| 1.1, Seclorum (ok), 03:40, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Опять сектантские песнопения? Частое заблуждение родителей, что есть их заслуга в том, что ребенок пошел. Природа и так заставила бы его ходить.
| | |
| 1.2, Seclorum (ok), 03:57, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все же прошелся по ссылке. Ну, что ж, если этот опросник поможет сменить векторы в развитии *nix, то будет просто замечательно.
| | |
| |
| 2.74, www.andr.ru (?), 09:45, 22/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Все же прошелся по ссылке. Ну, что ж, если этот опросник поможет
>сменить векторы в развитии *nix, то будет просто замечательно.
И когда наконец перестанут обзывать Линух UNIX-ом? UNIX - это не обобщённое название всех линуксов, это совершенно другая ОС. UNIX и её потомок Plan9 никогда не приобретут тех черт, которые уже почти сравняли Линух с вендой. Первая - потому, что это уже история, вторая - потому, что её создатели никогда не смогут мыслить примитивно. UNIX и Linux - две совершенно разные ОС, архитектурно и на уровне реализации, причём если из первой линуксоиды передрали практически всё, что касается внешнего вида, то во второй от линуха ничего нет - её прекратили разрабатывать ещё до ламерских опытов известно кого.
Современный UNIX, Plan 9 (92-го года, современный, хе-хе-хе), не имеет суперпользователя! Файловая система считается бесконечной (нет команды df) и наращивается простым добавлением в пул ещё одного девайса. Архив без админа и полная история всех файлов без системы контроля версий - всё в одном! Сети для пользователя не существует: любой удалённый девайс становится частью пространства имён, которое поддерживается на уровне пользователя, а не ядра и у каждого процесса - своё (т.е. чтобы изменить пространство имён, вызов ядра не требуется). Ну и так делее, вот здесь можно почитать
http://cylib.iit.nau.edu.ua/Mirrors/ask.km.ru/plan9/
Векторы в развитии UNIX уже не сменить - она стала историей. Можно купить торговую марку и судиться за неё до потери пульса, но это будет уже не UNIX, как не споёт новую песню Джон Леннон или не нарисует новую картину Пикассо. Лучше оставить богам - богово, а свою ось называть не UNIX, и не *nix, а ГНУ/Линухом, жалким подобием UNIX 70-х годов прошлого века, чем она на самом деле и является.
| | |
| |
| 3.75, pavel_simple (ok), 11:43, 22/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
аааа....оно живое...
да plan9 суперская ось -- ктож спорит то -- она же самая самая самая ... самая -- да только работать надо -- теоретиков у нас и так хватает
www.andr.ru -- те ещё не надоело -- что не сообщение - то считай спам
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (3), 05:46, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот когда клавиатурой можно будет так же как и в виндоусе шарится по менюхам, вот тогда и поговорим. А пока что весь этот десктоп в зачаточном состоянии, плюс полный зоопарк, без намека на здравый смысл.
| | |
| |
| 2.4, tux2002 (?), 07:48, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Десктоп вполне приличный. Если сравнить то лицензионное, что шло с моим ноутбуком и Linux, то винду я загружаю раз в месяц и то два месяца назад не помню зачем. Linux - Slackware 11 не скажешь что очень десктопный.
| | |
| 2.11, prapor (??), 13:03, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Чего??? Только клавиатурой по менюхам? В какой это винде можно _все_ сделать только клавиатурой? В ней без мыша жить не реально. Хотите не пользовать мыша - юзайте WM'ы типа
ratpoison и ion3.
Вспоминается фраза из анекдота: "Президент не курит, и ты не кури".
| | |
| 2.35, Deepwalker (??), 18:42, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Kubuntu 7.10, KDE. Могу спокойно шарится, что я делаю не так? Анонимов пора запрещать.
| | |
| 2.72, kdsjfa (?), 01:34, 21/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот когда клавиатурой можно будет так же как и в виндоусе шарится
>по менюхам, вот тогда и поговорим. А пока что весь этот
>десктоп в зачаточном состоянии, плюс полный зоопарк, без намека на здравый
>смысл.
есть правда в словах товарища..
во всех виндах навигация по менюшкам с помощью клавишь стандартна - одни и теже клавиши во всех версиях от 98 до Виста.
в линуксе каждый DE по своему, порядок кнопок ОК и Cancel иногда обратный.
что я знаю в Gnome:
старт меню, аналог Win-Button - alt+F1
по менюшкам шариться с помощью стрелок или клавиши alt
где это не работает - надо выделить с помощью Tab нужный элемент и дальше стрелками
кто-нибудь знает как сделать чтобы меню открывались мгновенно как на винде, а не ждать пол секунды? например сразу после старта компьютера, первое нажатие на меню - длится 1 секунда до открытия меню :-((
| | |
|
| 1.5, exn (??), 08:25, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Народ гонит, какой нафик фотошоп?
Хотя судя по выбору дистрибутива и остального по - контенгентег так себе.. юзера , фигли
| | |
| |
| 2.8, Ноним (?), 12:09, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кто по-твоему на десктопе *работает*, бородатые одмины штоли?
| | |
| 2.16, scor (?), 13:32, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да обычный фотошоп! У нас например в отделе маркетинга ничего кроме фотошопа, корела, почты и браузера нах на компе не нужно. Работали бы нормально корел с фш, был бы полный отдел никсов.
ЗЫ. предвосхищая вопрос: весь софт куплен и за винду заплаченно:)
| | |
|
| 1.6, stimpack (?), 09:00, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
можно начать с доработки OCR и закончить всевозможными визардами. Не яст, как часть системы, а отдельные проги визарды, использующие доступный набор библиотек (Gtk/QT/X/...).
Мне это не нада, но большинству десктор-юзерей это как кость в горле - привыкли к бездумству и некстам, а в линухе они тока в ясте и, кажись, в убунту. А то, что в редхате - и смех и грех. В других вообще визардов нету.
Просто под десктопом подразумевается офисный набор и равнение на ламеров.
| | |
| 1.7, Seclorum (ok), 10:47, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пусть будут визарды и т.п. подобная дребедень, но и хорошее старое пусть не забывают и не ломают.
| | |
| 1.10, gaux (?), 12:53, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Пусть наконец сделают самодостаточные пакеты. В PC-BSD это давно уже есть, только не все об этом знают. Формат - PBI. Самодостаточные + тот способ установки ПО, что уже есть. Там так и сделано. Не у всех в нашей стране есть интернет и далеко не у всех он дешевый. Заставлять пользователей разбираться в пакетах O_o Мне то как программисту это совсем не трудно, хотя иногда и достает ворох зависимостей. Смотреть на них свысока и изомнить о себе не Бог весть что - тупо. ОС без пользователей мало кому нужна. Не будет этого и следующий год тоже не будет годом линуха на десктопах, к сожалению. Установку ПО нужно упростить. Очень удивило, что не многие, принявшие участие в опросе, это понимают.
И не хватает локализации тех же манов, описания пакетов, но это уже вторично по отношению к первому.
Кстати жду в данный момент, когда придет PC-BSD 1.4 - интересно посмотреть, что в ней изменили.
| | |
| |
| 2.14, angra (ok), 13:22, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А какое отношение к линуксу имеют проблемы BSD? Сижу на дебе, все, в том числе и маны, русифицировано(хотя мне оно нахрен не надо), пакеты устанавливаются одной командой, ворох зависимостей никак не достает, ибо с ними разбирается сам apt, для любящих кликать мышкой есть и графический интерфейс к установке пакетов. Так что похоже многие действительно не понимают описанных вами проблем, по простой причине - в их дистрах таких проблем нет.
| | |
| |
| 3.23, gaux (?), 14:40, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А какое отношение к линуксу имеют проблемы BSD?
Никакого. PBI - это удачный пример реализации пакетного менеджера не зависящий от сети.
Русифицировано - хорошо. Про ворох - просто к слову, хотя и их тоже надо откуда то скачать, если нет локального репозитария. Пишу не о серваке, а о десктопе.
Спуститесь с небес и читайте внимательнее. Написал же - интернет не у всех дешевый. Есть на диске - хорошо, нет - снова лезем в сеть. Мне, например, мегабайт обходится в 1.8 рубля. Попробуйте кому нибудь поставить, если не анлим или вообще dial-up - поймете:) Потом объясните на что ушло столько бабок. Можно, конечно, купить срез репозитария, но его надо обновлять. Попробуйте объяснить для чего нужны пакеты и почему их надо качать откуда то. Про обновления, безопасноть и прочее я знаю. Вот и остается линух на отшибе из за привязанности к сети. У нас тут точно. По крайней мере - это одна из проблем.
| | |
| |
| 4.25, coroner (?), 15:40, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 таки чутка не тот подход.по идее нужно чтоб пользователь сам мог выбрать какие обновы лить: обновы КДЕ, секьюрити апдейты, ядра, обновы прикладного софта. а то действительно при переходе с версии на версию Убунты той же, можно на модеме выкачивать все это добро до выхода следующего релиза.ведь под той же виндой никто не льет бездумно апдейты к разного рода прикладным прогам.а тут apt-get'ом утянеш все одним чесом.
причем разделить наглядно: вот мол эти обновы это для повышения безопасности, а вот эти для прикладного софта.да и неплохо былобы показывать зависимости в древовидной структуре.а то обновят какой нить libqt из-за какого нить переполнения буфера, юзер кликает на него и не подозревает что эта либа утянет за собой добрый кусок кед.
даеш аналог WSUS для пользователя:)
| | |
| 4.66, b0rland (?), 16:58, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я живу в латвии и последний раз видел, чтобы люди платили за трафик эдак в 98 году (не считая GPRS ;) )
Сам использую Debian на 10 серваках + 2 ноута + оффис на 15 десктопов с hdd и 30-40 бездисковых станций.
Все очень довольны никаких проблем, особо не возникает.
Кстати по моему опыту единожды установленный десктоп, не требует апграйдов вообще. Если за ним конешно не сидит админ или человек который знает что такое командная строка. Если руки чешутся dist-upgrade раз в неделю гонять, тут уж ничем не поможешь :)
| | |
|
| 3.24, gaux (?), 14:52, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как бы это объяснить. Мне самому нравятся никсы. Не важно - *BSD/Linux, Solaris, MacOS X и т.д.. Просто уже проводил такой эксперимент и повторять пока не собираюсь. Посмотрите наконец PC-BSD (фанатизма не надо - linux the best & etc), может поймете о чем пишу.
| | |
| |
| 4.32, GR (??), 17:18, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Gaux - если коротко то:
- эти прекрасные оси делаются не в Росии и не для Росии (в смысле МСВС'a). А за ее пределами - пересылка диска _уже_ дороже выкачки его имиджа.
- люди делающие эти прекрасные оси - в большинстве своем достаточно умны, чтобы подумать над проблемами российских и гондурасских пользователей, на досуге. К примеру Debian Linux (один из лучших если не самый!) - можно поиметь как коллекцию из кажись 13(!) CD или 4-х DVD - там _весь_ софт. Инет теоретически не нужен вообще.
- PC-BSD ... не могу разделить Ваших восторгов по ее поводу. Чего бы тут не пели - *BSD великолепные системы но вот PBI ... Я считаю это откатом на 20 лет назад и верхом маразма. Правильный путь замораживать порты на момент релиза и раздавать бинарные пакеты. Никто еще пока на демьян\synaptic не жаловался :)
Ну где то так :)
| | |
|
|
| 2.41, Аноним (3), 21:35, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | PBI и аналоги - мертвая ветвь эволюции, сколько уже можно это мусолить - На пор... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.12, Аноним (3), 13:09, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | а чем вам MacOS не нравится, и дестктоп по приличнее, чем у всех вместе взятых W... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.18, scor (?), 13:49, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а чем вам MacOS не нравится, и дестктоп по приличнее, чем у
>всех вместе взятых Windows + Linux, unix - это как никак
>:).
Тем же чем и Linux - отсутствием специфического софта!
>
>
>Поучились лучше бы у FreeBSD.
А чему там учиться? Возьмите _любой_ GNU/Linux дистрибутив, Представьте что больше нет ниодного дистибутива и работайте, ставьте/обновляйте программы... Что? Вышла новай версия вашей любимой софтины? Ну так ждём ебилдов или обновления репозитория:) Или качаем исходники и компилим сами для себя, но тогда уж и удволетворение всех зависимостей на ващей совести остаётся. Ровно та же ситуация с портами во freeBSD, не лучше не хуже.
| | |
| |
| |
| 4.21, SubGun (ok), 14:13, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>про FreeBSD я имел ввиду стабильность.
Ситуация раз от раза ухудшается. Так что я не стал бы сейчас так категорично говорить об этом. Типичный пример: еще не довели до ума 7-ку, все еще имеем кучу ошибок, паник, имеем бесконечные вопросы в рассылку, связанные со стабильностью, как уже начали 8-ку клепать(или там что-то слишком принципиально новое появилось, что надо обязательно новую ветку открыть). И получится 7-ка такая же корявая и сырая, как 5-ка в свое время, которую поправили лишь к 5.4-5.5. Просто здравое рассуждение, хотя я сам предпочитаю FreeBSD любому линуксу с килограммами патчей.
| | |
| |
| 5.33, GR (??), 17:31, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
SubGun - вообще то, если чего то не понимаешь, принято спрашивать, а не делать сомнительные умозаключения :)
Да, ты прав - 7-ку еще не довели. Дык! А разве был релиз? Я чего то пропустил? Нет - не было. Не довели - не релизят!(С)*BSD
Почему же открыли 8-ку? Потому что 7-ка заморожена. Любые изменения меняющие кишки серьезно - будут отклонены. И что - останавливать девелопмент? Чего Вы так переживаете - 8-ку зарелизят еще не скоро, но принимать новые идеи нужно уже сейчас.
Вы наверное можете предложить более вменяемый план? Не стестяйтесь ... :)
| | |
| |
| 6.34, разливаха (?), 18:22, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
хаха вот бздуныри все прям посмотреть прям развитие так и прет
какие там у вас новые идеи google summer of code патчи от студентов которые еще и не приймаються вашим бюрократическим правлением, вы лутше не циферки после каждого summer of code накручивай те а про сваю рабскую лицезию и стадо баранов наполняющих ваше 'community' задумайтесь а то так и будете за пожертвования плясать
| | |
| |
| 7.57, oops (?), 08:38, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хаха вот бздуныри все прям посмотреть прям развитие так и прет
>
>какие там у вас новые идеи google summer of code патчи от
>студентов которые еще и не приймаються вашим бюрократическим правлением, вы лутше
>не циферки после каждого summer of code накручивай те а про
>сваю рабскую лицезию и стадо баранов наполняющих ваше 'community' задумайтесь
>а то так и будете за пожертвования плясать
В сад, деточка. или в вашем дистре линуха все нормально? ALSA например.. Лучше уж
бюрократия чем пионерия.
| | |
|
| 6.67, SubGun (ok), 17:27, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>если чего то не понимаешь, принято спрашивать, а
>не делать сомнительные умозаключения :)
Переведена уже неделю минимум как в RELEASE.
>Почему же открыли 8-ку? Потому что 7-ка заморожена. Любые изменения меняющие кишки
>серьезно - будут отклонены. И что - останавливать девелопмент? Чего Вы
>так переживаете - 8-ку зарелизят еще не скоро, но принимать новые
>идеи нужно уже сейчас.
Надо сначала старые довести до ума. Причем не просто слепить, лишь бы работало, как 5.0, 6.0, а хотя бы чтобы по стабильности не уступала 5.4 и 6.2.
>Вы наверное можете предложить более вменяемый план? Не стестяйтесь ... :)
Да. Например, не спешить с новыми ветками, а улучшать в пределах одной ветки: 7.1, 7.2. FreeBSD 2020 на подходе.
| | |
| |
| 7.73, oops (?), 07:35, 22/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>если чего то не понимаешь, принято спрашивать, а
>>не делать сомнительные умозаключения :)
>
>Переведена уже неделю минимум как в RELEASE.
FreeBSD <hostname.domain> 7.0-PRERELEASE FreeBSD 7.0-PRERELEASE #0
Вы тут видите слово релиз? Переведена в STABLE. Чем отличается STABLE от RELEASE сами
найдете?
>>Почему же открыли 8-ку? Потому что 7-ка заморожена. Любые изменения меняющие кишки
>>серьезно - будут отклонены. И что - останавливать девелопмент? Чего Вы
>>так переживаете - 8-ку зарелизят еще не скоро, но принимать новые
>>идеи нужно уже сейчас.
>
>Надо сначала старые довести до ума. Причем не просто слепить, лишь бы
>работало, как 5.0, 6.0, а хотя бы чтобы по стабильности не
>уступала 5.4 и 6.2.
Никогда во фряхе версии x.0 не были достаточно стабильными.
>>Вы наверное можете предложить более вменяемый план? Не стестяйтесь ... :)
>Да. Например, не спешить с новыми ветками, а улучшать в пределах одной
>ветки:
Если нужно стабильности, оставайтесь на 6.х. Скоро будет 6.3 с поддержкой на два года.
За это время и семерка дозреет и восьмерка станет стабильной.
| | |
|
|
| 5.48, Аноним (-), 23:45, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По-моему наоборот, стабильность (по 6-й ветке) последнее время на небывалой высоте, да и в 7.x проблемы только с ZFS, зато сколько новых фич! У нас четыре стойки серверов на 6.2 перевели недавно с линукса.
| | |
| |
| 6.52, Nick (??), 02:28, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >По-моему наоборот, стабильность (по 6-й ветке) последнее время на небывалой высоте, да
>и в 7.x проблемы только с ZFS, зато сколько новых фич!
>У нас четыре стойки серверов на 6.2 перевели недавно с линукса.
интересно, когда назад переежать будете... ;)
| | |
| |
| 7.76, Аноним (-), 17:50, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>По-моему наоборот, стабильность (по 6-й ветке) последнее время на небывалой высоте, да
>>и в 7.x проблемы только с ZFS, зато сколько новых фич!
>>У нас четыре стойки серверов на 6.2 перевели недавно с линукса.
>интересно, когда назад переежать будете... ;)
Зачем? Три недели, полет нормальный. Скоро начнем тестировать 7.0.
| | |
|
| 6.63, яФря (?), 13:06, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у ваc это где ООО "php+mysql хостинг для нищих студентов" EU СORP.
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.39, Nick (??), 21:22, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>ReactOS наше все..
>
>О мертвых либо хорошо, либо никак.
не мертво оно совсем. Просто ведеться медленно, в свое удовольствие.
Там всего несколько человек в команде.
Кста, для тех кто в танке, елси не слышал, NTFS-3G (полная поддержка ntfs) - это ИХ заслуга
| | |
| |
| 4.68, SubGun (ok), 17:29, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"делать что-то в свое удовольствие" - это называется мастурбацией. И выйдет из этого оно же. Спешить не надо, но надо двигаться активно.
| | |
|
|
|
| 1.28, iurii (?), 16:56, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
имхо, главное подсадить на него с детского возраста.
а этого добится сложно, пока все виндовые игры прикручиваются со скрипом через wine (хотя я могу быть предвзятым, т.к. последний раз запускал wine года 3 назад и тогда таки были грабли) :)
| | |
| |
| 2.29, SubGun (ok), 17:01, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>имхо, главное подсадить на него с детского возраста.
>а этого добится сложно, пока все виндовые игры прикручиваются со скрипом через
>wine (хотя я могу быть предвзятым, т.к. последний раз запускал wine
>года 3 назад и тогда таки были грабли) :)
Времена меняются, wine - нет. :)))
| | |
| |
| 3.40, Nick (??), 21:28, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Времена меняются, wine - нет. :)))
опять заблуждаешься
ненависть к венде... Я ее с тобой разделю и даже преумножу.
Но.
Без вайна путь Линуха на десктопы замедлиться на многие годы.
Ведь нужно будет переписать/портировать всю ту гору софта (иногда неплохого софта)
под маздай на Линух. А это ведь очень долго и практически нереально.
Но, реализовав маздай api один раз - получаем поддержку привычного для юзерей софта
и более безболезненный переход на свободную ОСь.
wine нужно любить, ну или хотя бы, уважать.
Ведь его писать - это писать практически венду и тесно быть связанным с вендой.
А это так больно.... Я преклоняюсь перед девелоперами вайна :)
| | |
| |
| 4.42, AMDmi3 (??), 21:39, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
True. Кстати, глюки вайна и постоянные поломки тут только в плюс - с точки зрения пользователя вроде бы оно как-то и работает, но в то же время криво и нестабильно.
Побуждает переходить на открытые аналоги.
| | |
| |
| 5.58, oops (?), 08:40, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>True. Кстати, глюки вайна и постоянные поломки тут только в плюс -
>с точки зрения пользователя вроде бы оно как-то и работает, но
>в то же время криво и нестабильно.
>Побуждает переходить на открытые аналоги.
Это побуждает оставаться на винде.
| | |
|
|
|
| 2.30, SubGun (ok), 17:03, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вообще, честно говоря, достаточно было бы просто договориться с EA, Valve и Blizzard о выпуске нескольких игрушек под Linux, как продвижение Linux уже не надо было бы искусственно форсировать.
| | |
| |
| 3.31, gaux (?), 17:08, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Vale ищет разработчиков или уже нашла для выпуска гамесов под линух. Новость об этом была не так уж и давно. В EA не знаю, а вот Blizzard просили, но что то отмалчиваются.
| | |
| |
| 4.49, r0g3r (??), 00:12, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Близзарды, насколько мне известно, с разработчиками wine сотрудничают. Особенно после того инцидента, когда якобы "пиратские" аккаунты в WoW были закрыти. Как выяснилось - из-за Wine.
| | |
|
|
|
| 1.43, gaux (?), 21:39, 18/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | - На порядок больше расход памяти и места на диске типа интернет есть не увсех,... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.44, Аноним (-), 21:58, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот собственно и весь смысл. Не устанавливать, сносить прогу ручками, а используя для этого пакетный менеджер. Для начального вхождения в мир никсов довольно таки не плохо.
Нет там смысла. Что значит ручками? Ручками это ./configure, make, make install.
Пакетный менеджер уже есть, и никаких PBI сбоку к нему не надо. Я не знаю кем надо быть чтобы назвать, скажем, Synaptic сложным.
| | |
| |
| 3.45, gaux (?), 22:23, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пакетный менеджер уже есть, и никаких PBI сбоку к нему не надо. Я не знаю кем надо быть чтобы назвать, скажем, Synaptic сложным.
Пользователем.
| | |
| |
| 4.50, Nick (??), 02:22, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Пакетный менеджер уже есть, и никаких PBI сбоку к нему не надо. Я не знаю кем надо быть чтобы назвать, скажем, Synaptic сложным.
>
>Пользователем
не согласен.
Юзерам это очень просто: выбрал прогу, ткнул и поставилось.
Ессьно, не сам Synaptics (это для продвинутых), а тот, что попроще (и поближе в менюшке сидит).
| | |
|
| 3.46, gaux (?), 22:30, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Систематизации не хватает. Софта столько, что, если не знаешь, что ищещь - не найдешь. Не читать же описания всех пакетов. Сам иногда узнаю о программе на том же ЛОРе в новостях или просто натыкаюсь случайно. Неподготовленного человека не трудно испугать.
| | |
| |
| 4.47, Аноним (-), 23:43, 18/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не знаю где ты таких пользователей берешь. У нас даже секретарши никаких проблем не испытывают - все под рукой.
Зато офигенная систематизация с PBI - надо будет сначала искать в PBI, потом, если там нет, искать в нормальном репозитории? Легко и непринужденно, да. Я так понимаю, еще ты хочешь сказать, что главная ценность PBI - то что там жалкие 369 протухших пакетов и для пользователя типа очень удобно их все посмотреть и поставить что понравится?
| | |
| 4.51, Nick (??), 02:25, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Систематизации не хватает. Софта столько, что, если не знаешь, что ищещь - не найдешь.
да прям таки. все распихано по полочкам: медиа, инет, игры и т.д.
Причем, где его в инсталлере нарыл - в так же названные раздел оно и поставилось.
Удобно и наглядно.
>Не читать же описания всех пакетов.
Ну действительно.
Человек же должен ментально знать какая прога ему нужна для чего-то такого.
В инете искать - бойан, описания прог читать тоже. Даже поиск по описанию - тоже бойан.
Да вам не угодишь прямо.... гуглю на компе подымать ради этого?
| | |
| |
| 5.60, gaux (?), 12:03, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можно подумать мне приятно слышать, что установка дров и софта ужасна, что линух... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.61, Nick (??), 12:20, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Можно подумать мне приятно слышать, что установка дров и софта ужасна, что
>линух отс..ый от некоторых сотрудников. У сотрудника старая видюха Riva TNT,
>на нее в Убунту дрова с сайта nvidia legacy установились с
>трудом, да и то кажется какие то проблемы с 3D. Сам
>помучился c 7600GT. И не надо про кривые руки - прямее
>не куда. Вот от таких посылов нах люди и отворачиваются от
>GNU/Linux. Так же как нех мнить себя большими умниками и презрительно
>взирать на юзеров - это уже гордыня. Потом нашел описание на
>сайте nvidia что нужно снести в системе, чтобы наконец заработало и
>оно заработало почти через неделю.
у меня заняло с полчаса найти почему грузиться все время nvidia-glx-new модуль
(даже после удаления пакета) ядра и потом не встают иксы из-за несоответсвия.
Без поиска в нете. Видел эту gutsy тогда первый раз.
Да, неприятный файлик оставляет этот пакет новых дров, тут Убунте минус, конечно.
Так что, все же, _надо_ про кривые руки...
| | |
| |
| 7.62, gaux (?), 12:52, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
После федоры, мандривы, где таких проблем не было. не ожидал такого подвоха от убунты. До этого то у меня все заработало сразу на 6.10. Софта только тогда не было. Просто поставил nvidia-glx, прописал sudo nvidia-glx-config enable и вуаля. Про отс..ть и правда слышать не приятно и обходиться дороговато - именно сетевая часть установки софта, порядка не хватает. Да и модули давно уже пора вынести из состава ядра. Друг перекомпивал ядро - 2 гига для компиляции, по его словам, не хило. Неделя потому, что пришел с работы усталый, поковырял немного - не работает, на следующий вечер еще чуть чуть - не работает, потом таки порялся в тырнете и нашел что причина в пакетах linux-restricted-modules. С вин проблем было до фига, с линухом их хватает при чем мелкие недоделки. Ех, наверное нет в мире совершенства. Вот потому и хочу посмотреть другие ОСи - может Haiku понравится. Промежуточные билды довольно не плохи, почитать бы где нибудь хоть что нибудь об архитектуре. Всего то нужно простота установки дров и софта, не обязательная привязанность к сети, открытость ОС, надежность, стабильность, безопасность, без жутких тормозов, не понятных глюков, не приводящих к перезагрузке и матюгания в адрес разработчиков, и стабильный апи для драйверов в ядре.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.53, htodjs (?), 02:39, 19/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
для перехода пользователей, которые не хотят ни в чём разбираться и у которых даже с виндовзом проблемы, нужны такие условия, чтобы разбираться с линуксом было легче, но нужно также чтобы с линуксом было разбираться сложнее нежели с виндовзом, так как сильно умным не нравится "простота"(в смысле кликание мышкой), когда теряется возможность проявить свой умственный потенциал.
Если линукс потеряет десктоп, то он может потерять в потенциале и админов, которые потенциально будут шарить в линуксе. Существующим умникам это по барабану, но ведь нужно смотреть шире. БилЛ Гейтс смотрит шире, - и чтоб линукс мог конкурировать среди десктопов, нужно мыслить ещё шире, так как десктопы виндовые.
не утверждаю, что думаю правильно, но думаю так как думаю.
| | |
| 1.55, Andy (??), 05:40, 19/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>но нужно также чтобы с линуксом было разбираться сложнее нежели с виндовзом, так как сильно умным не нравится "простота"(в смысле кликание мышкой), когда теряется возможность проявить свой умственный потенциал.
+1
А еще в Линуксе надо обязательно периодически BSOD рисовать, а то как же они бедняги без него жить то будут.
А если серьезно, будет линукс на десктопах никуда не денется, и начнется это тогда когда халява на ПО от MS кончится, когда за софт надо будет платить народ начнет думать, что ставить на комп.
| | |
| |
| 2.59, gaux (?), 10:53, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А если серьезно, будет линукс на десктопах никуда не денется, и начнется это тогда когда халява на ПО от MS кончится, когда за софт надо будет платить народ начнет думать, что ставить на комп.
Бесплатность - не самый лучший аргумент. К тому же никакой он не бесплатный - он свободный.
Халява от MS не закончится, для домашних пользователей точно. Кажется Баллмер, или все же БГ ,сказал примерно так - пусть уж лучше ператят у нас.
| | |
| 2.65, A (?), 16:50, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще, сейчас нужно весь софт на жабе делать, тогда никаких бсод-ов не будет и все будет работать без тормозов. Память сейчас дешева, системы 64-битные и набить туда можно очень неслабо. Да моного и ненадо - для среднего юзера 16 гигов вполне хватит - и это всего то ~$600. Своп отключить. Зачем плодить дырявые поделия, лабая на С и С++?
| | |
| |
| 3.69, tux2002 (?), 19:39, 19/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вообще, сейчас нужно весь софт на жабе делать, тогда никаких бсод-ов не
>будет и все будет работать без тормозов. Память сейчас дешева, системы
>64-битные и набить туда можно очень неслабо. Да моного и ненадо
>- для среднего юзера 16 гигов вполне хватит - и это
>всего то ~$600. Своп отключить. Зачем плодить дырявые поделия, лабая на
>С и С++?
ахаха Oracle HTMLDB TEXT
| | |
| 3.71, INM (??), 01:22, 21/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Вообще, сейчас нужно весь софт на жабе делать, тогда никаких бсод-ов не
>будет и все будет работать без тормозов. Память сейчас дешева, системы
>64-битные и набить туда можно очень неслабо. Да моного и ненадо
>- для среднего юзера 16 гигов вполне хватит - и это
>всего то ~$600. Своп отключить. Зачем плодить дырявые поделия, лабая на
>С и С++?
А java по вашему написана и дописывается(переписывается) на java?
И вы всерьез думаете что в java-поделиях не может быть "дыр"?
.....;-)
Мне вас откровенно жаль.
| | |
|
|
| 1.70, Аноним (17), 00:14, 21/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
что-то русская версия показалась странноватой. мутновато как-то переведено. английский вариант кудя яснее
| | |
|
