| |
| 2.4, wS (?), 17:17, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у Gentoo 2008.0 есть будущие... очень хороший дистрибутивчик...
Стабильнее всякой Убунты, Мандривы, и таму подобнее...
а обсуждение необходимо для того чтоб знать куда двигаться дальше...
и что лучше разрабатывать и дорабатывать в новом Gentoo...
| | |
| |
| |
| 4.33, Аноним (-), 08:20, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Стабильность зависит от "кривости" и "растушего места" ваших рук и на любом дистрибе !!!
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (7), 17:27, 23/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть у него будущее - есть!
Просто я считаю что гента - для разработчиков софта. И тут с ней спорить просто никто не может!
А деб\рхел\слес - для продакшена.
А все остальное - для красноглазых или "хобби юзеров".
:)
| | |
| |
| 2.9, Анунимус (?), 17:41, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть у него будущее - есть!
>Просто я считаю что гента - для разработчиков софта. И тут с
>ней спорить просто никто не может!
>А деб\рхел\слес - для продакшена.
>А все остальное - для красноглазых или "хобби юзеров".
>
>:)
Генту как ни есть для продакшена.
| | |
| |
| 3.55, Аноним (-), 06:36, 25/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Генту как ни есть для продакшена.
А чего такого в ней для продакшна?Для продакшна много траха с системой - плохо, ибо время - деньги.А гента с ее рекомпилами и возней - тот еще гемор.Какой-нить дебиан или даже убунта еще понятно.Ну или rhel\centos\sles, хоть и бяка та еще на вкус особенно если юзать после debian-based.А вот каким хреном гента хороша на production?Фанатизм оно конечно да, дело такое, а конструктивные аргументы будут?То что вы юзаете эту систему, претесь по ней и все такое таковым аргументом ни разу не является.
| | |
|
| 2.11, aim (??), 18:50, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Есть у него будущее - есть!
>Просто я считаю что гента - для разработчиков софта. И тут с
>ней спорить просто никто не может!
>А деб\рхел\слес - для продакшена.
>А все остальное - для красноглазых или "хобби юзеров".
>
>:)
немного не согласен по части разработчиков софта. дело в том что разработчикам чаще всего приходится ориентироваться на то что стоит у заказчика. а у него как правило RHEL/Debian/SLES (именно в таком порядке).
вот для всяческого рода hackers (в хорошем смысле) Gentoo - почти идеал.
| | |
|
| 1.8, Анон (?), 17:40, 23/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А ведь многие дистры на данный момент не могут даже нормально Х настроить.
Включить Vesa драйвер при проблемах.
Это печально.
| | |
| 1.10, Helios (??), 18:29, 23/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нормальный дистрибутив
Где еще есть такие мегаудобные портежи?
Правда, чтобы построить по-настоящему стабильную систему,надо обладать большим опытом
| | |
| |
| 2.12, r0g3r (??), 18:51, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Портеджи - вещь очень удобная, поддерживаю.
И я б не сказал, что надо огромный опыт иметь. Я себя архиопытным не считаю, но Дженту использую с большим удоволствием. Кстати, после неё на всякие кривые поделки вроде Ubuntu смотреть не могу.
| | |
| |
| 3.13, V (??), 19:27, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Portage -- и есть та самая кривая поделка, от которой плюются уже сами гентушники и бывалые никсоиды..
| | |
| |
| 4.14, сальк (?), 19:34, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
изначально идеей было сделать еще лучше, чем порты во freebsd, а реально оказалось хуже...
| | |
| |
| 5.26, MadDog (??), 06:28, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поддерживаю полностью вашу мысль, сама идея портажей просто идеальна, но реализация хромает (если не сказать больше). Иной раз, для того чтобы поставить софт из них, заморачиваешься так, что в итоге ставишь софт вручную (а это и есть настоящее удобство).
| | |
| |
| 6.57, Satarsa (??), 11:24, 25/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Поддерживаю полностью вашу мысль, сама идея портажей просто идеальна, но реализация хромает
>(если не сказать больше). Иной раз, для того чтобы поставить софт
>из них, заморачиваешься так, что в итоге ставишь софт вручную (а
>это и есть настоящее удобство).
За 3 года сидения на Gentoo (дома, ноут, сервак) ни разу не ставил софт вручную.
| | |
|
|
| 4.15, r0g3r (??), 20:19, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А ссылочку на конкретную критику портеджей в студию? Можно даже на англицком.
Единственное что я видел на замену portage - это Paludis. Но там сам автор говорит, что оно ещё сырое.
| | |
| |
| 5.16, Dorlas (??), 20:52, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что касается компилирования программ - тут portage действительно сильно выигрывает у ports.
Но что касается вылизанности связки ports+packages в FreeBSD - тут Gentoo еще расти и расти.
Вчера на ноут ставил FreeBSD 6.3 - двух CD хватило, чтобы поставить Xorg 7.3 + KDE 3.5.8.
На полную доводку системы (с 0) ушло 45 минут - и я получил то, что на Gentoo нужно делать пару суток.
Но самый кайф не в этом - а в том, что я всегда могу сделать так:
1) Установить все что нужно из пакетов
2) И, что из пакетов не подходит (например lame - его нет в пакетах из-за лицензионных ограничений) - скомпилировать. При этом у меня никакие зависимости не потянутся, т.к. они уже установлены с помощью packages.
В FreeBSD пакеты настолько тесно интегрированы с портами, что можно с успехом пользоваться ими в совокупности - выигрывая и во времени и в функционале.
В Gentoo же (я уже ранее писал об этом) банально при установке ОС (со stage3) нельзя обновить system с помощью бинарных пакетов (даже собранных на этом железе и с той же march) - при бинарном обновлении ключевых пакетов мы тут же получим неработающую систему.
НО, повторюсь, с точки зрения компиляции программ - тут Gentoo самый лучший и функциональный :)
| | |
| |
| 6.17, V (??), 23:30, 23/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>НО, повторюсь, с точки зрения компиляции программ - тут Gentoo самый лучший
>и функциональный :)
Есть лучше, поверьте :) вы просто слишком мало попробовали.. системы посовершеннее, а про удобство я и говорить не буду :)
| | |
| 6.34, Аноним (-), 08:41, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В Gentoo же (я уже ранее писал об этом) банально при установке
>ОС (со stage3) нельзя обновить system с помощью бинарных пакетов (даже
>собранных на этом железе и с той же march) - при
>бинарном обновлении ключевых пакетов мы тут же получим неработающую систему.
>
Не правда !!!
| | |
| 6.35, Mark Silinio (?), 09:14, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >В Gentoo же (я уже ранее писал об этом) банально при установке
>ОС (со stage3) нельзя обновить system с помощью бинарных пакетов (даже
>собранных на этом железе и с той же march) - при
>бинарном обновлении ключевых пакетов мы тут же получим неработающую систему.
- враньё, бинарное обновление без проблем
| | |
| 6.40, Vasiliy Tolstov (?), 10:39, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В Gentoo же (я уже ранее писал об этом) банально при установке
>ОС (со stage3) нельзя обновить system с помощью бинарных пакетов (даже
>собранных на этом железе и с той же march) - при
>бинарном обновлении ключевых пакетов мы тут же получим неработающую систему.
>
>НО, повторюсь, с точки зрения компиляции программ - тут Gentoo самый лучший
>и функциональный :)
использутей paludis -он умеет нормально работать даже с тем прогами, что поставлены руками и отслеживать зависимости тоже может для них.
| | |
| |
| 7.50, r0g3r (??), 19:23, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>использутей paludis -он умеет нормально работать даже с тем прогами, что поставлены
>руками и отслеживать зависимости тоже может для них.
Кстати я вот сам думаю опробовать plaudis. Есть какие-нибудь нюансы? Подводные камни?
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.25, йа (?), 05:07, 24/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 знаете а я благодарен генту.. я до него в самом начале знакомства с линукс системами юзал разные мандраки и альты... и НИ черта не понимал....
потом месяц установки генту и чтения хендбука, потом год юзания. в течении которого я настраивал почти все как для десткопа так и различные демоны...
(даже после перовй успешной установки я узнал на много больше чем за пол года юзания мандрейка)
сейчас воркстэйшен - убунту, сервер - дебиан
и знания конфигов и устройства ОС которые я получил общаясь с генту мне всегда помогают... генту респект без базара
| | |
| |
| 2.30, HASP (?), 06:54, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ВОТ! вот нормальное суждение.. а то аж бесит.. ну при чем тут FreeBSD
есть гента и прекрасно, самоорганизовывается сообщество и хорошо..
я начинал еще со слэквари и ядра 2.2. но только с гентой перевел свои машины с винды и на работе и дома. и уже как два года. так что пусть на серваках фря стоит.. но чесно говоря как то уже неудобно с ее портами после генты
| | |
| 2.56, Аноним (-), 06:43, 25/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>знаете а я благодарен генту.. я до него в самом начале знакомства
>с линукс системами юзал разные мандраки и альты...
...
> сейчас воркстэйшен - убунту, сервер - дебиан
> и знания конфигов и устройства ОС которые я получил общаясь с
>генту мне всегда помогают... генту респект без базара
Вот это грамотное суждение.Респекты тебе, человек.
| | |
| |
| 3.59, Satarsa (??), 22:34, 25/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Представь как бы ты развился юзая фрю ;-)
А я юзал! Сервак под 4.11 до сих пор крутится, никак не могу решить, что мне больше нравится - фря или гента :)
| | |
|
|
| 1.31, Vladimir A (ok), 08:15, 24/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Сидел на генту, приятная система, но действительно хороша для разработчиков, но не для конечного пользователя. На работе ставил, неплохо прижилась. Дома и на буке все же предпочитаю дебиан крутить. А про портажи лучше промолчать, полистайте форумы русских коммунити на тему портажей, тот же mc без дополнения к emerge в виде строки с упоминанием slang и прочей бяки тупо не ставится. А про кеды и гном я вообще молчу.. убить полдня тупо на компиляцию, при том что можно было бинарный пакет держать - зло. Еще добивает сам инстал из стадий. качаешь netinstall-cd, запускаешь, а он еще хочет слить ему парочку стадий по 200мб, хотя при том же дебе мне это обходится в гораздо меньшие объемы.
ставил как то на сервер генту, emerge world и попадос.. когда дообновлялся до current'a - ядро стало переодически выпадать в осадок. себе такое зло позволит еще можно, а на работе за яйца к потолку подвесят. так что для продакшена лучше его не ставить.
| | |
| |
| 2.37, anonymous (??), 09:40, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ставил как то на сервер генту, emerge world и попадос.. когда дообновлялся
>до current'a - ядро стало переодически выпадать в осадок.
Вы наверное какой-то другой дистр юзали и не заметили, потому как Gentoo само не собирает ядро. Более того, оно даже не трогает конфиг.
| | |
| |
| 3.38, m_art (??), 10:17, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 есть удобная и мощьная утилита в дженту для сборки ядра genkernel.
з.ы. очень положительные впечатления от дженту, еслиб на работе не дебиан ..... :)
| | |
|
|
| 1.32, Zert (ok), 08:18, 24/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гента для разработчиков. Говорю это как разработчик. Обычному юзеру она не нужна, ему я бы порекомендовал мандриву или убунту. На серваках я юзаю федору, можно дебиан так же использовать. Jedem das seine.
| | |
| |
| 2.36, Mark Silinio (?), 09:22, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Гента для разработчиков. Говорю это как разработчик. Обычному юзеру она не нужна, ему я бы >порекомендовал мандриву или убунту. На серваках я юзаю федору, можно дебиан так же >использовать. Jedem das seine.
USE-флаги потрясающая вещь при использовании Gentoo на серваках -
обновляя какую прогу добаляешь/убираешь нужное и вперёд
обновление опр. либы не приводит к обновлению ещё 50-ти прог зависящик от неё - т.к. с этой либой скомпилированы только те программы для которых она реально используется
и это только простые примеры
+ обновление системы - Gentoo стоит с 2004 года, с того времени только обновляю железо и систему через portage - такое реально с Fedora, например?
| | |
| |
| 3.43, 111 (??), 14:31, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> обновляю железо через portage
жжоте! а я по старинке руками кабели подтыкаю, да засовываю карточки в pci =)
| | |
| |
| 4.44, Mark Silinio (?), 16:00, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> обновляю железо через portage
>>жжоте! а я по старинке руками кабели подтыкаю, да засовываю карточки в pci =)
яж говорю, рульный дистриб!
| | |
|
|
| 2.47, hizel (?), 16:14, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вы как разработчик говорите за юзеров - оригинально
федорку на сервак юзать - экстремально
| | |
| |
| 3.49, r0g3r (??), 19:21, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какое там экстремально? Её дома-то обновлять крайне проблематично, чтобы не нарваться на серьёзные баги. А уж в продакшене... Это, скажу я вам, за гранью бобра и козла (Ц).
| | |
|
|
| 1.39, Arpo (ok), 10:32, 24/01/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ну прикол, в каждой теме где разговор заходит о Gentoo, разворачиватся бой поклонников и противников. Ничего не буду говорить, просто приведу цитату с БАША.
xxx: Чувствую сябя полной ламершой, пятый день не могу поставить Gentoo.
yyy: Позванила бы мне я бы помог, правда Windows Gentoo я ниразу не ставил, но вот Windows Vista-у поставил за два дня.
xxx: Спасибо тебе, теперь я не чувствую себя такой уж ламершой:)
З.Ы. Текст приведен не в точности, а по памяти.
| | |
| |
| |
| |
| 4.48, CATS (??), 16:40, 24/01/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот и я то же думаю :) с деб на генту только перешел, а уже доволен )
| | |
| |
| 5.60, xakep (?), 12:40, 02/04/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 RHEL,Fedora,CentOS - 0
Slackware - 1
Ubuntu - 2
openSUSE, FreeBSD - 3
Gentoo - 4+
Debian - 5+
Мои оценки за дистры, хотя это далеко не полный список что я перевидал и перепробовал =)
| | |
| |
| 6.61, Семн (?), 18:38, 07/04/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот это гон, кому не нравится Дженту юзайте себе на здоровье на серваках Fedora, делайте там с ней всё что хотите. Мне очень нравится что много людей не равнодушны это говорит от том что это стоящая вешь и не даёт спокойно спять Бзюдшникам, мне сложно представить что бы так обсуждали судьбу АСП,Федоры,Мандривы и т.д.
| | |
| |
| 7.62, Den (??), 10:15, 21/05/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Джента хороший дистриб. Если что-то не получается, прочитай маны сперва. Инета многа для обновления дженты не надо, посмотрите на пакет deltup. USE-флаги это вещь. Portege очень удобная штука. Умеет ставить как из исходников, так и из бинарников. Для тяжелых в компиляции пакетов openoffice и firefox есть в Portage дубли: openoffice-bin и firefox-bin.
| | |
|
|
|
|
|
|
|
