge у них.
http://www.codeplex.com/ CodePlex is Microsoft's open source project hosting web site. You can use CodePlex to create new projects to share with the world, join others who have already started their own projects, or use the applications on this site and provide feedback.
| |
2.37, Вироген (?), 14:47, 31/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот если бы они помогли самбу4 дописать на условиях GPL3 тогда это
>была бы сенсация, а так просто пиар, дешевый пиар.
А с чего это они должны присоединяться к опенсорсу на "ваших" условиях?
| |
|
1.10, Аноним (-), 00:55, 28/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я им НЕверю!!!
p.s. Ржунимагу...
OpenWindows... =)))
Windows open source
Оснавная причина того, что они прячут код винды в том, что им стыдно за то, что они там накуралесили... =)))
p.s. Всех с прошедшим днём админа!!!
| |
1.13, MinDeR (?), 05:20, 28/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну и что?? Очередная попытка хренософта.....срать я хотел на них, надеюсь программеры тоже ;)
| |
|
2.38, Вироген (?), 14:50, 31/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну и что?? Очередная попытка хренософта.....срать я хотел на них, надеюсь программеры
> тоже ;)
Программеры как раз таки денег хотят зарабатывать, а не работать на всепланетное благо забесплатно. Большинству из них ваши глубоко идейные убеждения пофигу.
| |
|
1.14, CDigger (?), 06:08, 28/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чем больше софта под винду -- тем им лучше. И похрен под какой лицензией. Это не важно. Главное чтобы Windoze+Offize продавались. Остальное вообще можно даром раздавать если это тому способствует.
Что это такое - сободный софт под несвободную ОС? Нонсенс! Если писать коммерческий софт - это зарабатывать деньги, то здесь получается полный идиотизм. Давайте всем миром поможем Биллу стать еще богаче! Причем безвозмездно =D
| |
|
2.22, Bocha (??), 15:13, 29/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Давайте всем миром поможем Биллу стать еще богаче! Причем безвозмездно =D
Вот в этом и есть вся суть. МС хочет сделать по-больше халявы и под свою ось тоже, не только под линукс, чтобы вопрос цены не был столь очевиден. А открытые Технологии дадут возможность привлечь халявных разработчиков.
То есть в принципе OpenSource потому и живёт в бизнесе, потому что по сути это возможность разработать софт с помощью комьюнити и благодаря нему продать самим по-больше своих работ и услуг (OpenSolaris на серверах Спарк например, поменяли лицензию - заработали больше, но в этом случае всем хорошо, все выиграли), но в случае с билом это явное пускание пыли в глаза, ведь винду и офис открывать никто не собирается, будет лишь халявный софт с возможностью халявного его использования программерами и как следствие появления еще большего количество халявы под всю ту же дорогую и закрытую винду.
Правильно сказал предыдущий оратор, Гейтсу не придется платить за рекламу винды и писать халявный привлекательный софт своими силами, это бесплатно будут делать за него другие, а продажи винды будут расти и не столь очевидным будет экономический вопрос в выборе ОСи.
Не поддавайтесь на провокацию, в общем.
Давайте лучше организуем движение против признания их лицензии свободной.
Такой лозунг предлагаю: "Microsoft, хотите присоединиться к Свободе - лицензия GNU уже написана, в ней всё понятно и всё проверено десятилетиями - открывайте под ней Windows и тогда вас примут, в противном случае сядьте и успокойтесь".
| |
|
1.17, vbv (ok), 18:27, 28/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Открытые исходники - это хорошо.
А как на предмет открытых компиляторов/интерпретаторов?
Их че чем-то надо собирать....
Если gcc - так для таких исходников и http://sourceforge.net/ прекрастно подходит.
И причем тут мелкомягкие...
т.е. исходники открыты а дабы их собрать купи Visual C++ и Форточки для всего этого безобразия.
M$ и opensource = Бред.
| |
|
2.30, www.andr.ru (?), 09:24, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>M$ и opensource = Бред.
не зарекайся. 20 лет назад любой бы сказал, что капитализм в СССР - полный бред. в конце концов однажды люди просто перестанут использовать закрытый софт - это слишком опасно с точки зрения ненайденных багов и незадекларированных вазможностей, да и открытого будет полно. но вот лицензия может быть разная - смотреть можно, например, а распространять на халяву - нельзя.
если маздай откроют - оно станет посмешищем для всего мира. оно и сейчас посмешище, я вчера соседке висту на ноуте настраивал - оборжался. спасибо биллу, за такой цирк даже денег не жалко
| |
2.33, _Andrey_ (??), 13:45, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>т.е. исходники открыты а дабы их собрать купи Visual C++ и Форточки
>для всего этого безобразия.
Зачем покупать? Они давно компилятор раздают бесплатно. А среду разработки пользуй ту, которая тебе удобнее.
| |
|
1.20, Аноним (-), 00:30, 29/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не бред. Дело не в том что MS пиарится, дело в том что под Windows пишут много программистов. И раньше части этих программистов чтобы выпустить открытый исходных код приходилось использовать GPL которая заточена немного под другую философию. Так что MS логично заполнило эту нишу. Молодцы.
p.s. связи между open source и unix не усматриваю, это как сравнивать кислое с фиолетовым. Есть unix, а есть open source.
| |
|
2.23, Bocha (??), 15:25, 29/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>связи между open source и unix не усматриваю, это как сравнивать
>кислое с фиолетовым. Есть unix, а есть open source.
Скажем так, есть UNIX и есть Windows.
Если UNIX-ов великое множество, есть закрытые и открытые платформы, платные и бесплатные, то Windows - всегда закрыт, всегда платен, всегда пишется только с целью продаж и не совместим с UNIX. OpenSource, написанный под UNIX в основном кроссплатформенен и будет работать на любом юниксе, платном или бесплатном, открытом или закрытом, переписывать код для этого в основном не нужно. И все детали работы ядра системы программист может посмотреть в исходниках свободного юникса, чтобы заточить свой софт под него, проблем нет.
В случае же с Windows - или происходит адаптация написанного под юникс софта или написанный изначально под винду софт не содержит никаких оптимизирующих кодов, потому что МС не выдаст нужные части кода ядра, а если выдаст, продукт придется закрыть. Так что если вы не видите связи между UNIX и OpenSource - вы просто исходите из логики, что лицензии никак не привязывают продукт к системе, но дефакто это так, потому что есть Linux, FreeBSd, Solaris и иже с ними - мэйнстрим бесплатного ПО, которое по совместительство является POSIX-совместимыми вариациями UNIX-a. UNIX-like если угодно.
Под Windows очень сложно писать реально свободный софт. Бесплатный можно, а вот свободный.ж Ну вот взял ты, заточил свой код под библиотеку МС из состава виндоуз - значит обратился в МС за кодом библиотеки, потому что просто так её никому не дают. Это свобода? А раз обратился и получил код - значит подписался о неразглашении, это свобода? А раз использовал полученый код, значит закрыл свой софт и спрятал исходник. И это тоже свобода? Той свободы, который даёт Linux или FreeBSD, в МС-системах не получить никогда, согласитесь.
| |
|
3.26, INM (??), 03:14, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Осей кажись поболее будет я всегда думал, что под posix - т к OpenSource не ... большой текст свёрнут, показать | |
3.27, INM (??), 03:26, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Осей кажись поболее будет я всегда думал, что под posix как минимум - OpenSo... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.28, Bocha (??), 06:45, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Речь не о стандартах, не о рекомендациях, а у грубом взгляде правде в глаза Нет... большой текст свёрнут, показать | |
|
5.34, serg1224 (?), 02:47, 31/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Моё понятие свободы почти совпадает с лицензией GNU и полностью совпадает с
>лицензией BSD
Очень интересно!
BSD позволяет взять открытый код и, дополнив его своими разработками, закрыть.
Это свобода!
GPL требует солидарности: т.е. взял чаво-то готовенькое у человечества (да-да, именно у всего человечества, а не у отдельного сообщества!), добавил чаво-то своего полезного, будь добр вернуть в общую копилку!
Это ответственность! (а может и справедливость)
Не хочу разжигать войну на тему чья лицензия "длиннее", но хочу напомнить, что даже у юристов :-) любая свобода предполагает ответственность. Типа: человек свободен в выборе покупать/не_покупать квартиру, но если уж купил, помимо свободы распоряжаться квартирой по своему усмотрению, будь любезен неси и ответственность: используй по назначению, плати по счетам, осуществляй текущий ремонт и т.д.
| |
|
6.40, Bocha (??), 06:36, 06/08/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>BSD позволяет взять открытый код и, дополнив его своими разработками, закрыть.
>Это свобода!
Совершенно верно, это свобода. GPL запрещает это делать. Запрет не может быть свободой.
| |
|
7.41, serg1224 (?), 11:11, 06/08/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>BSD позволяет взять открытый код и, дополнив его своими разработками, закрыть.
>>Это свобода!
>
>Совершенно верно, это свобода. GPL запрещает это делать. Запрет не может быть
>свободой.
Я уважаю Вашу точку зрения да и свободу совести в нашей стране еще никто не отменял :-)
Существуют различные лицензии: BSD, GPL, Apache ... Microsoft'овская, в конце концов. У каждой лицензии свои особенности. Но какая бы (чья бы) лицензия не была одно остается неизменным: программы пишут люди. У каждого программиста свои причины вступить в тот или иной "клан" и принять соответствующую "религию". Важно, чтобы программисты сознательно выбирали какую "религию" им "исповедовать", принимая ту или иную лицензию, а не слепо следовали за товарищами.
PS
Чистое любопытство, без намеков: когда Вы собираетесь написать код, Вы задумываетесь под какой лицензией будете его выпускать в люди?
| |
|
|
|
|
|
|
1.24, RNZ (ok), 16:09, 29/07/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
О как m$ пытается по всем направлениям выдавиться
с одной стороны окучивает linux
с другой создаёт свой "опенсоурс"
Может у m$ паника, в связи с провалом продаж висты за первый год?
Чуют конец? Ищут выход из сложившейся ситуации?
| |
|
2.31, www.andr.ru (?), 09:34, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Может у m$ паника, в связи с провалом продаж висты за первый
>год?
>Чуют конец? Ищут выход из сложившейся ситуации?
Твои бы слова - да Биллу в уши. Хавальником меда хапани.
Это красивая, светлая мечта - мир без окон. Только The Doors!
"Когда музыка закончится - выключи свет...."
| |
|
3.32, RNZ (ok), 11:16, 30/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Э.. как ты жесток... у Билла же инфаркт будет если ему в уши залить мой слова с мёдом
Двери, Окна... как там Ковчег2? Скока куковать осталось?
| |
|
2.39, Вироген (?), 14:56, 31/07/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Может у m$ паника, в связи с провалом продаж висты за первый
>год?
Если не в курсе ситуации, то хоть не умничайте. По результатам прошедшего финансового года у МС гораздо большие прибыли чем в предыдущем. И это никогда не было секретом. Виста продается очень даже хорошо!
| |
|
1.42, Аноним (-), 17:37, 17/08/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ужос - OSI- Open System Interconnection - семиуровневая модель протоколов передачи данных международной организации по стандартизации ISO для открытых систем ...
мож они скоро и Линуксом чтонить назовут
| |
|