| |
| 2.2, Алекс (??), 23:47, 12/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ГЫЫЫ вот тебе и последствия яшкания с мелкософтом...
А появление программ на Mono в стандартных поставках GNOME и KDE это тоже мелкософт виноват? А портирование KDE под винду? Микрософт подали неплохую идею, и я не вижу ничего плохо в том что опенсорс разработчикам она понравилась, а так же в том что в будущем появятся программы которые будут нормально работать и под Linux и под Windows без танцев с бубном.
| | |
| |
| 3.3, Гость (?), 23:50, 12/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уже и под KDE? Под Gnome - понятно, там мигель - микрософтовский прихвостень. Но под KDE я о подобной гадости не слышал. В любом случае, ничего ценного, как и на java, на mono еще не написали, и, надо думать, не напишут.
| | |
| |
| 4.4, Алекс (??), 00:16, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну про джаву это вы зря, на ней написано очень много чего полезного. А .NET и Mono очень перспективные среды. По-моему даже Вирт очень неплохо отзывался о .NET
| | |
| |
| 5.6, аноним (?), 00:41, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А .NET и Mono очень перспективные среды
Ага, такие же перспективы как и у винды.
>По-моему даже Вирт очень неплохо отзывался о .NET
Типа замена паскалю?
| | |
| |
| 6.12, smb (?), 10:24, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Откуда такая злость?Уважаемый сходу назовёт несколько недостатков .NET?
Это довольно хорошая вещь, с неплохими перспективами, имхо. Очень неплохо подходит для довольно серьезных приложений с кучей логики и взаимодействием с пользователем...
| | |
| |
| 7.14, ktoto (?), 10:49, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Откуда такая злость?Уважаемый сходу назовёт несколько недостатков .NET?
>
>Это довольно хорошая вещь, с неплохими перспективами, имхо. Очень неплохо подходит для
>довольно серьезных приложений с кучей логики и взаимодействием с пользователем...
Недостаток не скажу, но вот преимущество скажу есть несомненное. Очень удобно декомпилировать программы на .net и красть алгоритмы. Так что я только "за" портирование .net.
| | |
| |
| 8.15, Аноним (15), 11:25, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | обфускацию придумали трусы или сэр неосилил почитать инфу про защиту CLI кода ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.22, vitek (??), 18:33, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а кто эту защиту обеспечивает неосилил почитать инфу - это синоним типа, не оси... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.18, Ух (?), 14:06, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Юный подаван не усвоил, что лет 40 назад придумали ООП и теперь алгоритмы красть... текст свёрнут, показать | | |
| 8.20, smb (?), 16:06, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где-то на NET написаны интересные алгоритмы Btw, если кому-нибудь надо - obf... текст свёрнут, показать | | |
| 8.27, Аноним (15), 20:33, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Декомпилировать это идиотизм Проблема в том, что кросс-платформенные java и m... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.5, аноним (?), 00:38, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А появление программ на Mono в стандартных поставках GNOME и KDE это тоже мелкософт виноват?
В кде нет моно. В гноме мигель постарался.
>Микрософт подали неплохую идею
В чём неплохая? Что они там своего "подали"?
>а так же в том что в будущем появятся программы которые будут нормально работать и под Linux и под Windows
Это сказки.
>без танцев с бубном.
Как под венду бы не писали, из-за её дефектов танцы неизбежны.
>А портирование KDE под винду?
Никак с моно не связанно, это заслуга куте, к тому же портируют не кде, а программы.
| | |
| |
| 4.9, Лимуриец (?), 08:50, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В KDE нет Mono не потому, что идея кроссплатформенности .NET плохая, а потому, что нынешняя Mono от Мигеля завязана на Gtk. Вот когда будет QtMono или лучше KMono, тогда и будет Mono под KDE. Но лучше будет не включать её в базовый комплект KDE, пусть будет отдельно. Кому надо .NET приложения, тот и установит.
| | |
| |
| 5.23, vitek (??), 18:40, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а зачем им mono или .net?
это уже напоминает победу ума над разумом. Qt (а скоро и KDE) УЖЕ является кросс-платформенной. Не для этого ли изобрели .NET? И где этот .NET работает кроме винды?
Наборы стандартных компонентов, классов и т.д.?
Так их в Qt/KDE не меньше.
| | |
|
|
| 3.7, Все тот же аноним (?), 02:21, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У мелкомягких не может быть неплохих идей. У них вообще никаких идей нет. Они в совершенстве умеют копировать и продвигать. Последняя идея мелкомягких - это идея Билли о том, что можно софт продавать отдельно от железа. Т. е. то, что позволило ему заработать деньги и то, с чем он сейчас активно борется, стимулируя розничных продавцов.
Разница между mono и Java в том, что Java - это открытая технология, поддерживаемая всеми платформами, имеющими промышленное применение. А mono - это прием, позволяющий .net говноподелки запускать на Linux. Java поддерживает куча независимых разработчиков, включая, например, Apache SF. Mono - это Novell и мелкомягкие.
Т. е. на самом деле между Java и mono нет ничего общего.
| | |
| |
| 4.13, booter (??), 10:30, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А mono - это прием, позволяющий .net говноподелки запускать на Linux.
Если учесть, что большинство "говноподелок" активно использует windows-specifie features, смысл Моно, мягко говоря, не ясен (исходя из Вашего тезиса).
Что, в принципе, не мешает нам разрабатывать на Моно свои приложения.
| | |
| |
| 5.16, Все тот же аноним (?), 12:05, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Перечитайте мое сообщение еще раз. Никаких двусмысленностей.
> Что, в принципе, не мешает нам разрабатывать на Моно свои приложения.
Не удивлен, слышал и о бОльших извращениях. Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не курило.
| | |
| |
| 6.17, booter (??), 13:01, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Перечитайте мое сообщение еще раз. Никаких двусмысленностей.
А я не про двуссмысленности, я про неверность посылок.
Java - не самый лучший инструмент. Она начала развиваться, как только появилась серьезная альтернатива.
| | |
| |
| 7.21, Все тот же аноним (?), 16:51, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ну? Вас, уважаемый, кто-то обманул. Java не прекращала развиваться в отличие от мелкомягких говноподелок. Кроме того, альтернативы Java сейчас нет, это полновесный мейнстрим.
| | |
| |
| 8.25, booter (??), 19:11, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Т е долгая дорога от 1 1 4 до 5 года три, если память не изменяет - это мейнс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.34, Vass (?), 01:46, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Блин, скоро вообще комменты перестану читать на опенНете, такое впечатление, что... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.10, Timon (?), 09:33, 13/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 всё хорошо, среда есть... но почему в среде разработки нет отдладки... уму не постижимо :)
| | |
| 1.11, booter (??), 10:14, 13/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
На сайте Моно версии 2.0 не обнаружено. Текущие билды выкладывают, но самой версии 2.0 нет.
Далее, на сайте МоноДевелоп есть только первый релиз-кандидат. Что мало коррелирует с выходом первой версии. Так что поторопились с новостью.
| | |
| |
| 2.31, Alex (??), 23:16, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В анонсе (импортном, том что по ссылке в первом сообщении)в самом низу значится:
".....
Availability
MonoDevelop 1.0 and the Mono 2.0 beta can be downloaded beginning March
14 at http://www.mono-project.com/Downloads.
....."
т.е. завтра, и скорее всего вечером (разница во времени), будет доступно для скачки.
| | |
|
| 1.19, Оммм (?), 15:49, 13/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Java - не самый лучший инструмент. Она начала развиваться, как только появилась серьезная альтернатива.
ява отличным образом реализует идеологию ооп (на порядок выше чем с++, хочу отметить)
другое дело, что ява работает на абстрактой вирт машине, это ее плюс (потому что может визде) так и минус, потому что нету интеграции с железом, в отличии от дотнет платформы
основной плюс в копилку популярности дотнета, простота и полная интеграция с всеми примудростями винды, тоесть с железом (через дрова ясен свят) и тд... мало того сам дотнет это вполне достойная (как для мелкомягких манагеров) попытка избавится от своего же наследния ввиде ком технологий... это все просто отлично работает для винды и виндовс-лайк стиля
но имхо, для никсов это просто один из способов развлечься "не так как все" (ну кто-то собирает все из исхолников, кто моно настругал)
в плане идеалогии вселенского масштаба или нового витка еволюции дотнет НИЧЕГО не сказал и не даст
P.S. ну сосбно че тут флеймить, если половину (большую) всей заразы (вирусы/черви/трои) умудряются писать на визуалбейсике ? :D
| | |
| |
| 2.24, vitek (??), 18:50, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ява отличным образом реализует идеологию ооп (на порядок выше чем с++, хочу
>отметить)
тут (лично я) не соглашусь.
>основной плюс в копилку популярности дотнета, простота и полная интеграция с всеми
>примудростями винды, тоесть с железом (через дрова ясен свят) и тд...
>мало того сам дотнет это вполне достойная (как для мелкомягких манагеров)
>попытка избавится от своего же наследния ввиде ком технологий... это все
>просто отлично работает для винды и виндовс-лайк стиля
а вот пусть бы M$ и выпустила m$ office на .net
и, так сказать, личным примером продемонстрировала отличную работу
>но имхо, для никсов это просто один из способов развлечься "не так
>как все" (ну кто-то собирает все из исхолников, кто моно настругал)
для никсов - это извращение
| | |
| 2.26, booter (??), 19:17, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ява отличным образом реализует идеологию ооп (на порядок выше чем с++, хочу
>отметить)
Думаю, знающие smalltalk с Вами не согласятся. :) А мета-классы, а множественное наследование (в неумелых руках зло, но все же)?
>другое дело, что ява работает на абстрактой вирт машине, это ее плюс
>(потому что может визде) так и минус, потому что нету интеграции
>с железом, в отличии от дотнет платформы
Эм... .NET-код (точнее, CLI-код) тоже в песочнице сидит. :)
>но имхо, для никсов это просто один из способов развлечься "не так
>как все" (ну кто-то собирает все из исхолников, кто моно настругал)
Т.е. корпорация Новелл, не последнее слово в истории ИТ, так, погулять вышло? О-как.
>в плане идеалогии вселенского масштаба или нового витка еволюции дотнет НИЧЕГО не
>сказал и не даст
По сравнению с мировой революцией все это суета и томление духа, согласен. :)
>P.S. ну сосбно че тут флеймить, если половину (большую) всей заразы (вирусы/черви/трои)
>умудряются писать на визуалбейсике ? :D
Да, флеймить, пожалуй, не стоит. :) Да и не буду больше.
| | |
| |
| 3.37, Halyva (??), 18:55, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Думаю, знающие smalltalk с Вами не согласятся. :) А мета-классы, а множественное
>наследование (в неумелых руках зло, но все же)?
Думаю товарищь Вам надо лучше читать спецификации, повнимательнее и поновее. Всё ето есть в Java!
| | |
| |
| 4.38, booter (??), 21:59, 14/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Думаю товарищь Вам надо лучше читать спецификации, повнимательнее и поновее. Всё ето
>есть в Java!
Думать - это хорошо. Не подскажете, какие именно спецификации надо читать и на каких страницах?
| | |
|
|
|
| 1.29, Аноним (29), 22:17, 13/03/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
MN - MicroNovell :)
Короче под/для MS пишут софт :) Т.о. обеспечивая (поддерживая) популярность окон в будущем! и следовательно появления новых окон
| | |
| |
| 2.32, vitek (??), 23:58, 13/03/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>MN - MicroNovell :)
>Короче под/для MS пишут софт :) Т.о. обеспечивая (поддерживая) популярность окон в
>будущем! и следовательно появления новых окон
да нет. думаю все прозаичней.
нужно же сказать, что .net кросс-платорменная (не для обычных смертных программистов, а для антимонопольных служб - вот, дескать, и на линукс работает).
а Вы, ребята, давайте, осваивайте - это ж инновационная платформа будущего.
а те, кто сидели на их прошлых платформах "будущего" - идут пить пиво.
выиграл тот, у кого своя платформа для разработки (это реверанс в сторону 1С)
| | |
|
|
