| 1.1, кз (?), 13:22, 29/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Это же надо было умудриться откатный альт и дебиан в одной новости смешать. Ещё бы про линукс ХП( с альтом "разработчики" по слухам сотрудничают) что-нибудь добавили, а также про мс висту.
| | |
| |
| 2.9, Денис Смирнов (?), 00:17, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Слова о сотрудничестве между ALT и Linux XP можно расценить не иначе как оскорбление.
Hint: ALT с Debian имеют одну основную общую особенность -- они оба открытые проекты.
Hint2: ни разу ни копейки не получал от ALT, платить -- платил, а вот получать -- нифига не получал. Однако я мантейнер немаленькой пачки пакетов.
Да, у кого откат-то требовать за то что уже несколько лет много где альт успешно использую и клиентам решения именно на базе ALT рекомендую?
| | |
| |
| 3.12, Michael Shigorin (ok), 01:10, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ты будешь смеяться (а я был удивлён), но вообще-то почва для сотрудничества нашлась -- в LOL по крайней мере есть разработчики и они по крайней мере что-то сделали -- ещё один dm и другую менюшку ко гному :)
И вообще -- остынь, не бросайся на мельницы там, где их нет. Сколько у вас за бортом чичас? :)
2 RedStalker_Mike: да Денис (aka mithraen@) -- один из давних участников ALT Linux Team и как бы вполне в курсе и достоинств, и проблем, только это его чё-то занесло не туда :-)
| | |
|
| 2.14, Michael Shigorin (ok), 01:21, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
PS: наконец заметил слово "откатный". Всё-таки состояние своих мозгов автор ником неплохо отобразил. :-P
| | |
| |
| 3.15, кз (?), 03:32, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А какой же тогда альт? Ведь признаёте, что в линукс он-лайн и то с разработкой лучше, но нужно отметить: пара-тройка своих костылей, связанных с CP1251, у альта есть. Содержание "своего" репозитория при таком раскладе - странное решение, которое сказывается на качестве, в угоду маркетинговому лозунгу "независимый репозиторий"(альт даже не может добавить свои собственные патчи, поскольку писать их банально некому). Разработка исключительно на постсоветских просторах, опять же, - плохое решение. Во первых, локализация дистрибутива не превышает уровень других дистрибутивов, а во вторых, ограничение разработки в рамках весьма небольшого русскоязычного сообщества ставит крест на соперничестве с основными дистрибутивами. Эти факторы вносят дополнительные проблемы в структуре дистрибутива, решать которые без хорошей разработки трудно. К тому же сотрудничество с такой конторой, как линукс он-лайн, которая много поливала грязью свободный софт - свидетельствует не в пользу альта, как созидательного и дорожащего свободой дистрибутива. Кроме как повод для распила откатов, я альт по другому не воспринимаю. Тут вот и срабатывает лозунг о независимой и локализованной разработке. Я прав?
| | |
| |
| |
| 5.17, кз (?), 13:21, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я сказал, что в LOL хотя бы есть хоть какая-то вообще разработка.
Сотрудники альта высказываются о них, как о сильных разработчиках. Значит вы примерно на одном уровне, следовательно у альта с этим дела обстоят не лучшим образом.
> С тех пор много чего изменилось, но то, что люди компетентные, как правило, придерживаются иного мнения -- предлагаю Вам своё необоснованное как минимум не позорить на публике.
Т.е. убунта по сравнению с альтом - говно? Свой репозиторий для второсортного альта - это плохо.
>В ALT -- наиболее крупная команда своих разработчиков из всех фрисофтовых контор, что вообще знаю в СНГ. И квалификация некоторых из них стоит всего ВНИИНС, например.
По этому даже в сизифе ядро до сих пор 2.6.18?
>Я бы сказал, что сэр врёт, причём не удивлюсь, если сэру приплачивает за это некто Павел Фролов.
Это из мандривы.ру кто-то? Спишу огорчить, считаю мандриву ни чем не лучше альта. До нормальных дистрибутивов им ещё далеко.
>Ну так это Ваши личные психополовые проблемы. Это к врачу, а не на публику.
Моё мнение основано на фактах, которые доказал выше.
| | |
| |
| |
| 7.20, кз (?), 15:30, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Кто и где? Я такого не припомню. "Есть разработчики" -- помню. И с этим -- согласен.
aen. Ссылка на его высказывание была выше, в посте другого автора.
>В альте есть разработчики экстра-класса, в других местах по СНГ таких попросту не знаю.
Результаты их разработки?
>Ubuntu -- это дистрибутив, над которым работают люди. ALT -- тоже.
Только убунта на порядки опережает альт по своей распространённости, да и удобству тоже. Над альтом работали спустя рукава?
>Недавний взгляд на Edubuntu/Xubuntu 7.10 показал, что вектор их развития мне лично как менеджеру и внедренцу продолжает оставаться неинтересным (а жаль, всё так красиво начиналось).
А альт не интересен пользователям. Чувствуете разницу? Если альт не для пользователей, то для чего тогда? Распила откатов?
>Да, равно как и в RHEL5, например. Будет рабочее 2.6.24 -- переедем на него, пока в тестировании.
Т.е. ядро вы от ред хата взяли? О каком тогда независимом репозитории и качестве разработки может идти речь? Нормальные дистрибутивы могут самостоятельно содержать новые ядра, без оглядки на других. Очередное доказательство ненужности т.н. "своего репозитория"для альта.
>Какая догадливость
Что тут догадываться? Мандрива, даже в её теперешнем состоянии - смертельный враг для альта. Вы их как огня боитесь.
>Вашей упорной очернительной деятельности
Где очернение? Альт такой, какой есть - верный союзник линукс он-лайн.
>Если бы Вы были способны что-либо доказывать, то знали бы, что _факты_ -- не теории. Они не доказываются, а наблюдаются.
Ограниченное сознание пиар менеджера альта.
| | |
| |
| |
| 9.22, exn (??), 01:50, 01/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Многоуважаемый кз В альте есть такие эксперты до которых вам еще лет цать расти... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.2, ZANSWER (??), 13:54, 29/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Что значит откатный Альт, Вы о чём батенька или перед новым годом у Вас обострение, где факты, факты где?!?;)
| | |
| 1.6, RedStalker_Mike (??), 20:33, 29/12/2007 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
М-да, товарищи, как обычно находятся любители опустить дистрибутив. а значит, и его разработчиков, без каких-либо весомых фактов. По пунктам:
1) Дистрибутив - хороший и работает очень неплохо. Есть, конечно, кое какие вопросы к разработчикам, но в общем и целом - очень хорошо.
2) Сообщество разработчиков - очень хорошее, и, главное, русскоговорящее. Это очень приятно. Можно на _родном_ языке обсудить дистриб с его создателями, указать на ошибки/недостатки, получить отклик - это очень приятно.
3) А что плохого в том, что он пиарится? Я, лично, ничего плохого не вижу в этом. Поскольку дистрибутив хороший, я только за.
И ещё - в европе, как ни крути, многие стараются выбрать "национальный" дистрибутив. У немцев/французов такое - 100%. Тоже хочется иметь что-то своё. Этот довод для тех, кому "не всё равно" и "за державу обидно".
4) Поменьше криков и лозунгов - побольше фактов.
| | |
| |
| 2.7, Veter (??), 01:00, 30/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Из позитива - "русскоговорящее сообщество"? Хм. Сложно назвать дистрибутив, у которого нет отечественных пользователей и разработчиков. А вот коллектив только отечественных разработчиков это уже плохо, поскольку у нас с опенсорс слабо пока, так что и дистр получается "слабее" аналогов, создаваемых интернациональными коллективами.
Что касается пиара - нам знаком только "черный пиар", но дистр в этом не виноват, страна такая. Национальный хорошо тогда, когда есть государственнная поддержка, без этого не национальный, а всего лишь "хорошо локализованный". Но, опять же, к дистру это отношения не имеет.
| | |
| |
| 3.10, Денис Смирнов (?), 00:20, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Увы, сложно найти еще хоть один дистрибутив, в котором ключевые компоненты поддерживаются отечественными разработчиками.
А по силе community реальная конкуренция может быть только с Debian. Но тут уж о конкуренции говорить сложно -- сама компания АльтЛинукс выпускает периодически диски с Debian, многие члены team используют в своей работе так или иначе кроме ALT еще и Debian :)
| | |
| 3.13, Michael Shigorin (ok), 01:19, 31/12/2007 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ну почему же сложно. Вы много знаете хотя бы пользователей Lycoris? Там кроме en_US локалей не было вааще как класса (года три тому по крайней мере).
Да и уровень разработчиков важен: я не знаю в Украине ни одного толкового разработчика openSUSE или Ubuntu, знаю только двоих толковых разработчиков Fedora (ну, в ASP) и сходу не соображу насчёт Debian...
> так что и дистр получается "слабее" аналогов
Нет, дистр во многом сильнее их -- просто вылазит это за год-два, а не сразу (и если применять по назначению: как hardened linux и конструктор для своих решений). По части наиболее заметных сразу вещей -- настраивалок и протестированности/законченности для конечного пользователя -- отстаёт и это вряд ли перевернётся, разве что нашими с вашими трудами.
Коллективы-то все выходят интернациональными, если не в первом же, то во втором приближении. Например, наш майнтейнер Samba исправлял сборку в SuSE в своё время, будучи в гостях в их офисе :-)
Насчёт пиара -- просто в альте наконец-то завёлся выделенный человек, который за него отвечает (Фёдор Сорекс).
Национальный линукс -- это глупость, китайский вон уже был, украинским тут тоже всякие размахивали, у вас как раз пока достаточно разумно получается.
Ну и добавок -- опубликован первый релиз-кандидат терминального сервера ALTSP 4.0 DVD:
http://lists.altlinux.org/pipermail/ltsp-server/2007-December/000160.html
ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/beta/ltsp-server/
ftp://beta.altlinux.org/ltsp-server/
(тоже под ёлочку :)
| | |
|
|
| 1.25, Yantux (?), 02:22, 04/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я бы хотел высказаться в защиту альта, поскольку юзал его по маленьку и сейчас 4-ку на cd опробую ;)
Критика будет потом - буду писать в багзиллу, как я делал это с fedora ;)
| | |
|
