1.1, Анонимус (?), 22:24, 24/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надо бы сходить в свою школу, глянуть что у них там с аппаратным обеспечением. Пойдёт ли что-нибудь на 2.6.* ядре.
| |
|
|
3.10, Анонимус (?), 01:08, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> вообще обжорой 2.6.* веткИ выставил...
Нет, там совсем просто плохие компы стояли, из запасников каких-то ведомственных их выудили в 1999 году. А до этого вообще обрезанная разновидность спектрума с бейсиком стояла.
//и это - Москва
| |
|
|
5.13, Анонимус (?), 02:36, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если это хотя бы i586/16M и есть хотя бы одна современная машинка (учительская?) -- возьмите Линукс Терминал, класс на гиге потянет
Да дело в том, что я когда те компы пришли уже выпустился из школы, а так то я уж разберусь что там ставить. Но за совет всё равно спасибо.
| |
|
4.20, Nick (??), 09:33, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> вообще обжорой 2.6.* веткИ выставил...
>
>Нет, там совсем просто плохие компы стояли, из запасников каких-то ведомственных их
>выудили в 1999 году. А до этого вообще обрезанная разновидность спектрума
>с бейсиком стояла.
Вопрос снят %)
>//и это - Москва | |
4.36, Дмитрий Ю. Карпов (?), 16:30, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> там совсем просто плохие компы стояли, из запасников каких-то ведомственных их выудили в 1999 году.
Свяжись со мной Dmitry.Karpov(AT)rambler.ru (замени "(AT)" на "@"), у меня валялись 486 и Pentium'I (Москва, Матвеевское).
| |
|
|
2.16, crypt (??), 08:26, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Надо бы сходить в свою школу, глянуть что у них там с
>аппаратным обеспечением. Пойдёт ли что-нибудь на 2.6.* ядре.
А в мою бывшую школу в Новосибирске просто прислали пакет софта из москвы, "первая помощь" или как-то так называется. Офисы-фотошопы, виста, винХР, триал касперского, файнридер и т.д. Забавно, но случайно, при проверке антивирусом в этом софте был обнаружен троян. :)
| |
|
3.17, crypt (??), 08:30, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Решил помочь тем, что перевести маршрутизацию на Linux. Ну и конечно, опять всплыл вопрос про подсчет трафика. :( Писать что-то свое нет смысла, кто с этим разбираться будет. Нужно что-то кондовое и надежное.
| |
|
4.18, crypt (??), 08:39, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и чтобы можно было по лимиту отключать. и по времени ограничение ставить. и лимит можно было менять. и это мог бы делать пользователь виндовс со стажем. - так что не так и просто поставить куда-то Linux.
| |
|
5.19, sarmat (??), 08:58, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Abills abills.sf.net эксплуатирую правда на фряхе проблем вроде нет, я думаю на Linux тоже устойчиво работает
| |
5.46, Fylhtq (?), 09:57, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
http://sams.perm.ru/
Конфигурится гибко. Умеет многое. Года 3-4 назад была задача выпустить один проектный институт + кучка арендаторов в инет, каждому свои лимиты, правила, отсчеты, авторизации - до сих пор жужжит и денег не просит.
| |
|
|
3.22, Nick (??), 09:39, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А в мою бывшую школу в Новосибирске просто прислали пакет софта из
>москвы, "первая помощь" или как-то так называется. Офисы-фотошопы, виста, винХР...
>Забавно, но случайно, при проверке антивирусом в
>этом софте был обнаружен троян. :)
Гы, дак ты ж сам написал "винXP" - смысл потом шо-либо дополнительно проверять? :)
| |
3.38, FrBrGeorge (?), 19:12, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А в мою бывшую школу в Новосибирске просто прислали пакет софта из москвы, "первая помощь" или как-то так называется
Это во все школы прислали, но в 2010 году карета преваратится в тыкву: всё это ПО само собой станет контрафактным, если уже сами школы не найдут денежки на продление лицензии.
| |
|
|
1.6, Nick (??), 23:56, 24/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А вообще, приятственная новость.
Кое-кто в правительстве все-ж не против дать шанс будущему поколению.
| |
|
2.25, SubGun (ok), 10:18, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не только. Вы только представьте сколько это компов. Фирмы, разработчики программ и игр просто не смогут обойти стороной такой рынок. Уверен, скоро мы забудем что такое wine.
| |
|
1.7, Аноним (-), 00:07, 25/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Переименованный альт. А они, наверное, по прежнему, просто берут пакеты из других дистров с большим сроком поддержки и тащат себе...
тупо сборник пакетов безотносительно задачи, вместо готового, сконфигурированного решения, где учтена специфика применения.
>для разработки полноценных программ на Java, C/C++ и PHP
Ага, на уроках информатика марьивановна научит на жабе писать. Короче, это всё откаты и показуха, а на образование совсем не похоже.
P.S. Лучше бы, например, qcad или geda развивали и под госты подгоняли, а от безыдейного сборника пакетов толку нуль.
| |
|
2.8, serg1224 (ok), 00:33, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>тупо сборник пакетов безотносительно задачи,
>вместо готового, сконфигурированного решения,
>где учтена специфика применения.
Пусть хоть так дело начнётся: с OpenOffice.org, Firefox, Thunderbird.
| |
|
3.9, Аноним (-), 01:01, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пусть хоть так дело начнётся: с OpenOffice.org, Firefox, Thunderbird.
Да это, равно как и многое другое, и сейчас никто на винде использовать не мешает. Только как-то не это используют, а покупают "первые помощи".
| |
|
2.12, Michael Shigorin (ok), 01:39, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Переименованный альт.
Разумеется -- поскольку негоже за госденьги рекламировать свою марку, что и прописано в условиях конкурса. На первом стенде это явно никто, кроме альтов, толком не уразумел.
> А они, наверное, по прежнему, просто берут пакеты из других
> дистров с большим сроком поддержки и тащат себе...
Да, конечно, безусловно, разумеется.
Например, те, которыми занимаюсь я -- можно посмотреть здесь: http://sisyphus.ru/packager/mike/srpms
Там заодно есть странички по ченжлогам и патчам к каждому пакету, можно посмотреть самому.
> тупо сборник пакетов безотносительно задачи, вместо готового,
> сконфигурированного решения, где учтена специфика применения.
> [...] а от безыдейного сборника пакетов толку нуль.
Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу... впрочем, они все такие вот идейные на словах.
Ну и пусть себе лает.
| |
|
3.14, Аноним (-), 02:38, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отличное отношение к критике Типа всё уже схвачено, можете лаять сколько влез... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.15, szh (ok), 05:09, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну а всякие высказывания про отечественность, закладки и т.д. - это бредни.
Высказывания про отсутствие закладок - это бредни.
Windows в 2007 году скачивала и меняла свои файлы без согласия пользователя c отключенным update'ом. Даже майкрософт это признало.
В моем словаре русского языка такое поведение называется закладкой.
| |
4.31, Skull (?), 12:52, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В любом случае сизифов труд, есть уже и намного лучше в других дистрибутивах
Факты где?
>
>P.S. Критикуется не само существование альта, а его продвижение и позиционирование. Из-за
>этого проблемы наверняка возникнут - начнут путать систему пакетов дистрибутива и
>ПО( +инфраструктура). Второе на порядки важнее. За основу можно брать любой
>дистрибутив - их много, а без нужного ПО( документации, поддержки гостов,
>внедрения свободных стандартов и т.д.) ничего не будет.
Стоп! А где замечательная техподдержка на русском? Где офисы этих замечательных и уважаемых вендоров? Кстати, где поддержка Вашего любимого ГОСТ в этих дистрибутивах? Что, нет ответов? Ну тогда и дальше искренне считайте, что вас любят, хотя реально держат за банановую республику.
>хотелось бы видеть инвестирование в реальное развитие свободного ПО
Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали? Ох уж эти чёрные пиарщики! Вылезают с лозунгами, а чуть по делу спросить — так сразу в кусты?
| |
|
5.32, Аноним (-), 13:28, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Факты где?
Альт теперь уже лучший дистрибутив? Ну и что же вы сделали для этого?
>Кстати, где поддержка Вашего любимого ГОСТ в этих дистрибутивах? Что, нет ответов?
А в альте-то где?
>Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали
И что вы много там накодили?
>Ох уж эти чёрные пиарщики!
Всё кому чем-то не нравится альт - пиарщики? Аргумент для лора. Пиарщики тут пока только у альта, причём с совковой самоуверенностью.
>Ну тогда и дальше искренне считайте, что вас любят, хотя реально держат за банановую республику.
Вы про альт? А то некоторые товарищи из альта днями сидят на лоре и наверняка подпевают местным песням про "тупое русское быдло"...
| |
|
6.42, khash (?), 00:45, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>Альт теперь уже лучший дистрибутив? Ну и что же вы сделали для
>этого?
>
Использую Альт Дома на работе Debian Ubuntu Альт пока не начто менять не хочу
| |
6.43, Michael Shigorin (ok), 00:48, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Факты где?
>Альт теперь уже лучший дистрибутив?
Много для чего -- да, лучший. Для нас с Андреем ;-)
>Ну и что же вы сделали для этого?
Он вот KDE переводит, я своими плюшками -- ссылка выше -- балуюсь. Каждый в меру умения.
Не сказать, чтобы много сделали по сравнению с титанами вроде AEN или lav@, но тоже что-то получилось полезного.
Что Вы сделали для своей любимой мандривы -- можно списочек или слова для погуглить?
>>Кстати, где поддержка Вашего любимого ГОСТ в этих дистрибутивах? Что, нет ответов?
>А в альте-то где?
Во-первых, это не ответ.
Во-вторых, уточните запрос.
В-третьих -- http://sisyphus.ru/find.shtml?request=gost
>>Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали
>И что вы много там накодили?
Пишут дома, на работе, хакфестах и в прочих подходящих для этого местах. На конференциях рассказывают, слушают и общаются.
Если никогда не бывали на конференциях -- выберитесь, что ли. На мир посмотрите. Главное, приоритет ушам, а не языку -- глядишь, за умного сойдёте.
>>Ох уж эти чёрные пиарщики!
>Всё кому чем-то не нравится альт - пиарщики? Аргумент для лора. Пиарщики
>тут пока только у альта, причём с совковой самоуверенностью.
Думаю, читающие да сделают выводы. Даже и из этого совково-самоуверенного "наверняка":
>Вы про альт? А то некоторые товарищи из альта днями сидят на
>лоре и наверняка подпевают местным песням про "тупое русское быдло"... | |
|
7.49, Аноним (-), 11:23, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Что Вы сделали для своей любимой мандривы -- можно списочек или слова для погуглить?
Мда, насколько же нужно быть жадными, чтобы везде конкуренты и пиарщики мерещились? Вы коллективно бредите.
>Думаю, читающие да сделают выводы. Даже и из этого совково-самоуверенного "наверняка":
Сделают. Любая критика альта и тут же вырастает пара-тройка пиар ботов( не однократно подобный эксперимент проводил). Все кто не согласен сразу к конкурентам записывают, а тезисы про альт больше похожи на гет зе фактс. Я бы не доверял подобным конторам.
P.S. Кстати первый мой пост далеко не только про дистрибутив альт был.
| |
|
6.48, Skull (?), 10:40, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Альт теперь уже лучший дистрибутив? Ну и что же вы сделали для
>этого?
Удобство работы, сбалансированность пакетной базы, локализация, инфраструктура. Возможно, ALT Linux не самый красивый дистрибутив, но и явно без жутких ляпов. У каждого дистрибутива есть свои достоинства и недостатки. Вот я и хотел услышать в чём именно другие дистрибутивы лучше. Конкретно по фичам.
>А в альте-то где?
Не увиливайте от ответа на прямо заданный вопрос.
>>Про Переславль-Залесскую и Протвинскую конференции намеренно умолчали
>
>И что вы много там накодили?
А что, надо кодить? Там собираются разработчики, а не быдлокодеры.
>Всё кому чем-то не нравится альт - пиарщики? Аргумент для лора. Пиарщики
>тут пока только у альта, причём с совковой самоуверенностью.
Снова увиливаете? Вылили ушат помоев без аргументов и продолжаете это делать? Лучшая защита — нападение только для самоуверенных троллей и чёрных пиарщиков.
>Вы про альт? А то некоторые товарищи из альта днями сидят на
>лоре и наверняка подпевают местным песням про "тупое русское быдло"...
Опять безосновательный наезд? Я уже говорил, что Вы пиарите по-чёрному, и каждый Ваш выпад это подтверждает.
P.S. Сдаётся мне, господа, что 65 млн. рублей, так и не израсходованных Корусом на школьный комплект, они пустили на записных поливателей помоями на LOR и OpenNet.ru. Жаль, раньше был хороший ресурс, теперь же устроили срач.
| |
|
|
4.34, RedStalker_Mike (??), 14:38, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>P.S. Критикуется не само существование альта, а его продвижение и позиционирование. Из-за
>этого проблемы наверняка возникнут - начнут путать систему пакетов дистрибутива и
>ПО( +инфраструктура). Второе на порядки важнее. За основу можно брать любой
>дистрибутив - их много, а без нужного ПО( документации, поддержки гостов,
>внедрения свободных стандартов и т.д.) ничего не будет. Ну а всякие
>высказывания про отечественность, закладки и т.д. - это бредни. Как гражданину
>хотелось бы видеть инвестирование в реальное развитие свободного ПО, а не
>поддержку велосипедов, которую прикрывают нелепыми аргументами. Задача "продвижения отечественного ПО" сформулирована
>неправильно. Короче, всё тут ясно.
К сожалению, прочитав этот пост, понял, что крикунов по-прежнему много, а вот тех, кто упирается и двигает дело - мало. Проще всего сказать как надо - а самому сделать слабо, как надо? Или помочь тем, кто делает? Так что если ничем помочь не можете, то хоть, извиняюсь, не гадьте в постах на форумах... Толку от таких комментов - ноль.
У альтов тоже косяков хватает, но хоть раз, кто-нибудь из их опускающих помог хоть чем нибудь? Хоть кто-нибудь поддерживает хоть какой-нибудь пакет? или пишет баг-репорты им? Дела, дела, дела и ещё раз дела говорят за нас и вас, милейшие...
| |
|
3.35, akdengi (?), 14:53, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу... впрочем, они все такие вот идейные на словах.
Так, опять пошли намеки :(
| |
|
4.44, Michael Shigorin (ok), 00:56, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Рискну предположить, что это пробежало тело, которое небезразлично к какому-нибудь
>>из аутсайдеров -- скорее всего, боксмуверу... впрочем, они все такие вот идейные
>>на словах.
>Так, опять пошли намеки :(
Виноват, исправился -- выше прямым текстом.
А Вы проверьте всё-таки, тело-то местное -- или пойти IP спрашивать? Я ж тогда вспомню своё предостережение прошлого раза.
Понимаете, этот вот неуёмный экземпляр за версту заметен по характерно выступающим ушам. Вместо того, чтоб чему научиться да Вам руками помочь -- наслушается и ну "сливать". Хоть бы какая польза, так ведь никакой. Боюсь, я бы уже на двери указал такому при случайном попадании в контору.
Да... мне ж тоже неприятно рассказывать, какие отморозки повылазили на сцену, как только в театре деньгами запахло. Но приходится, поскольку просто стирать такие наезды -- мне как раз и нельзя.
Может статься, и Вам когда-то надоест это терпеть. Как надоест -- welcome.
| |
|
|
2.29, Skull (?), 12:47, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А они, наверное, по прежнему, просто берут пакеты из других
> дистров с большим сроком поддержки и тащат себе...
А где факты? Со свечкой стояли? ;)
> тупо сборник пакетов безотносительно задачи, вместо готового,
> сконфигурированного решения, где учтена специфика применения.
Напишите в Минобразования, чтобы Вас взяли на работу составителем ТЗ. Потянете?
> P.S. Лучше бы, например, qcad или geda развивали и под госты подгоняли,
> а от безыдейного сборника пакетов толку нуль.
обоснуйте, зачем это нужно ученикам на уроках информатики. Иначе будем считать Вас горластым дилетантом.
| |
|
3.33, Аноним (-), 13:52, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А где факты? Со свечкой стояли? ;)
Наверное, ядро альта тоже "отечественная разработка".
>обоснуйте, зачем это нужно ученикам на уроках информатики. Иначе будем считать Вас горластым дилетантом.
Зачем тогда это?
(Free Pascal и Lazarus), basic (gambas), logo (KTurtle);
(Maxima и Scilab);
кэширующий сервер Squid, СУБД PostgreSQL.
>Напишите в Минобразования, чтобы Вас взяли на работу составителем ТЗ. Потянете?
Возможно, ТЗ вместо под винду, писалось под существующий альт.
| |
|
4.45, Michael Shigorin (ok), 01:01, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Наверное, ядро альта тоже "отечественная разработка".
Ядра альтовской части школьного комплекта -- несомненно. В них *очень* много труда конкретно Сергея Власова, чтобы итог можно было так назвать.
Разумеется, отечественная разработка на базе международного проекта Linux kernel.
>Возможно, ТЗ вместо под винду, писалось под существующий альт.
ТЗ писалось всеми, кто отозвался -- а звали всех.
Несложно сказать, что оно писалось "под альт", если он очень давно достаточно хорош, чтобы подходить -- кто работал с Junior, тот может подтвердить (Junior 2.3+ делался уже с уклоном в образование).
| |
4.47, Skull (?), 10:40, 26/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Наверное, ядро альта тоже "отечественная разработка".
Передёргиваете, милейший! То вы говорите про пакеты, то про независимые разработки. Вы уж определитесь!
>>обоснуйте, зачем это нужно ученикам на уроках информатики. Иначе будем считать Вас горластым дилетантом.
>
>Зачем тогда это?
>(Free Pascal и Lazarus), basic (gambas), logo (KTurtle);
Потому как для Pascal, Basic и ЛОГО разработаны методические материалы, есть опыт из преподавания. Если не согласны, платите деньги, переучивайте всех российских учителей.
>(Maxima и Scilab);
Аналитическая алгебра. Не все школьники прогуливают уроки, с трудом осилив только таблицу умножения.
>кэширующий сервер Squid, СУБД PostgreSQL.
Контроль за доступом в Интернет, работа с базами данных. Последнее предусмотрено образовательным стандартом РФ.
>>Напишите в Минобразования, чтобы Вас взяли на работу составителем ТЗ. Потянете?
>
>Возможно, ТЗ вместо под винду, писалось под существующий альт.
Тогда почему туда попал Linux Ink? Может, потому что могут работать, а не строить языком воздушные замки?
| |
|
|
|
|
2.24, Nick (??), 09:48, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>кто будет в здравом уме переходить на новое незнакомое?
Тот, кто может предположить, что 3 года, на которые расчитан этот набор тройано-софта,
пройдут и нужно будет ОПЯТЬ решать вопрос с софтом и лицензиями...
Это как дорогущая временная пломба. Проблему не решает, а лишь оттягивает кризис.
Эти 3 года можно считать просто даром судьбы для перехода на СПО.
| |
2.39, FrBrGeorge (?), 19:19, 25/06/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> в все школы прислали пакет http://shkola.edu.ru/ там всё есть
Большая подлянка: в 2010 году "всё" станет автоматом пиратским, если уже сама школа не заплатит денег. Государство тратить очередные три миллиарда пока не хочет.
| |
|
1.30, Имя (?), 12:52, 25/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Получится так, как всегда.
Кое-где все будет отлично, кое-где ничего не изменится, а кое-где станет хуже.
Первых похвалят, последних поругают. На том дело и кончится.
В нашей огромной стране прогресс, обмен опытом и т.п. всегда туго шло.
А если и шло, то за счет чужих идей.
| |
1.37, Аноним (37), 16:42, 25/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А я-то думаю, кто же такие "Рособразвоание"...А это оказывается Федеральное агенство по образованию. :-)
| |
1.51, Аноним (51), 22:37, 28/06/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Поставил "Мастер" себе и племяннику - нравится... А почитав всю эту фигню - скачаю весь комплект и отошлю в родную школу. Удачи, АЛЬТ!
| |
|