| |
| 2.2, zend (ok), 15:07, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вы не правы, в качестве десктопа для конечного пользователя ubuntu & Suse напорядок удобнее чем fedora, slackware и debian. SUSE платная..., поэтому интерес больше к openSUSE
| | |
| |
| 3.4, Chinese (??), 16:31, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
я не про удобство использования. оно и понятно, что конечному пользователю (я так понимаю, это который сам себе администратор на своем собственном домашнем ноутбуке) в убунте кнопки удобнее расположены, ее с таким расчетом и делали. если пойти куда-то дальше, использовать в рабочих группах такая куча глюков вылезает. большая часть документированности той же убунты - википедии и факи-шаманства, набор манов просто в плачевном состоянии.
| | |
| |
| 4.8, Аноним (8), 17:42, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
+1
интересно, сделают ли в ubuntu так чтобы pidgin к аське коннектился или же опять скажут "это не security-fix, идите в задницу". Собстно, уже сказали на ланчпаде, но есть дублирующий багрепорт где народ поднял шум.
| | |
| |
| 5.10, Аноним (-), 19:29, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>опять скажут "это не security-fix, идите в задницу".
Допинаем до фикса, хренли :)
| | |
|
| 4.22, dry (?), 11:48, 03/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 как то давным давно в фидошке один человек сказал примерно следующее.
"есть чайники, кофейники и самовары. чайники могут сделать, если им подробно описать как. кофейники это бывшие чайники, которые научились читать документацию, но у которых еще не сложилась целостная картина, что мешает эффективно применять полученные знания. самовары - это вершина эволюции, они не только могут разобраться в проблеме с нуля, но и предложить несколько вариантов ее решения.
но еще есть ламерье, которое по уровню развития не дотягивает до чайника, но тем не менее считает себя крутым самоваром, и, что самое нелепое, почему-то думает, что им все должны"
с тех пор прошло наверное около десятка лет, а вокруг все ничего не изменилось.
| | |
|
| 3.19, SubGun (ok), 10:34, 03/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SuSe бесплатная. Лицензионное соглашение Novell не запрещает ее использовать свободно.
Ubuntu удобнее чем Debian? Интересно в чем это? Вечные sudo бесят, установка проприетарных дров на видик - шаманство еще то. Единственное чем мне люб дистриб убунты: допиленным wine, - в остальном это просто глюкософт с падающими приложениями.
| | |
| |
| 4.26, Аноним (8), 19:12, 04/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Зато репозитории crippled и совершенно нереально е нуты на лицензионности и зак... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.9, Аноним (-), 19:28, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> как и завещал Билли - на кривизну и глюки толпе пофигу.
Смотря где.Если у системы нет простого сетапа доступного простому смертному для понимания или она из коробки не работает с железом - это тоже в общем то кривизна с точки зрения пользователей.А то что неделю помудохавшись можно и LFS соорудить - гм, знаете ли... такие штуки нужны в основном сильно некоторым маргиналам или для обучения устройству системы а не для использования системы в реальном мире.
| | |
|
| 1.3, waf (ok), 16:13, 02/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Всё это сезонные флуктации, господа, та же долгоиграющая Slackware живее многих живых и держит свой процент твёрдо.
| | |
| |
| 2.7, Аноним (8), 17:03, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В том числе за счёт нормальной документации, которая всё же имеется у шлаки в отличие от других популярных дистров.
| | |
| 2.11, Аноним (-), 19:39, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Всё это сезонные флуктации, господа, та же долгоиграющая Slackware живее многих живых
Ага, прям как Ленин.Только вон тот ласты все-таки склеил и лежит себе в тишине, никому особо не нужный.Ну и пусть себе лежит.Не мешается и ладно.Вот и слака так же.Ну да, где-то она есть.И сильно некоторые даже приходят посмотреть на нее, как в мавзолей на Ленина.Некоторые, кому не вломак много и хорошо колупаться с системой и орудовать напильником даже это юзают.Но если забыть про незначительное число маргиналов, на практике ее ни в энтерпрайзах не будет, ни на десктопах простых смертных.Она для этого непригодна.
Собственно по той же причине загибается Дебиан.Он неплохая система но для повседневного юза годится плохо.Консерватизм и двинутость на лицензиях доходящая порой до абсурда, попытки быть "святее папы римского" (OpenSSL мы все помним...) а бэкпорт секурити фиксов из новых версий в древние просто раздражает - ну какого хрена просто не взять новую версию то без закидонов?Итого на выбор или древний как помет мамонта но "стабильный" софт (да, б.., опенссль я стабильно не забуду) или на свой страх и риск testing и unstable которые по чуть-чуть ставить попакетно геморно и неудобно а если всем чихом применить - потом вообще в системе тотальный кавардак который хрен откатишь.
| | |
| |
| 3.13, pavel_simple (??), 21:31, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Собственно по той же причине загибается Дебиан.
слюни с монитора прибери ... я бы поспорил кто скорее загнётся ты аль Debian.
>...(да, б.., опенссль я стабильно не забуду)...
а это верно Ж:-)
| | |
| 3.16, Аноним (8), 00:56, 03/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"стабильный" на то и стабильный, что в нём версии _не_меняются_ вы можете спокойно обновляться и не бояться что чего-то поломается
| | |
|
|
| 1.6, Аноним (8), 17:02, 02/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вряд ли человек, давно использующий линукс перейдёт на ununtu. Скорее процентное соотношение меняется за счёт притока неофитов, которые выбирают наиболее простое решение.
| | |
| |
| 2.12, Аноним (-), 19:55, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вряд ли человек, давно использующий линукс перейдёт на ununtu. Скорее процентное соотношение
>меняется за счёт притока неофитов, которые выбирают наиболее простое решение.
Это вы зря.
| | |
| 2.14, Demimurych (?), 23:27, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Вряд ли человек, давно использующий линукс перейдёт на ununtu. Скорее процентное соотношение
>меняется за счёт притока неофитов, которые выбирают наиболее простое решение.
Как же Вы ошибаетесь.
Меня типает от того как я вспоминаю постоянные пляски с бубном чтобы превратить федору в приемлемый для меня десктоп. И покрываюсь холодным потом от воспоминаний о попытках апгрейда с 1 на вторую со второй на третью которые в конечном итоге заканчивались полной переустановкой дистрибутива.
С бубунтой таких телодвижений на порядок меньше. Не говоря уже о том что можно ожидать что переход от версии к версии закончиться хорошо. Как показатель - Бубунта первый дистрибутив в котором мне удалось настроить необходимый минимум не открывая консоли.
| | |
| |
| 3.20, Xavier (?), 10:48, 03/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Меня типает от того как я вспоминаю постоянные пляски с бубном чтобы
>превратить федору в приемлемый для меня десктоп. И покрываюсь
>холодным потом от воспоминаний о попытках апгрейда с 1 на вторую
>со второй на третью которые в конечном итоге заканчивались полной переустановкой
>дистрибутива.
Что за бред? Почему вы сравниваете старую Федору с новой Убунтой? Да во времена первой федоры убунты вообще не было. Сейчас уже проделана большая работа по упрощению обновления Федоры.
Но вам Федора точно не подойдёт. Там, знаете ли, иногда подумать надо, багрепорты написать. Вы же не хотите юзать новейшие приколы Линукса? Вам стабильность подавай?
| | |
| |
| 4.25, demimurych (?), 16:01, 04/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Дружище.
Меня интересует стабильно работающий десктоп в котором я как домохозяйка могу устанавливать сносить обновлять и не использовать для этого консоль. В убунте это сделано и это даже чаще всего правильно работает. Fedore этого видимо не видать никогда. Потому что самасуть дистрибутива не в том чтобы выпустить что то работающее а в том чтобы обкатать на желающих собранное. Тут использование мозгов не причем.
О, как вы Выразились "Вы же не хотите юзать новейшие приколы Линукса?" могу сказать только то что в убунте они есть все. Использовать их или нет - мой собственный выбор. Который чаще всего сводится опять же к галочке напротив репозитария в графическом конфигураторе.
Суть всей темы в том, что даже люди которые зарабатывают себе на жизнь администрированием таких систем, сейчас дома начинают предпочитать что то, что потребует минимальных усилий. Но тем не менее сохранит все возможности проделать что либо "так как и раньше". Мне лично, человеку с 10 летним стажем работы с Linux, дома ну вообще не хочется заниматься блохокапательством. Я хочу поставить какой нибудь дистрибутив и не ждать что моя дочь или жена будут мне звонить по телефону с вопросами о том что чтото работатет не так как работало вчера.
| | |
|
|
| 2.15, ононим (?), 23:28, 02/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вряд ли человек, давно использующий линукс перейдёт на ununtu. Скорее процентное соотношение
>меняется за счёт притока неофитов, которые выбирают наиболее простое решение.
я сам перешел с дебиана на убунту на домашнем компе.
на серверах стоит дженту.
так что не надо гнать на убунту - вполне нормальный дистр.
| | |
|
| 1.17, iZEN (ok), 01:20, 03/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >определенным Linux дистрибутивам, на основе статистики Google Trends. Например, наблюдается падение
>популярности Debian GNU/Linux, Fedora, Slackware, SUSE. В тоже время прослеживается большой
>рост интереса к OpenSUSE и Ubuntu.
Года два назад перешёл с Ubuntu/Xubuntu на FreeBSD. До сих пор не жалею. И как-то пропал интерес к линуксам:
* во Фри программное обеспечение обновляется сверхоперативно и качество не страдает; в линуксах приходится новое ПО либо собирать вручную, неизвестно с каким результатом, либо ждать, когда появится в репозиториях.
* прикладное ПО везде то же самое, так зачем заморачиваться? Риторический вопрос.
| | |
| |
| 2.18, Эргил (?), 02:53, 03/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Действительно, зачем заморачиваться? Вот заведите мне камеру моего ноута под FreeBSD, к примеру. Не хочу заморачиваться, а потому сижу на GNU/Linux, где у меня все железо моего Sony Vaio работает, так же в прошлом сидел на GNU/Linux на домашнем десктопе, пока он был, ибо под FreeBSD не работал мой TVTuner.
Хотите свежего софта? Дэбиан Сид или Gentoo под ~ Вам в зубы и все. Я вот сижу на Gentoo GNU/Linux ~amd64, имею свежий софт и честно шлю багрепорты, если баги ловлю.
| | |
| |
| 3.24, iZEN (ok), 17:27, 03/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хотите свежего софта? Дэбиан Сид или Gentoo под ~ Вам в зубы
>и все. Я вот сижу на Gentoo GNU/Linux ~amd64, имею свежий
>софт и честно шлю багрепорты, если баги ловлю.
Этот Debian не стабилен. Gentoo тоже. Неизвестно что сломается при установке очередного апдейта.
Сечас у меня FreeBSD 7.0-STABLE и 18736 портов, доступных для изучения в каталоге /usr/ports. Систему и прикладное ПО обновляю регулярно. На примере решения позавчершних проблем с ICQ-протоколом на Linux всё мрачно: пользователи ныли и не знали что делать (на forum.ubuntu.ru: http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=31030.120 — девять страниц описывающих проблемы и предлагающие решения, связанных больше с ручной сборкой из исходников или скачкой левого пакета, чем с обновленим из официальных репозиториев.
Во Фри обновление портов Pidgin/libpurple произошло через несколько часов после выхода новой версии libpurple, закрывающей изменения в протоколе ICQ. И никто не ноет. А что в Gentoo?
| | |
|
| 2.21, Chinese (??), 11:03, 03/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>популярности Debian GNU/Linux, Fedora, Slackware, SUSE. В тоже время прослеживается большой
>>рост интереса к OpenSUSE и Ubuntu.
>
>Года два назад перешёл с Ubuntu/Xubuntu на FreeBSD. До сих пор не
>жалею. И как-то пропал интерес к линуксам:
>* во Фри программное обеспечение обновляется сверхоперативно и качество не страдает; в
>линуксах приходится новое ПО либо собирать вручную, неизвестно с каким результатом,
>либо ждать, когда появится в репозиториях.
>* прикладное ПО везде то же самое, так зачем заморачиваться? Риторический вопрос.
>
+1
lfs использую там, где необходима 1с под вайном с локальным хаспом, во всех остальных случаях - фряха. ну или как был недавно убитый народными умельцами проект с вывеской "системный интегратор", которые переводили контору в 300 хостов с венды на убунты. неделю пилили напильником собранные негроидами nfs, gdm, cups, nss, pam. ну и зачем пересобирать огород сомнительных версий пакетов, заменяя их стабильными, читая ленты багрепортов, когда это можно сделать в обратную сторону - поставить необходимый минимум, а все остальное собрать так как надо.
для дома и семьи, не спорю, это нафиг не надо, воткнул диск с убунтой и пошел курить, через 15 минут пришел и наслаждешься (а... не, в убунте 8.04 не получилось, файфай не поднялся, негры забыли в дистрибутив фирмвари покласть, хотя их заливку в скриптах прописали), обновляешься вытаскиванием баааальших бинарников, все чудесно. для призводства такое совсем не подходит.
вся шумиха, что линух стал еще десктопнее касаются домохозяек и сравнения юзабельности этих десктопов туда же, для них наворачивают всякие компизы. ну масимум, конторам которые зарабатывают только себе на пирожки. для более серьезного - либо самому собирать, либо покупать коммерческие решения (мальчиков которые уже выпилили, знают что выпилили и смогут эту поделку внедрить и саппортить). ну или вон в редмонде продают широкую линейку продуктов ))
| | |
|
|
