|
| 1.2, vadiml (?), 16:32, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> для работы с конфиденциальной информацией, не составляющей государственную тайну.
:D
во сколько ж мандряке это обошлось?
| | |
| 1.3, jShadow (?), 16:34, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Да, поддержать фактически коммерчесий дистрибутив Linux (free-версия отстает от коммерческой по обновлениям месяцев на 5-6), да еще от компании с подмоченной репутацией (вспоминаем о "временном" банкротстве MandrakeSoft в 2004 году) вполне в духе Российских чиновников. Лучше бы дебиан поддержали - больше было бы толку ИМХО. Только что-то мне кажется, что дальше намерений дело не пойдет, так же как и с написанием собственной Российской ОС (на базе RHEL многолетней давности...)
| | |
| |
| 2.6, PaxOmerikana (?), 16:47, 18/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Загнивающий капитализм" и неолиберальный деструктивный империализм загибаются всю большими темпами, OpenSource - это уже настоящие и будущее IT.
Дело идет и очень быстро.
Если только не будет войны.
| | |
| 2.26, Michael Shigorin (ok), 01:03, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 К сожалению, не нашёл по-быстрому переписки Новодворского с Вагнером в LJ aen_ -- вкратце было примерно так: "если бы debian-russian@ было фирмой... было бы интересно совместно конкурировать".
Не получается поддерживать то, где нет точки приложения сил.
Кстати, я удивлён, что в России её таки нет (по моим данным): здесь хоть в Херсоне да есть знакомый консалтер с изрядным стажем по дебу, один из проектов по миграции мы им передавали.
| | |
| |
| |
| 4.59, Michael Shigorin (ok), 10:48, 20/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> переписки Новодворского с Вагнером в LJ aen_
>http://users.livejournal.com/aen_/79348.html ?
Точно, спасибо. И ведь вроде и этот тред пересматривал...
Вот нужный фрагмент:
"Плохи не клоны сами по себе, а ограниченный возможности их кастомизации и поддержки третьего уровня. Если бы, например, debian-russian представляла бы из себя организацию, а не клуб, то можно было бы сотрудничать или содержательно конкурировать. Сейчас же речь идет только об админресурсе и PR, -- технические проблемы не рассматриваются, их не с кем обсуждать." -- AEN
| | |
|
|
| 2.35, Глюк (?), 08:35, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сертификация системы подразумевает фактическую заморозку ее в сертифицированном состоянии %) т.е. отставание обновлений на 5-6 месяцев тут уже роли не играю, более того при обновлении системы Вы лишаетесь сертификации.
| | |
| |
| 3.44, Дмитрий Ю. Карпов (?), 10:52, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
AFAIK, Билл Гейтс сертифицировал Windows (уж не знаю на что, но Windows сертифицирована).
Недавно прошла новость отом, что Windows без ведома юзеров обновилась даже на тех машинах, где обновление было отключено.
Значит ли это нарушение условий сертификации?
| | |
| 3.47, Michael Shigorin (ok), 10:57, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>при обновлении системы Вы лишаетесь сертификации.
Зависит, бывает и сертификация обновлений до оговоренного процентного порога.
С тем же Утёс-К так и обстояло.
| | |
| |
| 4.55, Dvorkin (??), 23:40, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 http://community.livejournal.com/ru_linux/1396472.html
искренне рад за Вас, Михаил. я понимаю, это не сильно вас утешит... я не являюсь представителем конкурирующей фирмы, но Мандрива как дистрибутив мне очень симпатична. а вы симпатичны как человек. я понимаю, в Альте работают хорошие кернел-хакеры, они могут делать хорошо. но то, что Мандрива пролезает на рабочие столы в госструктуры - тоже не плохо. некрасиво только со стороны создателя текста новости. за что большой ему антиреспект.
| | |
| |
| 5.56, Michael Shigorin (ok), 23:58, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>http://community.livejournal.com/ru_linux/1396472.html
:))))
Да, народ по рассылкам тоже всячески спрягал.
>я не являюсь представителем конкурирующей фирмы
Дядьку, так и я в конфликте _фирм_ или _интересов_ никак не замешан (и не собираюсь -- своего хватает чего делать).
Стал бы так докапываться к Илье (который мне вот тоже симпатичен), если бы проблема была с "конкурентом"... проблема -- именно с неправдой. Если Мандрива попадёт в госструктуры потому, что это хороший и поддерживаемый дистрибутив -- неплохо, а если пролезет на откатах для нужных и гнилом пиаре для планктона вроде нас с Вами -- это как раз плохо.
Если ALT вдруг вздумает пиариться с такими заворотами -- им полетит как минимум настолько же увесистый снаряд.
| | |
| |
| 6.57, Илья Шпаньков (?), 06:05, 20/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Если ALT вдруг вздумает пиариться с такими заворотами -- им полетит как минимум настолько же увесистый снаряд.
Михаил, да пусть Альт ХОТЬ КАК-НИБУДЬ попиарится! Почему все ресурсы пропустили новость и не внесли поправку при премодерации? Между прочим, полстатьи на данном ресурсе добавил модератор перед опубликованием статьи. Почему он не дописал про Утёс или не затёр строку про "впервые"? Да просто забыли все давно про ваш Утёс. Вот и все дела. А вы уж развели бодягу, что вас, мол, опускают.
Извините, отвечать смогу нерегулярно - в командировке.
| | |
| |
| 7.61, Maximbo (?), 13:37, 20/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Если ALT вдруг вздумает пиариться с такими заворотами -- им полетит как минимум настолько же увесистый снаряд.
>
>Михаил, да пусть Альт ХОТЬ КАК-НИБУДЬ попиарится! Почему все ресурсы пропустили новость
>и не внесли поправку при премодерации?
Надеюсь, Илья, что разобравшись, вы так же активно начнёте обвинять Мандриву в недостаточном вкладе в _разработки_, как сейчас вы обвиняете ALT в недостаточном PR'е. В ALT'е люди, прежде всего, выращивают плоды. В Мандриве, прежде всего, этими плодами пользуются, не по-совести присваивая авторство.
> Между прочим, полстатьи на данном
>ресурсе добавил модератор перед опубликованием статьи. Почему он не дописал про
>Утёс или не затёр строку про "впервые"? Да просто забыли все
>давно про ваш Утёс. Вот и все дела. А вы уж
>развели бодягу, что вас, мол, опускают.
Опускают не ALT, а страну, продвигая в слабозащищунную область образования продукт, сильно зависимый от сторонних разработчиков. Что в конечном итоге приведёт к очередной монополизации рынка.
Вспомните свою статью с заголовком "Скромное обаяние Open Source". В данном случае, Мандрива "играет не по правилам".
| | |
| 7.62, Michael Shigorin (ok), 13:52, 20/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вы уж развели бодягу, что вас, мол, опускают.
Илья, Вы, простите, тупой, когда в командировке, или притворяетесь?
ЕЩЁ раз повторяю -- НЕТ дела до того, что "кого-то опускают". ЕСТЬ дело до того, что кто-то другой врёт и при этом использует враньё, чтобы втереться в мою родную страну. ЕСТЬ дело до того, что Вы, который вроде бы как человек был нормальный, сейчас активно не желаете написать, что ОШИБЛИСЬ и распространили ЛОЖЬ. Причём написать это везде, где ошиблись.
Мне очень не хочется прекращать всякое общение с Вами как с сознательным пособником распространителей ложной информации, но если до конца месяца опровержение Вами не будет сделано -- придётся надолго отправить в чёрный список. После нескольких лет общения этого хотелось бы избежать. Пока надеюсь, что Вы всё-таки умеете признавать, когда неправы, и исправлять свои собственные ошибки. Исправлять чужие -- не требую.
Я доступно излагаю? Решайте, делайте.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.41, Dvorkin (??), 10:38, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да еще от компании с подмоченной репутацией (вспоминаем
> о "временном" банкротстве MandrakeSoft в 2004 году) вполне в духе Российских
> чиновников
дебиан с точки зрения бизнеса не существует.
временное банкротство MandrakeSoft в 2004 не помешало им поглотить две неплохих линукс-конторы и влить их девелоперов в свой коллектив. я допускаю, что технический специалист может ничего не понимать в экономике... но хоть какие-то элементарные понятия иметь нужно.
| | |
|
| 1.4, Roy (??), 16:36, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ннда, я ожидал, что все же ALT Linux будет гос.дистрибом :-(
| | |
| |
| 2.22, Michael Shigorin (ok), 00:34, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да не надо гос/нац. Надо, чтоб работало, а не очередной МСВС или просто МС.
У питерских мандривотолкателей покамест не хватает мозгов понять второе -- что будучи боксмуверами, они могут выиграть в краткосрочной перспективе; и не хватает совести сказать, что разработчиков-то у них в России и нет. (если пару человек срочно взяли за последние пару недель, чтоб хоть в кого-то пальцем ткнуть -- к сожалению, в образцово-показательные силы реальная поддержка хотя бы второго уровня не делается)
У альтов ещё достаточно плохо с PR, далеко не всё выровнялось с релиз- и вообще менеджментом (хотя уже гораздо лучше, чем последние годы было) -- но они хотя бы не врут так, как врут пиарасты из mandriva.ru по ссылке в новости или как их коллеги из asplinux.ru -- в анонсе Server IV.
ASP не вменились ни публичным письмом, ни пинками через знакомых разработчиков и бывших (вменяемых) пиарщиков вроде Светланы Семавиной.
Публичное письмо с Cc: info@mandriva.ru (контакт на сайте) было отослано сегодня. Посмотрим, как у них всё-таки с реакцией на тыканье во враньё.
| | |
| |
| 3.40, Dvorkin (??), 10:34, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
не надо публичных писем, Михаил. дистрибутив действительно достойный и как-то само собой естественным образом сложилось, что свою часть работы я делал и делаю именно на нем, а не на предоставленной системе.
просьба модератору удалить это сообщение через некоторое время
| | |
| |
| 4.45, Michael Shigorin (ok), 10:53, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>не надо публичных писем, Михаил.
BTW вот оно as is: http://lists.altlinux.org/pipermail/sysadmins/2007-September/011508.html
>дистрибутив действительно достойный и как-то само собой
>естественным образом сложилось, что свою часть работы я делал и делаю
>именно на нем, а не на предоставленной системе.
Поймите же, не в дистрибутиве дело. У немцев в тридцатых годах тоже были достойные успехи в восстановлении экономики, в ТТХ тех же "карманных линкоров". Но дело было не в том.
Тут мой противник -- не дистрибутив и не коллеги, которые трудятся над ним (и люди, которые честно его продвигают), а люди, которые прибегают к лжи и формулировкам вроде "мы тут провели исследование и 90% CIO, которые не используют линукс, не собираются на него переходить" (выборка -- пять дюжин; возможно, это действительно все заметные CIO, которые до сих пор не используют линукс). Точнее, мой противник -- эта самая ложь.
>просьба модератору удалить это сообщение через некоторое время
Некоторое время прошло? (собственно, не вижу смысла удалять -- сообщение вполне адекватное)
| | |
|
|
|
| |
| 2.60, bsv999 (?), 11:39, 20/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >А еще хотелось бы почитать мнения самих чиновников :-/
А разве у чиновников есть собственное мнение?
Собственное мнение всегда связано с наличием достоинства, чести, компетентности.
А наличие всех этих качеств мешает служебной деятельности любого чиновника высокого уровня. Эти качества не дадут ему возможности украсть, солгать, промолчать, сделать отсутствующий вид...
"У них две задачи - основная и главная. Основная - удержаться у власти. Главная - получить от власти максимум привилегий." (с) неточно, Стругацкие.
И последняя мысль - какая ОС стоит на машинах у ребят из ФСТЭК? Они её хоть запускали?
| | |
|
| 1.7, atx (?), 16:58, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот мне интересно а чем их Ubuntu не устроил???
Начиная с версии 7.04 он (ИМХО) стал вполне реальной заменой МелкоМягкомим Окошкам...
| | |
| |
| 2.9, cobold (?), 17:34, 18/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может быть потому что центр разработки в России есть. Есть на кого наехать если что...
| | |
| |
| |
| 4.25, Michael Shigorin (ok), 01:00, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ЦР -- иллюзия, которую пытаются навести. Ты вот там хоть одного девелупера знаешь? Я тоже -- нет, хотя Питер -- мой родной город и друзей да знакомых, в т.ч. среди фрисофтового сообщества, там хватает.
| | |
| |
| 5.49, Maximbo (?), 11:15, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ЦР -- иллюзия, которую пытаются навести. Ты вот там хоть одного
>девелупера знаешь? Я тоже -- нет, хотя Питер -- мой
>родной город и друзей да знакомых, в т.ч. среди фрисофтового сообщества,
>там хватает.
Тоже так подумал. Пиарить-то можно, только совесть надо всё-таки иметь. Неприятно то, что даже технические специалисты (или те, кто причисляет себя к таковым) верят в эту ахинею.
| | |
|
|
|
| 2.10, Аноним (-), 17:42, 18/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Извините, но вы уже достали со своим Ubuntu и Debian.
По мне так mandriva рулит начиная с mandrake 7.0 но я об это не ору на каждом шагу.
(первый раз об этом говорю, так как в тему)
А новость меня радует, особенно если дело пойдёт дальше слов.
| | |
|
| 1.8, smile (??), 17:25, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ИМХО, вопрос не в дистрибутиве... стоит сейчас влиятельным и неприкасаемым начать вслух думать о применении в госсекторе в полном объеме, как на сертификацию соотсветствия требованиям "установленным Высочайшим велением" выстроятся все у кого есть деньги, ибо рынок свежий и слабоконтролируемый в таких объемах.
| | |
| 1.14, from winit2ch.narod.ru (?), 18:33, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Позитивная новость. Хочется верить и даже верится. Пусть оно так и будет. Ведь победа одного в данном случае победа всего сообщества Linux.
| | |
| 1.15, GR (??), 20:44, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А ... как ... же ... ALT???
И разве Утес-К не первая?! А это вот наглые враки? - http://www.altlinux.ru/products/enterprise/utes-k.html
Michael Shigorin (сорри если мистюпнул) - вроде Вы с альтовскими на короткой? WTF?! Почему не _реально_ (со всеми потрохами) рассейскую компанию?
PS: $subj (какое все же мерзкое слово) - IMHO есть "Набор красочных гифов"(С)Win98
PPS: Извиняюсь за излишнюю эмоциональность но - когда же вы перестанете быть _себе_ врагами? А? Дорогие Рассеяне ...
| | |
| |
| 2.27, Michael Shigorin (ok), 01:14, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну подумаешь, люди сделали реально использующийся и реально сертифицированный на работу с конфиденциальной информацией в России дистрибутив _пять лет тому_. Да какая разница, что Master 2.0, на котором он основан -- в Украине СБУ-шники сами внутренне сертифицировали, поскольку (цитата) "надо же на чём-то работать".
Зато в мандрива.ру теперь умеют беззастенчиво врать, а Илья Шпаньков как всё-таки скорее журналист, чем аналитик -- пааабежал это всё транслировать во все щели. Думаю, он это забросил ещё не на один форум, но интересно вот -- побежит ли публиковать опровержение дважды ложной информации.
Илья, или всё-таки не слабо, в отличие от нормальных журналистов? Думать умеете, а совесть ещё найдётся? Было бы очень огорчительно надолго перестать с Вами общаться как с _сознательным_ распространителем неправды, если это останется так.
PS: я "с альтовскими" не то чтобы на короткой, просто участвую в проекте с 2001 года, наша фирма была партнёром #0001 (сейчас сменилась, руки не дойдут формальные бумажки опять нарисовать -- на делах-то всё так и осталось), а многие люди из команды и из конторы -- мои хорошие друзья. Не потому, что линукс, а потому, что они хорошие люди.
| | |
| |
| 3.42, Dvorkin (??), 10:43, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Зато в мандрива.ру теперь умеют беззастенчиво врать, а Илья Шпаньков как всё-таки
Михаил, извини, но Утес-К страшОн.
| | |
| |
| 4.43, Michael Shigorin (ok), 10:46, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Зато в мандрива.ру теперь умеют беззастенчиво врать
>Михаил, извини, но Утес-К страшОн.
Можно подробнее? Master 2.0, на котором он основан -- мне таким не показался. И, повторюсь, не только мне (по части принятых мер обеспечения безопасности).
Сейчас он неактуален, но это не значит, что его не было. RH7.2 тоже неактуален, но это был в своём роде стандарт линукса своего времени и пытаться это объехать на словах -- глупо.
| | |
|
|
|
| 1.16, sauron (??), 20:57, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Да... при наличии аж двух отечественных дистрибутивов при этом оба уже проходили сходную сертификацию, выбирать изначально французкий дистрибутив это верх идиотизма. Значит ездить будем на волгах, а юзать будем французкий дистрибутив? Какова поддержка отечественных производителей ПО!
| | |
| 1.17, Илья Шпаньков (?), 21:14, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
По поводу "А ... как ... же ... ALT???"
Защищенная интегрированная система обработки конфиденциальной информации «УТЕС-К» (ЗИС «УТЕС-К») по 5 классу для СВТ и 4 уровню контроля НДВ
Заявитель - ЗАО НПФ «ПРОМТЕХН»
Рег. номер 685
Дата занесения в государственный реестр ФСТЭК - 01.11.2002
Срок действия сертификата - до 01.11.2005
Источник: Государственный реестр сертифицированных средств защиты информации
http://www.fstec.ru/_doc/reestr_sszi/_reestr_sszi.xls
| | |
| |
| 2.20, из того же источника (?), 22:07, 18/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Оказывается сколько всего интересного можно нарыть в интернет-закромах Родины
Операционная система ОС МСВС 3.0 - по 3 классу СВТ и 2 уровню НДВ
Срок действия сертификата - до 27 июля 2010
p.s. если б ещё сказали которая из МСВС 3.0 ;)
| | |
| |
| 3.21, из того же источника (?), 22:11, 18/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а если учесть, что это "более" отечественная разработка, сертифицирована раньше
и по более высокому классу, то новость звучит странновато.
| | |
|
|
| |
| 2.29, Michael Shigorin (ok), 01:20, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Видите ли, Илья и sauron. Иномарки не получается тиражировать при помощи cp(1) и улучшать при помощи $EDITOR.
А вот фрисофт -- получается.
Политику же поддержки чего бы то ни было не стоит сравнивать ни с чем, в том числе политикой поддержки чего-нибудь другого. Логика там если и есть -- нам, простым смертным, она обычно недоступна.
Вообще мешать материальное с нематериальным очень любят сотрупнички Microsoft из манагеров и публичных лиц и прочие деятели из мафиозных группировок вроде RIAA, вещая про "бедных артистов". Не факт, что стоящая компания для человека с головой и сердцем, а не биоробота.
PS: по поводу сроков: если бы у меня был старший брат и он бы уже умер, я был бы первенцем? Если нет -- то и распиаренная ложь остаётся ложью, требующей опровержения -- или отторжения.
| | |
| |
| |
| 4.31, Michael Shigorin (ok), 03:23, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не пойму я, где там явная ложь два раза. Ты хоть намекни
>;)
Зачем намёкивать, я лучше прямым текстом.
Первая -- про центр разработки:
"Учитывая, что данный дистрибутив является и российской разработкой (центры разработки Mandriva открыты во Франции, Бразилии и России)"
Я так и не видел ни одной фамилии _разработчика_ и ни одного названия _проекта_. С теперешней модой называть университетами институты так и свиноферму можно назвать "центром разработки", но это тоже будет ложь.
Вторая -- это само по себе многогранное утверждение:
"Mandriva Linux станет первым российским дистрибутивом, который можно использовать для работы с конфиденциальной информацией."
1. см. рядом вопрос про первенца.
2. "станет первым" -- это как минимум неосторожное утверждение, сейчас проходит сертификацию ALT Linux 4.0 Server и как минимум не факт, что даже просто догнать этот процесс, стартовав прямо сейчас -- получится.
3. никаким не российским, а так и останется -- франко-бразильским, выпершим основателя.
Ну и за обтекаемость формулировки в точности в стиле MS -- незачёт. Тут, понимаешь, воюешь с вполне осязаемым местным MS, и надо же -- в спину из будто "своего" лагеря такое же непотребство.
_Стыдно_ должно быть. _Стыдно_. Если формулировочки приходится подгибать под желаемое впечатление. И тем более -- хамить, пытаясь отодвинуть то, что на самом деле было сделано другими, и _уже_, а не "будет".
Фразцузы как раз могли бы и помнить различие между Ришелье и Мазарини по версии королевы Анны.
| | |
|
| 3.33, Илья Шпаньков (?), 04:37, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я так и не видел ни одной фамилии _разработчика_ и ни одного названия _проекта_.
Проект - Mandriva.ru. Люди - те, кто в нём занят. Кто из них программирует, кто занимается маркетингом, кто работает в техподдержке - не скажу, не интересовался. Я уже говорил, что в первую очередь смотрю на результат. Результат у меня лежит на полочке в виде вполне осязаемых DVD-дисков. Так что не вижу здесь криминала.
> Вторая -- это само по себе многогранное утверждение:
"Mandriva Linux станет первым российским дистрибутивом, который можно использовать для работы с конфиденциальной информацией."
Да, я даже нашёл в реестре второй вариант Утёса, сертификат на который действует до 2008 года. Но я так и не пойму, почему _мне_ должно быть стыдно? Если в пресс-релизе имеется неточность - пусть маркетологи и пиарщики Alt Linux пишут возмущённые опровержения. Я-то здесь при чём? Лично я ничего не выдумывал и не приписывал. Мне пришла в рассылку новость, я её оттранслировал на другие ресурсы.
> пытаясь отодвинуть то, что на самом деле было сделано другими,
Ну, это уж перебор, на мой взгляд. Пока все двигают Linux в массы, я лично могу это только приветствовать.
> Ну и за обтекаемость формулировки в точности в стиле MS -- незачёт.
Чьей формулировки? ;)
Повторю - я лишь оттранслировал пресс-релиз в сокращённом виде. И по моему мнению, пресс-релиз написан вполне грамотно и пиарно. Что, собственно, от него и требуется. ;)
| | |
| |
| 4.63, Zverushka (?), 15:03, 20/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Повторю - я лишь оттранслировал пресс-релиз в сокращённом виде. И по моему
>мнению, пресс-релиз написан вполне грамотно и пиарно. Что, собственно, от него
>и требуется. ;)
видимо начинается вторая тема про "мапед не мой я только ..."
мде ... журналист блин ... "с неполным средним и по русскому тройка, и литература хромает..." а логика-то логика-то... не проходят логику в школе ваапче , а зря ...
| | |
|
|
|
| 1.19, Илья Шпаньков (?), 21:20, 18/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
По ASP Linux. Оттуда же.
Комплекс средств защиты операционной системы ASP Linux Server Edition 7.3 с файловой системой XFS по 4 уровню для НДВ и по 5 классу для СВТ
Заявитель - ООО "АСПЛИНУКС"
Рег. номер 775
Дата занесения в государственный реестр ФСТЭК - 28.09.2003
Срок действия сертификата - до 29.08.2006
Схема сертификации - 100 экз.
| | |
| 1.24, vbv (ok), 00:40, 19/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Люди объясните связь между безопастностью и дистрибутивом?
т.е. Описывается коплект kernel + init + иннициализационные скрипты.
если это собрано Mandriva - это есть безопастно, если Вася Пупкин - уже не безопастно.
Кошмар куда катится мир.
| | |
| |
| 2.52, Michael Shigorin (ok), 16:03, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Люди объясните связь между безопастностью и дистрибутивом?
Она есть; в разных дистрибутивах уделяют разное внимание разным аспектам безопасности.
Например, в Mandrake когда-то был такой msec, в том же ALT в разное время появились фичи, упомянутые здесь: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Features#h3455-5
>т.е. Описывается коплект kernel + init + иннициализационные скрипты.
Отнюдь. Хотя даже этот комплект уже содержит предостаточно мест, где можно ошибиться.
>если это собрано Mandriva - это есть безопастно, если Вася Пупкин -
>уже не безопастно.
Вася может собрать лучше и надёжней, чем Mandriva или там Owl, но данный факт может так и остаться неизвестным. Показать пальцем васю, который орал и стучал пяткой в грудь, что он сделал что-то "серверное" и "безопасное", а на самом деле парил полную туфту, то есть "уж лучше возьмите слакварь"? Обычный итальянский мальчик, а проект уже сдох.
>Кошмар куда катится мир.
Эт да... мы во многом понимаем вещи по их описанию, а не существу.
| | |
|
| 1.28, Илья Шпаньков (?), 01:15, 19/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Михаилу Шигорину
Тут, понимаешь, вот какая штука: на самом деле никакого вранья нет. Просто разные точки зрения на одни и те же события. Я уже пытался призвать к логике Новодворского: если выпускаются в России дистрибутивы, если их состав отличается от того состава, который получает, к примеру, французский пользователь, если есть служба техподдержки и центры обучения, то ведь это же кто-то делает? Живые, а не виртуальные люди. Сколько их - не знаю. Двое, трое, больше - не важно. Я смотрю на результаты. Они есть. И неплохие. Если маркетинг Mandriva.ru отработает по полной - пойдут заказы и деньги. Тогда и штат можно будет увеличить соразмерно задачам. Ну это же обычный бизнес.
Пока же на данный момент я вижу, что Mandriva.ru реально за несколько месяцев сделала больше, чем любой из альянсов. В России появился дистрибутив, качественный дистрибутив, да ещё и с поддержкой 1C и прочей лабуды бухгалтерской. Не на бумаге, не в планах и обещаниях, а реально. Вот у меня на полке лежат диски - всё в них есть. Это реальные диски, с качественной полиграфией, растиражированные приличным тиражом. Понимаешь? Пока одни собираются, обсуждают и планируют, другие уже рассылают по всей России коробки с дистрами. Вот в чём петрушка.
Что же касается пресловутой техподдержки второго-третьего уровней, то и здесь всё не так страшно, как пугают конкуренты. Во многих крупных городах уже открыты или находятся в стадии открытия центры компетенции Mandriva, организуются филиалы и внедренческие фирмы. Это тоже реально есть. И опять: пока одни обещают создать сеть, другие её уже создают. Так что ругать Mandriva мне пока не за что, а ты знаешь, как я придирчиво отношусь ко всем около-линуксовым бизнес-проектам ;)
| | |
| |
| |
| 3.34, Илья Шпаньков (?), 04:48, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>Для меня лично это действительно важно.
>
>PS: помянутые недобрым словом -- извините за резкость, перечитал и всё-таки решил
>оставить почти "без купюр". Единственное вырезанное место можно мягко воспринимать
>как "а не пошли бы торговцы бусами да с жемчужного острова".
>
>
>PPS: напомни, у тебя живой опыт внедрения/миграции/преподавания с использованием Linux есть?
>Повторюсь, хоть и нескромно -- у меня его с 2001/2003/1999 достаточно
>накапало.
У меня первые семинары по Linux в школе начались в 2003. Тогда ещё на базе Knoppix. По тому, что выше - не буду разводить флуд. Время покажет, чья модель окажется жизнеспособнее. А пока я вижу только одно: Linux распространяется различными командами и это правильно.
| | |
| |
| 4.48, Michael Shigorin (ok), 11:06, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>У меня первые семинары по Linux в школе начались в 2003.
Я тогда уже живых обычных пользователей на мозиллу/опенофис пересаживал да линуксу обучал по ходу...
>А пока я вижу только одно: Linux распространяется различными командами и это правильно.
Безусловно -- пока их работа делается хотя бы отчасти на совесть, а не исключительно на бабло ориентируется.
Уж больно однородная статистика собралась по последствиям неправды; а если искать не совести, а бабла -- то врать, как тут вчера один знакомый по другому поводу утверждал, "порой просто необходимо".
| | |
|
|
|
| 1.36, Артем (??), 09:48, 19/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Лучше бы этого не случилось. С такими друзьями, как чиновный российский люд, врагов не надо.
| | |
| 1.37, Анонизм (?), 10:22, 19/09/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"на сегодняшний день единственная операционная система"
"конфиденциальной информацией"
блин, а я во фре и винде храню свои личные порно фотки и дневник веду, в котором пишу пошлости... а она не сетифицирована под конфиденциальную инфу.
2Илья Шпаньков
А чего, это мандривка у вас на полочке лижит красиво оформленая, пылится? Отдайте народу, на пользу дела пойдет.
| | |
| |
| 2.46, Илья Шпаньков (?), 10:56, 19/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А чего, это мандривка у вас на полочке лижит красиво оформленая, пылится? Отдайте народу, на пользу дела пойдет.
Приходи - отдам ;)
| | |
|
| |
| 2.64, Zverushka (?), 15:17, 20/09/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
[...]
>Короче, статья написана для тех, кто совсем далек от информации по вопросу.
>будет очень обидно за все линукс сообщество, если такой дешевый и
>некачественный пиар падет тенью на всех! ибо кредит доверия у не
>важно какого дистрибутива линукса у нас пока очень низок для такого
>вот пиара!
+100
хорошо сказал блонди - логика рулит :+)
| | |
| 2.71, Michael Shigorin (ok), 17:34, 03/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>мои личные комментарии к статье:
>"Главным событием стало объявление о решении ФСТЭК России от 27 августа 2007
>года о сертификации операционной системы Mandriva Linux для безопасной и легальной
>работы с конфиденциальной информацией. "
>- На самом деле сертификации нет, она только предполагается. Почему-то само заявление
>звучит как свершенный факт, например, далее это упоминается как событие свершенное
>"сертифицированный Mandriva Linux становится первой реальной"...
А кто-либо на сейчас слышал что-либо о _сертификации_, а не _отправке на сертификацию_, Mandriva?
Не знаю, какие в ФСТЭК обычно сроки, но что-то подозрительно долго не слышно трубных реляций. Восемь с лишним месяцев прошло.
Илья -- прилетело, нет, в процессе -- не знаете часом?
| | |
|
|
