| 1.1, южанин (?), 17:31, 24/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 молодцы! для десктопа - отличный дистрибутив! :)
Если удастся облегчить юзерам жизнь путём создание лёгкодоступной информации о настройке и облегчить траблшутинг дистрибутива - честь и хвала! Будет достойный конкурент убунте! :)
| | |
| |
| |
| 3.4, R007 (?), 22:00, 24/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Будет достойный конкурент убунте!
>>:)
>что-то уж оччччень сомневаюсь
Come on, dude, попробуйте законкурировать убунту, аха :).Это пойдет всем только на пользу.В итоге выиграют юзеры ;)
| | |
|
|
| 1.3, С.А. (?), 21:51, 24/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Будет достойный конкурент убунте! :)
Никаких шансов у мандривы.
| | |
| |
| 2.13, Dvorkin (??), 12:20, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 "достойный конкурент" - это не лучше, это достойный конкурент.
Мандрива заслуживает быть в тройке лучших.
| | |
|
| |
| 2.6, Wolfis (?), 00:02, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Мне тоже больше мандрива нравилась, пока убунту не попробывал...
Теперь вот лью зеркало убунты для локалки=)
А вообще линукс он и в африке линукс, а гном тем паче=)
| | |
| 2.11, Wolfis (?), 10:49, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Считают что
>все проблемы можно решить тока готовыми пакетами. Ненавижу. Называете себя линуксоидами,
>а в консоли давно были?
Хм.. сегодня ночью, скипт для разборки логогв писал, для своего нового сервера под убунту кстати. Сервак для домашней локалки, на моём домашнем компе и поиграть надо и поработать всё возможности убунта даёт, а консоль в ней не хуже чем в слаке.
| | |
| |
| 3.14, tux2002 (?), 12:28, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да только kubuntu после слаки неуютно без inittab и init. Наверное я отсталый, вообще не понимаю как это работает. Чего не передавал telinit в консоль так и не попал.
| | |
| 3.15, Dvorkin (??), 12:31, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а консоль в ней не хуже чем в слаке.
вы имеете ввиду игровую консоль? :) а чем отличается консоль от консоли? шрифтами?
моя личная антипатия к Убунту в-основном : "да, мы поддерживаем RPM, но делаем это так, чтобы пользователь предпочел что-то иное".
зачем извращаться над RPM, делая практически несовместимой с RedHat и прочими похожими дистрибутивами установку? они бы хоть какие-то общие моменты соблюдали: директории, система chkconfig и пр.
раздражает меня как программиста и сопроводителя своего софта для разных линуксов.
| | |
| |
| 4.16, Гоги (?), 13:07, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А ну-ка, "программист софта для разных линуксов"
расскажи про дистрибутивы кроме Debian и Ubuntu, и мёртую Шлакварь,
где нет системы RPM+chkconfig и где можно заработать денег, то есть их используют.
| | |
| |
| 5.18, Dvorkin (??), 15:04, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я не выпендриваюсь. и ты не выпендривайся.
1) RPM в LSB: http://citkit.ru/articles/282/
это важно. не будет хотя-бы такого стандарта - все рассыпется. спорить о том, что DEB лучше бессмыслено. будет стандартом что-то другое - оно будет лучше. потому что надо все как-то сводить к похожести. жалко, знаете ли, времени на выяснения че там не туда установилось в системе, которую под себя сваял вася пупкин с нестандартными путями и прочей галиматьей.
2) я что-то не слышал, чтобы Debian покупали. чтобы на дебиан строили какие-то сервисы наши западные коллеги. русские - да. на западе в продакшн ставят либо RH, либо SUSE. извините.
я за RPM. потому что он - стандарт. я с радостью прийму любой другой формат для Линукс, когда он станет стандартом и каждый дистр _заставят_ его поддерживать.
| | |
| |
| 6.23, Аноним (-), 22:10, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
некоторые вещи становятся стандартами после многих лет использования.
а некоторые вещи продвигаемые корпорациями стают стандартами сразу после выпуска реализации
| | |
| |
| 7.24, Dvorkin (??), 00:14, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>некоторые вещи становятся стандартами после многих лет использования.
>а некоторые вещи продвигаемые корпорациями стают стандартами сразу после выпуска реализации
нужен хоть какой-то. стиль BSD - это тоже своего рода стандарт. проблема в том, что все понимают, их софт неидеален. меня ничуть не удивляет упертость, с которой Дебиан или РедХат или какой-либо другой дистрибутив продвигает свой метод установки софта. сломать свой собственный любимый метод работы - равносильно удару ниже пояса, нанесенному себе, любимому. но что-то с этим надо делать? как-то и на что-то соглашаться? стандартизировать, делать общие интерфейсы и API. пусть сейчас - это RPM. в самом скором будущем появится что-то новое, я уверен. ребята из LSB это понимают. рыцари круглого стола соберутся и Артур разрубит гордиев узел... а пока что... рекомендация LSB - быть RPM-совместимым.
| | |
|
| 6.29, pavel_simple (ok), 11:43, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кроме того, LSB допускает возможность распространения приложений не только в виде пакетов RPM, но и в других формах, при условии, что используемый инсталлятор распространяется вместе с приложением и является LSB-совместимым приложением.
так что ты не прав -- жестко неправ
ииии
Not Found
The requested URL /articles/282 was not found on this server.
| | |
| 6.31, northbear (??), 18:07, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу... Если бы на западе RH и SUSE занимает сколь либо значительные позиции на продакшн серверах только благодаря техсаппорту. И только!!!
В России у них сравнимого техсаппорта нет, потому и позиции у них в России никакие.
Это не показатель достоинств дистра.
Мне с некоторых пор RH мало симпатичен, его явно мучают лавры MS'а. И rpm как дите творчества RH, как то внушает опасения. Куда они его развитие повернут никто завтра не знает.
deb мне больше катит, постольку это все же стандарт FSF. Развитие deb возможно только в струе решения текущих задач и проблем пользователя. Иначе никто просто не возьмется с ним возиться...
С уважением...
| | |
| 6.33, md5 (?), 00:55, 29/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такое чувство, что здесь одни идиоты. Вы что, никогда не видели Gentoo Linux? там воообще из tar.*z* все ставится. Имхо, за инсталляторами из сырцов - будущее.
| | |
|
| |
| 6.22, Гоги (?), 20:47, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Либо я ебанутый, либо лыжи не едут
Месага №1
> система chkconfig и пр. раздражает меня
> как программиста и сопроводителя своего софта
Месага №2
>>> я за RPM. потому что он - стандарт.
Вопрос:
> расскажи про дистрибутивы кроме Debian и Ubuntu......
> ...где можно заработать денег, то есть их используют
>> 2) я что-то не слышал, чтобы Debian покупали. чтобы на дебиан
>> строили какие-то сервисы наши западные коллеги. русские - да.
>> на западе в продакшн ставят либо RH, либо SUSE. извините.
Вы каким местом слушаете, читаете, программируете? =)
| | |
| |
| 7.25, Dvorkin (??), 00:28, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Либо я ебанутый, либо лыжи не едут
скорее первое.
>Месага №1
>> система chkconfig и пр. раздражает меня
>> как программиста и сопроводителя своего софта
исходное сообщение было таково. цитирую:
"...они бы хоть какие-то общие моменты соблюдали: директории, система chkconfig и пр.
(внимание, тут начинается новый абзац!)
раздражает меня как ..."
>Месага №2
>>>> я за RPM. потому что он - стандарт.
я высказал свое отношение к пакетным менеджерам. и что?
>Вопрос:
>> расскажи про дистрибутивы кроме Debian и Ubuntu......
>> ...где можно заработать денег, то есть их используют
>>> 2) я что-то не слышал, чтобы Debian покупали. чтобы на дебиан
>>> строили какие-то сервисы наши западные коллеги. русские - да.
>>> на западе в продакшн ставят либо RH, либо SUSE. извините.
опережая твои возможные сентенции о других системах и других стандартах, я даю понять, что меня это мало интересует. а интересует меня то, что актуально для большинства покупателей + мои личные предпочтения.
>Вы каким местом слушаете, читаете, программируете? =)
разными.
| | |
|
|
| 5.26, FelixS (??), 06:56, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >А ну-ка, "программист софта для разных линуксов"
>расскажи про дистрибутивы кроме Debian и Ubuntu, и мёртую Шлакварь,
>где нет системы RPM+chkconfig и где можно заработать денег, то есть их
>используют.
Gentoo. Вместо RPM -- emerge + make.conf. Вместо chkconfig -- rc-update. Причем и RPM и DEB он тоже поддерживает. Но, в отличие и RPM дистрибутивов, установка делается из исходников. А если нужно быстро -- то и бинарники можно сделать. Поработал на всех известных дистрибах, начиная с RH 5.1 и Mandrake 7. Могу сказать одно точно -- для зарабатывания денег подходит ЛЮБОЙ дистрибутив. Тут дело в голове. А вот для быстрого выполнения каких-то определенных задач -- тут уже каждому свою.
В Европе стават в продакшн SuSe и RH не потому что они супер-пупер, а потому что там есть поддержка под боком. А сам SuSe тоже не выдерживает стандартов, даже по сравнению со Slackware.
Ну, а про то, где используют системы где нет RPM+chkconfig, наверное сами догадаетесь.
| | |
|
| 4.30, Wolfis (?), 17:53, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> а консоль в ней не хуже чем в слаке.
>
>вы имеете ввиду игровую консоль? :) а чем отличается консоль от консоли?
>шрифтами?
Консоль от консоли отличается командным интерпритатором, у меня bash
Ексы отключить можно, но мне например не нужно, а чтобы просто оказаться вне окошек ctrl+alt+1
| | |
|
|
|
| 1.20, Аноним (20), 15:55, 25/10/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мне вообще дистрибутивы с позицией "для платников одно, а для бесплатников совершенно другое" не нравятся.
| | |
| |
| 2.21, Dvorkin (??), 16:12, 25/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мне вообще дистрибутивы с позицией "для платников одно, а для бесплатников совершенно
>другое" не нравятся.
не совершенно другое, а для платников - платное, для бесплатников - бесплатное.
вы че, хотите нахаляву дрова, за которые Мандрива деньги свои отдавала?
мне, например, совесть не позволяет.
| | |
| |
| 3.27, FelixS (??), 07:08, 26/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Мне вообще дистрибутивы с позицией "для платников одно, а для бесплатников совершенно
>>другое" не нравятся.
>
>не совершенно другое, а для платников - платное, для бесплатников - бесплатное.
>
>вы че, хотите нахаляву дрова, за которые Мандрива деньги свои отдавала?
>мне, например, совесть не позволяет.
Ага, хочу. Они что, за RH из которого выросли, деньги платили? Или у них для NVidia свои собственные дрова? Не смешите мои тапочки. Три года работал на Mandrake, потом на Mandriva. Отличный был дистрибутив, если не лучший для десктопов. Даже с ALT'а на него пересел, в силу поддержки unicode из коробки. Но сейчас они проиграли они рынок Ubuntu. Поэтому и открыли доступ в свой клуб. А в целом, стал весьма тяжеловесный дистрибутив, собранный по принципу genkernel -- впихнем туду все. что можно впихнуть. Вот объясните мне, на кой ляд мне mc с поддержкой SSL? Может кому и надо, а мне нет. Например, хочу убрать SSL вообще. Дык mc без нее не работает в Mandriva. Это Linux со свободой выбора? Только не предлагать мне брать src.rpm и компилять все заново из исходников. Уж лучше исходники взять сразу и из них все собрать.
| | |
| |
| 4.32, Pyrojoke (?), 15:29, 27/10/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>если не лучший для десктопов. Даже с ALT'а на него пересел,
>в силу поддержки unicode из коробки. Но сейчас они проиграли они
>рынок Ubuntu. Поэтому и открыли доступ в свой клуб. А в
>целом, стал весьма тяжеловесный дистрибутив, собранный по принципу genkernel --
>впихнем туду все. что можно впихнуть. Вот объясните мне, на кой
>ляд мне mc с поддержкой SSL? Может кому и надо, а
>мне нет. Например, хочу убрать SSL вообще. Дык mc без нее
>не работает в Mandriva. Это Linux со свободой выбора? Только не
>предлагать мне брать src.rpm и компилять все заново из исходников. Уж
>лучше исходники взять сразу и из них все собрать.
Хочетсья линукс с полной свободой выбора, тогда путь к генту. Настраивай себе инструмент под любые нужды. А что хотеть от системы которая расчитана что ее из коробки поставили и все работает?!
| | |
|
|
|
|
